AAYAO L'HORREUR du MONDE du TRAVAIL

93 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

410

Onblerio

il y a 7 mois

Après ce qui est bien, c'est que t'es en 39h.
En ingénieur, je tape des semaines de fdp à 45-50h
La magie du contrat jour et des RETEX pour justifier de ton efficacité.
Mais bon, j'ai 10 jours de RTT, ils sont sympas

Au moins au repas de famille tu peux dire à tonton Jacques que tu es INGENIEUR

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

Je confirme. mes anciennes collègues étaient toutes sans exceptions des sales vicieuses
qui se crachaient à la gueule les unes les autres quand elles allaient voir le boss.
Et qui en profitaient pour me cracher dessus également au passage
alors que j'ai toujours été sympa avec elles.

Quand j'étais encore apprenti dans mon école top 10, ma boite a recruté une ingé de polytech.

Dès les premiers jours, elle m'a posé la question : "Pourquoi t'es allé dans cette école et pas à polytech, c'est plus proche"
J'ai répondu CASH : "Mon école est top 10 alors que polytech est flop 100, elle est beaucoup mieux rankée"

Elle a très mal pris, ayaaa

Donc après, c'était drôle car elle a essayé de :
- Former un groupe entre polytech pour m'isoler de l'équipe
==> Mais elle a vite été emmerd2 quand un 2éme gars a go dans une top 10 école comme moi. Et lui, contrairement à moi, il est bien plus vantard et cancer. Il a détruit dans l'oeuf son projet sans même que je fasse quoique ce soit

- Passer discretos en mode manager et me donner du taff à faire pour prendre l'ascendant
==> Je l'ai humilié sur son Gantt totalement foirax. Elle voulait tout livrer à une date X et en gros, je lui ai dit que c'était irréalisable, elle a parlé chinois
==> Je l'ai spam de questions et de décisions à la con à prendre, vu qu'elle voulait jouer les manager chef de projet. Elle a fini par craquer et me laisser faire.

Finalement, elle a quitté de rage la boite.
Le jour même du pot de départ, elle m'a fait la gueule toute la soirée

cametek

il y a 7 mois

Et faire des gosses pour qu'ils aient la même vie de merde

LeJ-c-leS

il y a 7 mois

Après ce qui est bien, c'est que t'es en 39h.
En ingénieur, je tape des semaines de fdp à 45-50h
La magie du contrat jour et des RETEX pour justifier de ton efficacité.
Mais bon, j'ai 10 jours de RTT, ils sont sympas

J'avais hésité à faire ingé en élec mais j'avais la flemme de repartir pour 3 ans, j'avais fait toutes les démarches, j'étais accepté mais je savais très bien que j'allais non pas regretté les études où j'aurais appris des choses intéressantes mais j'allais regretter d'être ingesclave et me faire chié dans un bureau toute la journée, ce n'est pas pour moi.

Donc j'ai stop à la Licence Pro et je ne regrette pas, une fois que j'ai fait mes 8 heures, je sais que je rentre chez moi et je ne pense plus au taf.

En plus pour gagner à peine plus sauf à la limite en fin de carrière mais avoir dû passer ma vie au taf, très peu pour moi.

Les journées passent bien plus vite quand on fait quelque chose de manuel.

Je le sais car j'étais dans des bureaux en alternance durant mon BTS et dans ma 1ere Licence pro.

Et en bougeant toute la journée, je ne prends pas du poids comme un gros sac et je suis plus en forme sans compter que je suis plus satisfait de mon travail.

Mais pas de doutes qu'avec la mentalité du diplôme que l'on à en France, d'ici 10 ans, ils vont te demander un Bac+5 pour faire un taf niveau Bac+2/3.

Risimu

il y a 7 mois

Ceci

la raison n°1 de pourquoi la France tourne mal

on embauche les gens UNIQUEMENT sur le paraitre

T'as fait tel école? Tu tchatches bien? T'as un beau costard? t'es pote ou tu connais untel? Allez hop t'es pris

Pour évoluer, c'est pareil

T'es pote avec les supérieurs? Tu t'entends bien avec certaines personnes? T'es "sociable"? Tu sais balancer les autres? Allez hop tu évolues

Tu peux être un incompétent notoire, si tu sais bien paraitre, t'évolueras

Les personnes compétentes? "Oui t'as pu sauver notre service et tu fais un bon boulot, mais t'est un peu discret, donc ça sera pour une prochaine fois"

Srinivasa

il y a 7 mois

Quand j'étais encore apprenti dans mon école top 10, ma boite a recruté une ingé de polytech.
Dès les premiers jours, elle m'a posé la question : "Pourquoi t'es allé dans cette école et pas à polytech, c'est plus proche"
J'ai répondu CASH : "Mon école est top 10 alors que polytech est flop 100, elle est beaucoup mieux rankée"
Elle a très mal pris, ayaaa
Donc après, c'était drôle car elle a essayé de :
- Former un groupe entre polytech pour m'isoler de l'équipe
==> Mais elle a vite été emmerd2 quand un 2éme gars a go dans une top 10 école comme moi. Et lui, contrairement à moi, il est bien plus vantard et cancer. Il a détruit dans l'oeuf son projet sans même que je fasse quoique ce soit
- Passer discretos en mode manager et me donner du taff à faire pour prendre l'ascendant
==> Je l'ai humilié sur son Gantt totalement foirax. Elle voulait tout livrer à une date X et en gros, je lui ai dit que c'était irréalisable, elle a parlé chinois
==> Je l'ai spam de questions et de décisions à la con à prendre, vu qu'elle voulait jouer les manager chef de projet. Elle a fini par craquer et me laisser faire.
Finalement, elle a quitté de rage la boite.
Le jour même du pot de départ, elle m'a fait la gueule toute la soirée

T'es pas français pour rien toi, rank rank rank rank rank

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

T'es pas français pour rien toi, rank rank rank rank rank

Perso je m'en fous, je sais que je suis une fraude.
Mais ce qui est drôle, c'est le sentiment d'insecure des polytech

JVChiottard

il y a 7 mois

Quand j'étais encore apprenti dans mon école top 10, ma boite a recruté une ingé de polytech.
Dès les premiers jours, elle m'a posé la question : "Pourquoi t'es allé dans cette école et pas à polytech, c'est plus proche"
J'ai répondu CASH : "Mon école est top 10 alors que polytech est flop 100, elle est beaucoup mieux rankée"
Elle a très mal pris, ayaaa
Donc après, c'était drôle car elle a essayé de :
- Former un groupe entre polytech pour m'isoler de l'équipe
==> Mais elle a vite été emmerd2 quand un 2éme gars a go dans une top 10 école comme moi. Et lui, contrairement à moi, il est bien plus vantard et cancer. Il a détruit dans l'oeuf son projet sans même que je fasse quoique ce soit
- Passer discretos en mode manager et me donner du taff à faire pour prendre l'ascendant
==> Je l'ai humilié sur son Gantt totalement foirax. Elle voulait tout livrer à une date X et en gros, je lui ai dit que c'était irréalisable, elle a parlé chinois
==> Je l'ai spam de questions et de décisions à la con à prendre, vu qu'elle voulait jouer les manager chef de projet. Elle a fini par craquer et me laisser faire.
Finalement, elle a quitté de rage la boite.
Le jour même du pot de départ, elle m'a fait la gueule toute la soirée

Quand j'étais esclave un jour un chinois des Mines a essayé de faire le malin et de m'apprendre la géométrie algébrique en racontant des grosses conneries au passage. Personne n'a osé lui dire que j'avais majoré l'X et qu'il ne m'apprenait absolument rien puisque je suis également chercheur... en mathématiques
Ensuite il a jeté son dévolu sur un étudiante en stage et lui a appris le JS de 1930 avec des var partout, j'ai du repasser derrière pour tout lui apprendre correctement

SpoilAfficherMasquer

il a fini par se faire virer parce qu'il volait les reserves de café tous les vendredis et il s'est fait prendre en flag

relef_2019

il y a 7 mois

la raison n°1 de pourquoi la France tourne mal
on embauche les gens UNIQUEMENT sur le paraitre
T'as fait tel école? Tu tchatches bien? T'as un beau costard? t'es pote ou tu connais untel? Allez hop t'es pris
Pour évoluer, c'est pareil
T'es pote avec les supérieurs? Tu t'entends bien avec certaines personnes? T'es "sociable"? Tu sais balancer les autres? Allez hop tu évolues
Tu peux être un incompétent notoire, si tu sais bien paraitre, t'évolueras
Les personnes compétentes? "Oui t'as pu sauver notre service et tu fais un bon boulot, mais t'est un peu discret, donc ça sera pour une prochaine fois"

sans parler du délit de sale gueule

moyaonaaaa

il y a 7 mois

BenedSpinoza a écrit :
Mon plan : bosser en Suisse pour gagner 8000 balles en tant qu'esclave de luxe, épargner 99% de mon salaire, acheter des apparts avec et vivre des loyers le plus tôt possible, vers 40 ans
Et ainsi ne subir la torture que 15 ans au lieu de jusqu'à 70 ans

ok l'étudiant

la vie c'est pas tes délires autour d'un kebab à la cafèt de l'école

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

Quand j'étais esclave un jour un chinois des Mines a essayé de faire le malin et de m'apprendre la géométrie algébrique en racontant des grosses conneries au passage. Personne n'a osé lui dire que j'avais majoré l'X et qu'il ne m'apprenait absolument rien puisque je suis également chercheur... en mathématiques
Ensuite il a jeté son dévolu sur un étudiante en stage et lui a appris le JS de 1930 avec des var partout, j'ai du repasser derrière pour tout lui apprendre correctement
SpoilAfficherMasquer
il a fini par se faire virer parce qu'il volait les reserves de café tous les vendredis et il s'est fait prendre en flag

ayaaaaa

A mon taff, niveau mathématique, ça s'arrête à faire des produits en croix

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

En tout cas, dans le monde pro, il ne faut montrer aucune faille.

Car si vous avez une faille (exemple : diplôme no-name, nul en anglais, erreur d'orthographe dans un mail..)
==> Les golems hypocrites toxiques vont s'engouffrer dedans.

Pour boucher ces failles, il y a 3 techniques :
- Se perfectionner, ne pas avoir de faille
- Cacher volontairement ses failles (exemple : perso, j'ai jamais dis que j'ai raté ma prépa. Et je ne regrette pas d'avoir fermé ma gueul* car ça serait un élément que certains utiliserait contre moi sans vergogne)
- Maitriser l'art de la manipulation des sophismes : https://fredericbarbe.me/blogue/post/2269954/10-sophismes-courants-en-entreprise-ameliorer-vos-raisonnements-meilleures-decisions

Avec ces 3 techniques, vous serez un peu près tranquille.

JVChiottard

il y a 7 mois

Comme partout le niveau médiocre, mais le type était juste un cas social qui croyait avoir atteint le sommet de l'Everest avec son diplôme d'ingénieur
Le niveau à la rigueur osef même si ça fait chier, c'est le salaire qui est le plus scandaleux.

Comme un khey disait à peu près, on recrute sur des apparences et on promeut sur des appartenances à certains cercles. La compétence technique n'est aucunement valorisée, et ton joli diplôme te vaut la même rémunération qu'Estelle et son master d'études comparatives de littérature du 14ème siècle. Fort utile dans l'informatique
Inversement il y a des fraudes qui se voient comme le nez au milieu du visage qui sucent goulument et font des manières pour une simple promotion inférieure à ce qu'ils auraient eu en gardant un peu d'honneur et en se tirant de leur boite pour aller chez la concurrence.
Tout est toxique en entreprise quand t'es salarié, c'est ignoble

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

Ce qui est bien c'est qu'aujourd'hui avec ChatGPT, on peut facilement boucher ses failles.

- Tu as séché tes cours de java ? ==> ChatGPT va t'aider
- T'es éclaté en anglais / orthographes / mails ? ==> ChatGPT va te reformuler tout ça bien propre
- Un collègue toxique te fais une attaque ? ==> ChatGPT va t'identifier le sophisme et comment répondre

Cimer l'IA

gokummi97

il y a 7 mois

perso Ensae

pacesman

il y a 7 mois

Et le doctorat qu'en pensez-vous comme voie de sortie pour s'expat et être libre ?

relef_2019

il y a 7 mois

- Maitriser l'art de la manipulation des sophismes : https://fredericbarbe.me/blogue/post/2269954/10-sophismes-courants-en-entreprise-ameliorer-vos-raisonnements-meilleures-decisions

this ... le monde du travail, c'est l'antéchrist sur terre

faut pas avoir honte à tricher et à mentir !

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

this ... le monde du travail, c'est l'antéchrist sur terre
faut pas avoir honte à tricher et à mentir !

Déjà, savoir identifier et se défendre, c'est pas mal !

Après pour attaquer, ça demande de l'entrainement mais c'est utile quand on commence à monter en grade de manager.

WillDraw

il y a 7 mois

j'avoue
Bac +5 pour un misérable 2400 net
en espérant pouvoir en tirer le double d'ici qqs années

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

Et le doctorat qu'en pensez-vous comme voie de sortie pour s'expat et être libre ?

Les entreprises vont te dire que t'es trop diplômé, c'est galère.

Farwestcity

il y a 7 mois

Non faut juste trouver une bonne planque

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

j'avoue
Bac +5 pour un misérable 2400 net
en espérant pouvoir en tirer le double d'ici qqs années

En France, les salaires plafonnent à 3000 € net (==> 2600 € super net)

Si tu veux plus, faut go expat. Sinon, tu vas te faire du mal pour rien.

Autumnfag2023_

il y a 7 mois

Les patrons qui te foutent la pression alors que les effectifs ont été divisés par deux depuis l'an dernier
Les collègues qui tirent la gueule dans l'open space
Le sentiment écrasant d'inutilité et que personne n'a envie d'être là
Le chef des ateliers qui prétend être proche de tout le monde et qui t'interrompt sans arrêt quand tu répond plus de trois secondes
Les clients de merde qui hurlent au téléphone que personne s'occupe d'eux alors que vous êtes concrètement deux à gérer plus d'un millier de postes informatiques
Les clients qui te disent tous que c'est hyper urgent et les managers aussi, donc rien ne l'est en réalité
Ce sentiment permanent de devoir paraître à 100% alors que je suis au smic sans prime aucune

JVChiottard

il y a 7 mois

Et le doctorat qu'en pensez-vous comme voie de sortie pour s'expat et être libre ?

En aucune façon un doctorat ne te libèrera, que ce soit en maths ou pas. Tu seras allé au bout de ton domaine et en tireras une satisfaction personnelle, mais je te garantis que t'es pas prêt pour la paie de chercheur derrière si tu trouves un poste. C'est absolument scandaleux

Dans le privé, tu en arriveras bien vite à ne pas mentionner ton doctorat dans ton CV, parce que les RH partent en courant. Trop qualifié, trop cher, pas assez manipulable, etc
Et si tu trouves un poste dans le tech (IA par exemple) avec ce doctorat (c'est difficile je te préviens), ce ne sera pas du tout la même chose que le même intitulé mais dans un autre pays. Les vraies activités de recherche, ils les mènent sur place aux USA, pas en France à distance. Tu pourras au mieux espérer commander une équipe de pisseurs de code qui ont aussi un doctorat

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

Ce que je trouve drôle c'est que durant les 5 ans d'étude sup, à aucun moment on apprend l'esprit critique.
Car franchement, les entreprises actuelles sont gangrénés par les sophismes, c'est dommage.

Perso j'ai découvert ça par hasard, après avoir fini mes études... J'aurais voulu connaitre ça bien plus tôt, surtout que ça demande pas mal d'entrainement.
https://fredericbarbe.me/blogue/post/2269954/10-sophismes-courants-en-entreprise-ameliorer-vos-raisonnements-meilleures-decisions

relef_2019

il y a 7 mois

Ce que je trouve drôle c'est que durant les 5 ans d'étude sup, à aucun moment on apprend l'esprit critique.
Car franchement, les entreprises actuelles sont gangrénés par les sophismes, c'est dommage.
Perso j'ai découvert ça par hasard, après avoir fini mes études... J'aurais voulu connaitre ça bien plus tôt, surtout que ça demande pas mal d'entrainement.
https://fredericbarbe.me/blogue/post/2269954/10-sophismes-courants-en-entreprise-ameliorer-vos-raisonnements-meilleures-decisions

c'est surtout qu'à cause du faible niveau technique en ingénierie que tu vois cela

à mettre en favori

merci

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

Le patron lui, il connait très bien l'esprit critique et les sophismes.

Je ne comprenais pas avant comment il faisait pour être aussi Alpha niveau logique décisionnaire.
Je pensais qu'il était vraiment plus intelligent que la moyenne et que je n'arriverais jamais à sa cheville.
Maintenant, je comprends mieux.

Ce qui est fou c'est que les golems ne connaissent pas ça, même les ingés bac +5 font des sophismes de merd2.

dotraki_

il y a 7 mois

se faire insulter racialement sans que personne ne soit choquer
se faire placardiser pour une demande de mutation (légitime)
se foutre en arrêt de travail urant 2 ans

Petit burn-out, petit chômage, petite formation ré orientation pro

JVChiottard

il y a 7 mois

Faites chier avec vos liens, j'avais prévu de commencer à bosser à 16h30
Je vais lire l'article avec un verre de thé bien chaud et ensuite je commencerai

Pseudo240

il y a 7 mois

En tout cas, dans le monde pro, il ne faut montrer aucune faille.
Car si vous avez une faille (exemple : diplôme no-name, nul en anglais, erreur d'orthographe dans un mail..)
==> Les golems hypocrites toxiques vont s'engouffrer dedans.
Pour boucher ces failles, il y a 3 techniques :
- Se perfectionner, ne pas avoir de faille
- Cacher volontairement ses failles (exemple : perso, j'ai jamais dis que j'ai raté ma prépa. Et je ne regrette pas d'avoir fermé ma gueul* car ça serait un élément que certains utiliserait contre moi sans vergogne)
- Maitriser l'art de la manipulation des sophismes : https://fredericbarbe.me/blogue/post/2269954/10-sophismes-courants-en-entreprise-ameliorer-vos-raisonnements-meilleures-decisions
Avec ces 3 techniques, vous serez un peu près tranquille.

"un peu près" malaise insoutenable

QI2Trump

il y a 7 mois

L'op est un gamin pro otan pro ukraine qui découvrent les joient du capitalisme qu'il a tant défendu

Le plus drôle c'est qu'il va me sortir May communisme c'est de la merde alors qu'il aspire à avoir le rsa de l'état

quoikoubehhh

il y a 7 mois

Bcp de Golems sur ce topic comme d'hab.
Tout le monde s'en fout de l'école que tu as fait quand t'es un cadre random . Et après c'est la façon de se comporter qui fait tout.

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

"un peu près" malaise insoutenable

Ça par exemple, c'est le genre d'attaque toxique en entreprise. C'est généralement plus subtil que ça mais au moins là, c'est facilement identifiable

Il s'agit donc ici d'une attaque de type sophisme de red herring.

Pourquoi ?

L'attaque sur l'erreur "un peu près" consiste à détourner l'attention du sujet principal pour se focaliser sur un point secondaire ou hors sujet.

Dans ce cas, au lieu de répondre aux arguments concernant la gestion des failles en entreprise ou les stratégies proposées, l'interlocuteur choisit de mettre en avant une erreur de langage. Cette remarque ne change rien au fond du message, qui porte sur les techniques pour se protéger contre les attaques toxiques en milieu professionnel. En insistant sur ce détail superficiel, il dévie la discussion du sujet réel et tente de discréditer l'auteur sur la forme plutôt que sur le fond.

C'est précisément ce genre de stratégie qui illustre les comportements toxiques en entreprise, où l'on utilise des points de détail pour détourner le débat et attaquer la crédibilité de quelqu'un.

AnonymeAlpha

il y a 7 mois

Bcp de Golems sur ce topic comme d'hab.
Tout le monde s'en fout de l'école que tu as fait quand t'es un cadre random . Et après c'est la façon de se comporter qui fait tout.

Faire une école flop 100, ça reste une faille exploitable qui restera béante pour au minimum les 5 premières années de ta carrière pro.

Après, soit tu as des collègues sympas et tu ne seras jamais inquiété.
Soit, et il y a de forte chance que ça arrive, tu vas recevoir des pics sur ça

Autumnfag2023_

il y a 7 mois

Les vagues de démissions non remplacées ou bien par des intérimaires qui restent une semaine quand ils constatent l'ampleur du merdier
Les chefs managers et autres parasites intermédiaires qui sont deux fois plus nombreux que les techniciens
"tu vas vite évoluer t'inquiètes" on m'a dit ça l'an dernier
Postuler dans d'autres boîtes et constater leurs attentes absurdes et la quantité de technologies maîtrisées pour même pas 2k net

confederationus

il y a 7 mois

Les entreprises vont te dire que t'es trop diplômé, c'est galère.

non y'a qu'en france qu'on dit ça
à l'étranger c'est ultra bien vu

taaliesine

il y a 7 mois

Mon plan : bosser en Suisse pour gagner 8000 balles en tant qu'esclave de luxe, épargner 99% de mon salaire, acheter des apparts avec et vivre des loyers le plus tôt possible, vers 40 ans
Et ainsi ne subir la torture que 15 ans au lieu de jusqu'à 70 ans

Pas en France les appartements rassure moi. Parceque c'est une purge d'être proprios dans se pays. Entre les taxes et les locataires qui ont tout les droits plus les risques de squattes...

relef_2019

il y a 7 mois

non y'a qu'en france qu'on dit ça
à l'étranger c'est ultra bien vu

en plus faire une thèse t'aide à avoir des aides au crédit impot recherche

ce qui est TRES prisé par les ESN pour des bullshit projet

CTRL_ALT_DDB

il y a 7 mois

Perso j'ai fait une école bottom A/top B genre top30-40 je suis dans la merde ?
C'est pas une généraliste, elle a une spé precise et 11% de la promo part en doctorat, ça vaut le coup de prendre le train pour devenir un expert ou c'est finito whatsoever ?
Au passage j'ai les certifs en allemand et anglais donc a l'abris la dessus (B2 et C2)

Carmine-stars

il y a 7 mois

Faire au minimum 5 ans d'études sinon tu existes pas
Puis galérer pendant des mois à candidater et faire des lettres de motivation car le marché du travail est bouché et ne veut pas des juniors
Après ce parcours du combattant, avoir le luxe de pouvoir devenir l'esclave d'un patron 40 heures par semaine à devoir obéir au doigt et a l'oeil
Finir de rembourser son crédit à 50 ans
Et partir à la retraite à 70 ans
Le dream

Bac+5 pour finir au chômage

CTRL_ALT_DDB

il y a 7 mois

Perso j'ai fait une école bottom A/top B genre top30-40 je suis dans la merde ?
C'est pas une généraliste, elle a une spé precise et 11% de la promo part en doctorat, ça vaut le coup de prendre le train pour devenir un expert ou c'est finito whatsoever ?
Au passage j'ai les certifs en allemand et anglais donc a l'abris la dessus (B2 et C2)

L'élite pour me guider ?

CTRL_ALT_DDB

il y a 7 mois

relef_2019

il y a 7 mois

Je flop j'en déduis que je suis finito

non taff ton réseau

crackfort

il y a 7 mois

ensaed

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