Affaire Paty : la collégienne qui a menti est passé au barreau
Sobakoshka
il y a un mois
Le pire c'est qu'elle risque rien , elle est belle la " justice " de ce pays..
En soit on va pas la condamné pour avoir fait un mito à 13 ans pour éviter de se faire punir.
Elle n'est pas responsable du fait qu'un détraqué soit passé par là.
Elystiia
il y a un mois
bah en soit elle pouvait pas savoir que mentir allait conduire à cette suite d'évènement, je veux dire qui n'a jamais menti à ses parents sur les actions qu'on a fait en cours ?
surtout qu'elle était au collège.
Ouais enfin quand elle a vu les proportions que prenait l'affaire, elle aurait dû dire la vérité.
On mentait à nos parents, mais ça a jamais conduit à ce qu'un homme soit décapité, voilà la différence.
Pour moi, elle devrait être jugé en tant que complice d'assassinat, que ça serve d'exemple.
Shoko-Nishimiya
il y a un mois
Sobakoshka a écrit :
En soit on va pas la condamné pour avoir fait un mito à 13 ans pour éviter de se faire punir.
Elle n'est pas responsable du fait qu'un détraqué soit passé par là.
Tout est parti de ce mensonge, donc elle est bien responsable avec son père et le tueur
Sobakoshka
il y a un mois
Ouais enfin quand elle a vu les proportions que prenait l'affaire, elle aurait dû dire la vérité.
On mentait à nos parents, mais ça a jamais conduit à ce qu'un homme soit décapité, voilà la différence.Pour moi, elle devrait être jugé en tant que complice d'assassinat, que ça serve d'exemple.
Mec elle a 13 ans. Arrête de croire que tu as une adulte.
Smecta-Pastaga
il y a un mois
chaud
OrdoQuarteiro
il y a un mois
Tout est parti de ce mensonge, donc elle est bien responsable avec son père et le tueur
Bah non, les actes ne valent que par leurs intentions.
Elle a menti pour ne pas se faire punir, pas pour faire assassiner son professeur. C'ets ça la justice, pas simplement faire une chaine de responsabilités, mais éventuellement examiner les volontés individuelles, les motivations.
limo33410
il y a un mois
Bah non. À 13 ans tu es un enfant, tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, si on lui avait dit frontalement "dit la vérité ou ton prof se fera décapiter" elle aurait avoué son mensonge.
Elle a dû se dire " j'ai évité la punition" et ne plus y penser.
Faut arrêter de juger les gamins comme si c'était des adultes matures. Un enfant est par essence immature donc n'a pas le même degré de responsabilité qu'un adulte ni les mêmes facultés de projection, le même recul sur les conséquences de ses actes.
Alors ça tu le sauras jamais par contre
NatoEstMalum
il y a un mois
OrdoQuarteiro
il y a un mois
Bah non, les actes ne valent que par leurs intentions.
Elle a menti pour ne pas se faire punir, pas pour faire assassiner son professeur. C'ets ça la justice, pas simplement faire une chaine de responsabilités, mais éventuellement examiner les volontés individuelles, les motivations.
Elle a confirmé le contraire, tu mens.
FistuleDegueu
il y a un mois
peine de mort.
Sobakoshka
il y a un mois
Tout est parti de ce mensonge, donc elle est bien responsable avec son père et le tueur
Oui en effet, mais tu ne peut pas tenir pour responsable un enfant qui n'as pas conscience de la gravité.
Je vous jure les mecs je soutient que la justice est nul en France, il faut que ce soit plus ferme.
Mais dans le cas présent je ne vous suit pas.
Shoko-Nishimiya
il y a un mois
OrdoQuarteiro a écrit :
Bah non, les actes ne valent que par leurs intentions.
Elle a menti pour ne pas se faire punir, pas pour faire assassiner son professeur. C'ets ça la justice, pas simplement faire une chaine de responsabilités, mais éventuellement examiner les volontés individuelles, les motivations.
Bah si, les motivations on s'en cogne, a aucun moment elle a avoué avoir menti quand la situation commençait à dégénérer, elle et responsable comme son père et le tueur ce ne sont pas des spéculations, ce sont des faits, ne t'en déplaise
OrdoQuarteiro
il y a un mois
Samuel Paty était un homme intelligent qui, en dépit de son triste sort, admettait très certainement bien volontier que les responsables sont le père qui a émis la fatwa et son assassin. Pas le mensonge d'une gamine qui n'aurait jamais pu imaginer que ça irait aussi loin.
-jean-f0utre-
il y a un mois
le daron n'aurait jamais rien du faire s'il a un problème avec le contenu d'un cours ou l'attitude d'un prof il se plaint au proviseur puis éventuellement à l'EN mais il n'a pas à faire sa pub sur les RS et décider d'une fatwa dans son coin
faut que le daron fasse de la taule, et plusieurs années...
Faut qu'il prenne l'avion surtout, ce genre de pourriture ça dégage du pays à tout jamais
Maybourne05
il y a un mois
Même si je suis un droitard la gamine avait 13 ans, c'est les parents le problème (et leur culture de merd*).
pseudo20240615
il y a un mois
Faut virer l'ilam de France et d' Europe. Il n'est pas compatible avec notre culture.
NatoEstMalum
il y a un mois
OrdoQuarteiro
il y a un mois
Samuel Paty était un homme intelligent qui, en dépit de son triste sort, admettait très certainement bien volontier que les responsables sont le père qui a émis la fatwa et son assassin. Pas le mensonge d'une gamine qui n'aurait jamais pu imaginer que ça irait aussi loin.
FistuleDegueu
il y a un mois
Oui en effet, mais tu ne peut pas tenir pour responsable un enfant qui n'as pas conscience de la gravité.
Je vous jure les mecs je soutient que la justice est nul en France, il faut que ce soit plus ferme.
Mais dans le cas présent je ne vous suit pas.
Khouya. Quand j'etais petit je mythonais, mes mythos c'etaient des "ouais je suis lvl 200 sur dofus" ou "j'ai rentre un 360 no scope across the map sur mw2 et c'est filme, je vais passer dans codqg".
La, tu as une petite meteque qui a dit a ses parents meteques (elle sait tres bien que ses meteques de parents sont des tares de leurs religions) qu'un prof avait montre leurs meteque de prophete nu. Tu crois vraiment qu'a 13 ans tu n'as pas deja conscience de la gravite de ce que tu dis ?
Sobakoshka
il y a un mois
Quel est ta position sur le sujet clé ?
Tu pense qu'elle était consciente que ça pouvais finir comme ça et qu'elle en a joué ?
OrdoQuarteiro
il y a un mois
Bah si, les motivations on s'en cogne, a aucun moment elle a avoué avoir menti quand la situation commençait à dégénérer, elle et responsable comme son père et le tueur ce ne sont pas des spéculations, ce sont des faits, ne t'en déplaise
Non on s'en cogne pas, les motivations sont la base de la justice, sinon il n'y aurait aucune différence entre meurtre et assassinat. La préméditation est un facteur déterminant pour déterminer les motivations d'une personne et décider si c'est un assassin ou un meurtrier.
Keiton
il y a un mois
Bah si, les motivations on s'en cogne, a aucun moment elle a avoué avoir menti quand la situation commençait à dégénérer, elle et responsable comme son père et le tueur ce ne sont pas des spéculations, ce sont des faits, ne t'en déplaise
Elle a menti pour sauver ses fesses.
Le mensonge a pris de telles proportions qu'elle n'a pas osé avouer la vérité à ses parents.
Franchement, c'est pas moral ce qu'elle a fait. Mais elle avait 13 piges, au mieux elle devait se marrer du bordel et éventuellement, si elle devait s'attendre à quelque chose, c'était que Paty se fasse virer et de pas avoir cours le vendredi d'après. Elle pouvait pas prévoir qu'il allait se faire décapiter
Moi aussi je critique souvent la justice mais là je vous trouve un peu durs avec une gamine à l'époque.
FistuleDegueu
il y a un mois
Faut virer l'ilam de France et d' Europe. Il n'est pas compatible avec notre culture.
Je suis d'accord mais tant que ca reste des posts sur le forum, rien ne passera
Et tu sais comme moi que voter ne changera rien
CiscoBannis2
il y a un mois
Peine de mort. Faut faire un exemple
limo33410
il y a un mois
Le père a pris quoi ? Il devrait prendre autant que l'assassin si il était en vie
Shoko-Nishimiya
il y a un mois
OrdoQuarteiro a écrit :
Non on s'en cogne pas, les motivations sont la base de la justice, sinon il n'y aurait aucune différence entre meurtre et assassinat. La préméditation est un facteur déterminant pour déterminer les motivations d'une personne et décider si c'est un assassin ou un meurtrier.
Les motivations sont à la base de la justice va dire ça à tous ceux qui ont été condamnés parce que ils ont juste cherché à se défendre eux ou leurs proches
BeliersDeKemper
il y a un mois
après quand on est ado on est vraiment con de chez con
j'aurais tellement pu faire une énorme connerie aussi à cet âge-là. je me souviens qu'à l'époque j'étais d'une stupidité absolue et infinie, la seule chose qui m'empêchait de faire un truc de mal ou de mentir c'était la peur de mes parents/ d'être engueulé par un prof. Je n'avais aucune morale, aucune empathie et une incapacité totale de me projeter dans le futur.
SaigneurJinzo
il y a un mois
Ah parce qu'en plus y'avait même pas de caricatures ?????
FistuleDegueu
il y a un mois
après quand on est ado on est vraiment con de chez conj'aurais tellement pu faire une énorme connerie aussi à cet âge-là. je me souviens qu'à l'époque j'étais d'une stupidité absolue et infinie, la seule chose qui m'empêchait de faire un truc de mal ou de mentir c'était la peur de mes parents/ d'être engueulé par un prof. Je n'avais aucune morale, aucune empathie et une incapacité totale de me projeter dans le futur.
Oui sauf que t'es responsable de la mort de personne
NatoEstMalum
il y a un mois
Sobakoshka
il y a un mois
Quel est ta position sur le sujet clé ?
Tu pense qu'elle était consciente que ça pouvais finir comme ça et qu'elle en a joué ?
Elle pensait même que Paty avait effectivement montré les "images", elle n'a fait que reprendre une rumeur existante qu'elle a agrémenté.
Au niveau de la cohésion de la société c'est zéro pointé, l'autorité de l'état est parcellaire.
Une législation officieuse existe sur notre sol, on a besoin d'unité, pas de créer des tensions interethniques et religieuses.
Faire du laxisme par manque du courage va provoquer des catastrophes dans notre société.
Ca va finir en guerre civile, il faut de l'ordre pour l'empêcher.
OrdoQuarteiro
il y a un mois
Les motivations sont à la base de la justice va dire ça à tous ceux qui ont été condamnés parce que ils ont juste chercher à se défendre eux ou leurs proches
Oui, moi par exemple qui a été condamné pour m'être défendu. C'est justement le problème en France, le manque de justice.
BeliersDeKemper
il y a un mois
Oui sauf que t'es responsable de la mort de personne
j'aurais clairement pu
ce que je veux dire c'est qu'il y a aucun discernement quand t'es ado, donc circonstances attenuantes
NatoEstMalum
il y a un mois
Keiton
il y a un mois
Elle a menti pour sauver ses fesses.
Le mensonge a pris de telles proportions qu'elle n'a pas osé avouer la vérité à ses parents.Franchement, c'est pas moral ce qu'elle a fait. Mais elle avait 13 piges, au mieux elle devait se marrer du bordel et éventuellement, si elle devait s'attendre à quelque chose, c'était que Paty se fasse virer et de pas avoir cours le vendredi d'après. Elle pouvait pas prévoir qu'il allait se faire décapiter
Moi aussi je critique souvent la justice mais là je vous trouve un peu durs avec une gamine à l'époque.
OrdoQuarteiro
il y a un mois
j'aurais clairement pu
ce que je veux dire c'est qu'il y a aucun discernement quand t'es ado, donc circonstances attenuantes
Merci de nuancer un peu les conneries des kheys avec un peu de réalité.
badoitperrier13
il y a un mois
Peine de mort. Faut faire un exemple
Pour ceux qui les laissent rentrer en France ?
-jean-f0utre-
il y a un mois
Ces gamins sont élevés dans la violence et la haine des autres, évidemment qu'elle mesurait le poids de ses mots même à 13 ans, elle savait très bien qu'il y allait avoir des conséquences
Keiton
il y a un mois
Bah oui ? Le low QI c'est son père qui prend pour argent comptant ce que dit sa fille au lieu d'aller vérifier lui-même et de prendre rendez-vous avec le professeur (c'est ce que mes parents auraient fait). Bien sûr encore une fois qu'elle a menti et que c'est pas bien de toute façon, mais oui je persiste et signe c'est une ado et c'est très con un ado elle avait cette excuse.
NatoEstMalum
il y a un mois
BeliersDeKemper
il y a un mois
j'aurais clairement pu
ce que je veux dire c'est qu'il y a aucun discernement quand t'es ado, donc circonstances attenuantes
BeliersDeKemper
il y a un mois
j'aurais clairement pu
ce que je veux dire c'est qu'il y a aucun discernement quand t'es ado, donc circonstances attenuantes
j'ai juste eu de la chance en fait. J'ai dit des trucs horribles à d'autres ados de mon âge, j'en ai harcelé, je me suis battu, j'ai poussé des gens dans les couloirs etc . Quelqu'un aurait pu se S-ider ou se faire un trauma crânien
Mais pour moi c'était normal, c'était de bonne guerre, tout le monde faisait ce genre de trucs à part quelques Célestinos
NatoEstMalum
il y a un mois
Keiton
il y a un mois
Bah oui ? Le low QI c'est son père qui prend pour argent comptant ce que dit sa fille au lieu d'aller vérifier lui-même et de prendre rendez-vous avec le professeur (c'est ce que mes parents auraient fait). Bien sûr encore une fois qu'elle a menti et que c'est pas bien de toute façon, mais oui je persiste et signe c'est une ado et c'est très con un ado elle avait cette excuse.
Keiton
il y a un mois
j'aurais clairement pu
ce que je veux dire c'est qu'il y a aucun discernement quand t'es ado, donc circonstances attenuantes
Discernement je sais pas, t'as quand même conscience du bien et du mal..
Mais plutôt t'as parfois aucune conscience des conséquences de tes actes. Exemple du harcèlement à l'école : quand certains bully disaient "on pensait pas qu'il allait se suicider", je pense que pas mal son sincères. Tu prends tout à la légère et tu imagines jamais que tes pires crasses auront des conséquences désastreuses sur quelqu'un, tu vois à court-terme quoi.
limo33410
il y a un mois