18 Octobre 2024, TOUJOURS pas le COMMUNISME
ElProlaxor7
il y a 7 mois
Sinon au lieu de suivre les communistes mythomanes qui vous promettent depuis 200 ans le paradis terrestre pour accéder au pouvoir et qui vous délivrent l'enfer une fois qu'ils y sont, vous pouvez devenir libéraux et vous battre pour être libres de faire ce que vous aimez sans demander l'autorisation à un technocrate du parti pour tout ce que vous voulez faire
Surtout que grâce aux progrès économiques démentiels permis par le capitalisme on peut même y intégrer un revenu universel qui vous permettra de fumer du shit sans rien branler toute votre vie
[BelgianRace94]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
pas de hiérarchie dans le communisme
pas de communisme en urss encore une fois
moyaonaa
il y a 7 mois
ElProlaxor7 a écrit :
Sinon au lieu de suivre les communistes mythomanes qui vous promettent depuis 200 ans le paradis terrestre pour accéder au pouvoir et qui vous délivrent l'enfer une fois qu'ils y sont, vous pouvez devenir libéraux et vous battre pour être libres de faire ce que vous aimez sans demander l'autorisation à un technocrate du parti pour tout ce que vous voulez faireSurtout que grâce aux progrès économiques démentiels permis par le capitalisme on peut même y intégrer un revenu universel qui vous permettra de fumer du shit sans rien branler toute votre vie
libéralisme = homme isolé réuni par le marché = obligé de vendre sa force de travail pour survivre sinon tu crèves
communisme (=/= urss) = produire en commun pour nos besoins
[BelgianRace94]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
libéralisme = homme isolé réuni par le marché = obligé de vendre sa force de travail pour survivre sinon tu crèves
communisme (=/= urss) = produire en commun pour nos besoins
moyaonaa
il y a 7 mois
je sais que tu partages le même point de vue je t'ai vu dire des trucs censés parfois, mais t'as un blocage sur Marx et le communisme
il faut que tu te dises que tout ce qu'on t'en a dit jusqu'à présent est faux et n'en est que l'inversion
il faut le lire pour comprendre mais oui c'est dur et long
moyaonaa
il y a 7 mois
mais ya pas d'Etat dans le communisme
l'Etat est l'organe de répression du système capitaliste
ElProlaxor7
il y a 7 mois
libéralisme = homme isolé réuni par le marché = obligé de vendre sa force de travail pour survivre sinon tu crèves
communisme (=/= urss) = produire en commun pour nos besoins
libéralisme = individus libres qui échangent librement, et comme je le précise tu peux y intégrer un revenu universel si vraiment ton obsession c'est de ne jamais être productif
communisme = contrainte maximale du groupe, 0 liberté et tu dois aller supplier le gauchisme névrosé de ta zone si tu veux faire quoi que ce soit
[BelgianRace94]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
je sais que tu partages le même point de vue je t'ai vu dire des trucs censés parfois, mais t'as un blocage sur Marx et le communisme
il faut que tu te dises que tout ce qu'on t'en a dit jusqu'à présent est faux et n'en est que l'inversion
il faut le lire pour comprendre mais oui c'est dur et long
[BelgianRace94]
il y a 7 mois
ElProlaxor7
il y a 7 mois
libéralisme = individus libres qui échangent librement, et comme je le précise tu peux y intégrer un revenu universel si vraiment ton obsession c'est de ne jamais être productif
communisme = contrainte maximale du groupe, 0 liberté et tu dois aller supplier le gauchisme névrosé de ta zone si tu veux faire quoi que ce soit
pipicaca2312
il y a 7 mois
mais ya pas d'Etat dans le communisme
l'Etat est l'organe de répression du système capitaliste
Ahi ta société féodale sans état
pipicaca2312
il y a 7 mois
Meilleur solution= un état qui surtaxerait tous les investissement improductifs (finito la spéculation immobilière) , système capitaliste, l état actionnaire majoritaire dans les secteurs clés: mines,santé, industrie lourde+ revenu universel pour pas crever de faim et barres hlm pour les chomeurs.
moyaonaa
il y a 7 mois
mais je te répète encore une fois qu'il n'y a absolument aucun rapport entre marx et la chine
marx s'est battu toute sa vie contre l'exploitation de l'homme dans toutes ses formes
il a écrit une CRITIQUE de l'économie politique
les gouvernements soviétiques et dérivés ont repris ses écrits pour en faire une THEORIE de l'économie politique, alors que marx l'a renversée, et créer un nouveau système de production et de gouvernance
bref c'est l'inverse total
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
pipicaca2312
il y a 7 mois
Les amish sont bloqués au moyen age
Faux, ils sont capitalistes, regarde le reportage d'Arte
Ils ont su concilier un modèle conservateur et traditionnel avec le capitalisme mais sans les dérives, le tout en vivant à la campagne
A partir du moment où t'es libéral ça fait de toi un cuck gaucho
Les Amish sont les seuls blancs dans le monde à faire plus de deux enfants par femme
ElProlaxor7
il y a 7 mois
Meilleur solution= un état qui surtaxerait tous les investissement improductifs (finito la spéculation immobilière) , système capitaliste, l état actionnaire majoritaire dans les secteurs clés: mines,santé, industrie lourde+ revenu universel pour pas crever de faim et barres hlm pour les chomeurs.
Heurystide
il y a 7 mois
Je vois le communisme comme une énorme opposition contrôlée face au capitalisme, et voie sans issue
moyaonaa
il y a 7 mois
pipicaca2312 a écrit :
Meilleur solution= un état qui surtaxerait tous les investissement improductifs (finito la spéculation immobilière) , système capitaliste, l état actionnaire majoritaire dans les secteurs clés: mines,santé, industrie lourde+ revenu universel pour pas crever de faim et barres hlm pour les chomeurs.
le problème est plus fondamental, si on reste dans le capitalisme on peut tenter toutes les mesurettes qu'on veut ça ne changera rien à ce que j'ai mis dans le post 1
l'humanité asservie au travail salarié, qui passe à côté de sa vie
le revenu universel se crée pas ex nihilo, la valeur est créée par la force de travail humaine
il faut abolir l'argent au sens global
pipicaca2312
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
[BelgianRace95] a écrit :
Faux, ils sont capitalistes, regarde le reportage d'Arte
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Ils ont su concilier un modèle conservateur et traditionnel avec le capitalisme mais sans les dérives, le tout en vivant à la campagne
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A partir du moment où t'es libéral ça fait de toi un cuck gaucho
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Les Amish sont les seuls blancs dans le monde à faire plus de deux enfants par femme
ils sont juste dans une forme archaïque du Capital en s'isolant
mais c'est pas l'émancipation humaine de vivre dans un stade historique antérieur de l'aliénation, et de toute façon un jour ou l'autre, la valeur d'échange prendra le dessus et ils deviendront ultra libéraux comme tout le monde
on ne lutte pas contre la puissance de l'argent
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
ElProlaxor7
il y a 7 mois
L'exemple singapourien est ce qui se rapproche le plus de mon idéal : ils n'ont pas de Ponzi de la retraite, ils ont nationalisé la majeure partie du parc immobilier et interdit la rente immobilière, les secteurs essentiels comme la santé, l'éducation, les transports, etc. sont sous le contrôle de l'État
C'est ça pour moi, un véritable système étatiste qui se respecte. Tu gardes le capitalisme mais t'évites les dérives du libéralisme qui se répercutent sur les prolos
pipicaca2312
il y a 7 mois
L'exemple singapourien est ce qui se rapproche le plus de mon idéal : ils n'ont pas de Ponzi de la retraite, ils ont nationalisé la majeure partie du parc immobilier et interdit la rente immobilière, les secteurs essentiels comme la santé, l'éducation, les transports, etc. sont sous le contrôle de l'État
C'est ça pour moi, un véritable système étatiste qui se respecte. Tu gardes le capitalisme mais t'évites les dérives du libéralisme qui se répercutent sur les prolos
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Meme vienne ont tout socialisé
L ile de france devrait etre intégralement socialisée.
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
ils sont juste dans une forme archaïque du Capital en s'isolant
mais c'est pas l'émancipation humaine de vivre dans un stade historique antérieur de l'aliénation, et de toute façon un jour ou l'autre, la valeur d'échange prendra le dessus et ils deviendront ultra libéraux comme tout le monde
on ne lutte pas contre la puissance de l'argent
pipicaca2312
il y a 7 mois
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
mais je te répète encore une fois qu'il n'y a absolument aucun rapport entre marx et la chine
marx s'est battu toute sa vie contre l'exploitation de l'homme dans toutes ses formes
il a écrit une CRITIQUE de l'économie politique
les gouvernements soviétiques et dérivés ont repris ses écrits pour en faire une THEORIE de l'économie politique, alors que marx l'a renversée, et créer un nouveau système de production et de gouvernance
bref c'est l'inverse total
pipicaca2312
il y a 7 mois
C est grace au progressime qu on est en démocratie laique
Après y a du bon et du mauvais dans le progressisme, faut pas tout changer.
Ouin ouin décadent alors que ça chierait dessus si on imposait l inquisition
moyaonaa
il y a 7 mois
bah c'est toi qui boucles
n'importe qui d'un peu sérieux qui prend une semaine pour lire un peu marx s'en rend compte
de plus le communisme n'est pas "appliqué", ça n'est pas un programme politique, c'est un mouvement qui se réalise par la pratique sociale
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
pipicaca2312
il y a 7 mois
C est grace au progressime qu on est en démocratie laique
Après y a du bon et du mauvais dans le progressisme, faut pas tout changer.Ouin ouin décadent alors que ça chierait dessus si on imposait l inquisition
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
bah c'est toi qui bouclesn'importe qui d'un peu sérieux qui prend une semaine pour lire un peu marx s'en rend compte
de plus le communisme n'est pas "appliqué", ça n'est pas un programme politique, c'est un mouvement qui se réalise par la pratique sociale
ElProlaxor7
il y a 7 mois
L'exemple singapourien est ce qui se rapproche le plus de mon idéal : ils n'ont pas de Ponzi de la retraite, ils ont nationalisé la majeure partie du parc immobilier et interdit la rente immobilière, les secteurs essentiels comme la santé, l'éducation, les transports, etc. sont sous le contrôle de l'État
C'est ça pour moi, un véritable système étatiste qui se respecte. Tu gardes le capitalisme mais t'évites les dérives du libéralisme qui se répercutent sur les prolos
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C'est bien quand tu as De Gaulle je suis d'accord. Mais ça reste un idéalisme, tu supposes que le maître étatique restera toujours gentil et "se respectera" sauf que ça n'est jamais le cas, "je veux que mon maître soit l'état mais uniquement si il est gentil" c'est enfantin
Dans le monde réel tu as toujours de la corruption et des minables qui s'installent au sommet de l'état, c'est inévitable, et le résultat de l'étatisme dans ces moments là c'est la France d'aujourd'hui (même si tu le nies on vit bien dans un shithole étatiste)
moyaonaa
il y a 7 mois
pour qu'il y ait corruption au sens large (de l'âme, de la volonté...) il faut bien qu'il y ait un intérêt à corrompre ?
donc il faut qu'il existe la concurrence et la compétition, la hiérarchie, la propriété privée, la richesse
si tu lis des études sur les communautés primitives qui n'en sont pas au stade de l'échange et de l'argent il n'y a pas de corruption évidemment
d'autre part, la tradition, la famille, sont des formes qui ont été utiles à la valeur d'échange pour se développer lors de la phase d'ascension du Capital
mais ajd il n'en a plus besoin et les liquide
le Capital terminal a besoin de l'individu isolé, affaibli et malléable
Breizh__
il y a 7 mois
La Chine était dans la misère quand ils appliquaient les délires socialistes et ils ont commencé à décoller à partir des années 90 quand le CHAD Deng Xiaoping a violemment libéralisé l'économie
Même les communistes chinois ont fini par comprendre que le communisme économique était d'une débilité sans nom
En France malheureusement nos gauchos/coco ont 70 de qi et n'ont toujours pas compris que leurs théories économiques ne fonctionnent pas
pipicaca2312
il y a 7 mois
La Chine était dans la misère quand ils appliquaient les délires socialistes et ils ont commencé à décoller à partir des années 90 quand le CHAD Deng Xiaoping a violemment libéralisé l'économie
Même les communistes chinois ont fini par comprendre que le communisme économique était d'une débilité sans nom
En France malheureusement nos gauchos/coco ont 70 de qi et n'ont toujours pas compris que leurs théories économiques ne fonctionnent pas
Les gauchos ont le cerveau flingué au shit
moyaonaa
il y a 7 mois
avant d'arriver à cette compréhension du monde il y a une complexité inouïe justement
ça n'est pas simple c'est bien pourquoi personne ne comprend rien au sens de l'Histoire
c'est ta conception "on garde un peu l'argent mais pas trop" qui est simpliste et naïve
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
ElProlaxor7
il y a 7 mois
C'est bien quand tu as De Gaulle je suis d'accord. Mais ça reste un idéalisme, tu supposes que le maître étatique restera toujours gentil et "se respectera" sauf que ça n'est jamais le cas, "je veux que mon maître soit l'état mais uniquement si il est gentil" c'est enfantin
Dans le monde réel tu as toujours de la corruption et des minables qui s'installent au sommet de l'état, c'est inévitable, et le résultat de l'étatisme dans ces moments là c'est la France d'aujourd'hui (même si tu le nies on vit bien dans un shithole étatiste)
Il y a plusieurs formes d'étatisme, l'étatisme français gérontocratique est évidemment une hérésie
Sinon oui, ce que je préconise se rapproche du modèle gaulliste, et c'est possible de le faire perdurer uniquement dans un système autoritaire comme à Singapour. La démocratie est également une hérésie, suffit de voir la gueule de la politique en France et en Belgique, tous des traîtres et des parasites
ElProlaxor7
il y a 7 mois
Personne ne prend jamais en compte la corruption et l'inévitable pourrissement des institutions, c'est pour ça que tout le monde est étatiste dans ce pays (que ça soit la forme coco, socialo, nationo-socialo et toutes les merdes dérivées)
Y'en a pas un pour comprendre que le problème fondamental c'est l'état qui impose sa volonté sur eux
pipicaca2312
il y a 7 mois
Il y a plusieurs formes d'étatisme, l'étatisme français gérontocratique est évidemment une hérésie
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Sinon oui, ce que je préconise se rapproche du modèle gaulliste, et c'est possible de le faire perdurer uniquement dans un système autoritaire comme à Singapour. La démocratie est également une hérésie, suffit de voir la gueule de la politique en France et en Belgique, tous des traîtres et des parasites
Faudrait arreter a un moment de sucer la bite de CDG... il avait une vision très arriérée de comment gérer un état. D ailleurs renseigne toi sur le georgisme.
moyaonaa
il y a 7 mois
Toujours obligé de se vendre sur le marché capitaliste
Toujours de vulgaires marchandises humaines dont on exploite la force de travail pour produire une plus value
Toujours pas de production humaine hors du marché des échanges
Toujours notre vie volée par la dépossession de notre production
Toujours des relations humaines inversées par l'entremetteur argent
2024 et toujours aucune vie humaine émancipée en vue
En attendant avec vos systèmes réformistes, on en est toujours au même point :
à croire que vous êtes heureux dans cette vie de merde, que votre être générique n'est pas en insatisfaction, votre tripe ne vous parle pas ?
[BelgianRace95]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
pour qu'il y ait corruption au sens large (de l'âme, de la volonté...) il faut bien qu'il y ait un intérêt à corrompre ?
donc il faut qu'il existe la concurrence et la compétition, la hiérarchie, la propriété privée, la richesse
si tu lis des études sur les communautés primitives qui n'en sont pas au stade de l'échange et de l'argent il n'y a pas de corruption évidemment
d'autre part, la tradition, la famille, sont des formes qui ont été utiles à la valeur d'échange pour se développer lors de la phase d'ascension du Capital
mais ajd il n'en a plus besoin et les liquide
le Capital terminal a besoin de l'individu isolé, affaibli et malléable
C'est pour ça que je parle d'étatisme le golem, on permet le capitalisme tout en empêchant ses dérives. Ca passe par une imposition basse, la suppression du Ponzi de la retraite par répartition et l'étatisation partielle ou totale des secteurs essentiels à la population comme l'immobilier et la santé.
C'est pas parce que les gens se font corrompre par l'argent qu'on doit adopter ton shithole chimérique
D'ailleurs, les pays les plus corrompus sont pauvres et socialistes
pipicaca2312
il y a 7 mois
Personne ne prend jamais en compte la corruption et l'inévitable pourrissement des institutions, c'est pour ça que tout le monde est étatiste dans ce pays (que ça soit la forme coco, socialo, nationo-socialo et toutes les merdes dérivées)Y'en a pas un pour comprendre que le problème fondamental c'est l'état qui impose sa volonté sur eux
S il y a de la corruption dans tous les cas l état finito. Évidemment il ne faut pas avoir des traitres aux pouvoir, et organiser un référendum pour tej n importe qui+ interdir a l état de financer des médias.
Heurystide
il y a 7 mois
On peut constater les méfaits de la société marchande sans proposer le communisme en réaction
moyaonaa
il y a 7 mois