[AH BON] La guerre nucléaire ce n'est pas ce qu'on croit!

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

source eng https://sonar21.com/an-emp-attack-on-the-u-s-power-grids-and-critical-national-infrastructure/
traduit en fr https://reseauinternational.net/une-attaque-emp-sur-les-reseaux-electriques-et-les-infrastructures-nationales-critiques-des-etats-unis/

Un américain a décrit de facon tres précise ce qui se passerait réellement si les US se prenaient 3 ou 4 ogives nucléaires ce qui serait suffisant pour les renvoyer a l age de pierre. (dans le monde il y a 12000 ogives au total )
les articles sont longs et sourcés j vous conseille de voir par vous meme, ici j essaierai de faire un ptit résumé.

Deja faut savoir que les armes atomiques ne nuisent pas a l humain , ni a l envirronement
c'est juste des ondes magnétiques qui détruisent tout systeme éléctrique et éléctronique sur son passage <spoil> L'EMP ne nuit pas aux personnes, aux animaux ou aux plantes, et ne cause pas de dommages structurels aux bâtiments. Cependant, une onde EMP E1 induit instantanément des tensions et des courants électriques hautement destructeurs dans tout matériau conducteur d'électricité situé dans les immenses zones circulaires situées sous les détonations nucléaires. Chaque détonation nucléaire crée une vaste zone circulaire d'exposition à l'onde EMP E1 couvrant plus de 100 000 kilomètres carrés (figure 1). Les lignes électriques, les lignes de télécommunication, les câbles informatiques, les fils, les antennes et même de nombreux cordons d'alimentation en courant alternatif touchés par les ondes E1 seront soudainement traversés par d'énormes tensions et courants.

Les ondes E1 induisent 2 millions de volts et des courants de 5 0005 à 10 0006 ampères dans les lignes électriques de distribution moyenne. Des surtensions de 200 000 à 400 000 volts (au-delà de la capacité nominale) se produisent dans les lignes de distribution électrique de 15 kilovolts (kV) qui relient la plupart des habitations, des fermes et des entreprises.7 En moins d'un millionième de seconde, ces tensions et courants dommageables déferlent sur les réseaux électriques américains. Sauf protection spécifique contre E1, tout appareil électronique moderne contenant des circuits à semi-conducteurs (micropuces, transistors et circuits intégrés) qui est branché sur le réseau sera désactivé, endommagé ou détruit par cette énorme explosion d'électricité. Cela inclut les appareils électroniques nécessaires au fonctionnement de toutes les infrastructures nationales essentielles des États-Unis.

Les régions situées sous les points de détonation (représentés par des cercles bleu foncé dans la figure 2) subissent soudainement des ondes E1 suffisamment puissantes pour induire des tensions et des courants dommageables dans les appareils électroniques qui ne sont pas branchés sur le réseau. 50 000 volts et 100 ampères de courant déferlent dans les cordons d'alimentation CA non blindés.8 Les téléphones cellulaires sont désactivés ainsi que les tours de téléphonie cellulaire ; presque toutes les formes de télécommunication cessent. Pratiquement tout ce qui est alimenté par l'électricité cesse soudainement de fonctionner. </spoil>

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

le spoil marche pas ca me gonfle pour continuer a faire un topic de qualité
je continue?

XK

XI_kinsha_IX

il y a 7 mois

mdrrrr on va juste oublier le fait que tout ce qui est a 50km de l'explosion est brulé au 3eme degré et va mourir de ses blessures vu qu'on n'a pas le matos pour traiter autant de grands brulés.

+ hopital HS

SM

Smyrni

il y a 7 mois

Je pense aussi que c'est les pannes électriques qui causeraient beaucoup + de problème

Si le soleil commence à s'exciter un peu on est dans la merde

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois


mdrrrr on va juste oublier le fait que tout ce qui est a 50km de l'explosion est brulé au 3eme degré et va mourir de ses blessures vu qu'on n'a pas le matos pour traiter autant de grands brulés.

+ hopital HS

oui d'accord, tu as raison
mais on est loin de l imagination collective ou les bombes nucléaires sont censées raser complétement un pays et que rien n y repousse apres pendant des siecles
alors qu en fait , non
biensur que des gens vont mourir de facon directe ou indirecte

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois


Je pense aussi que c'est les pannes électriques qui causeraient beaucoup + de problème

Si le soleil commence à s'exciter un peu on est dans la merde

le probleme avec les pannes élécriques c'est ca qui cause le plus de dommages au pays attaqué notamment en stoppant les systeme d arret d urgence des centrales nucléaires éléctriques
je voulais développer dans mon post mais les spoils marchent pas, ca sera horrible a lire

SM

Smyrni

il y a 7 mois

oui d'accord, tu as raison
mais on est loin de l imagination collective ou les bombes nucléaires sont censées raser complétement un pays et que rien n y repousse apres pendant des siecles
alors qu en fait , non

Oui je pense que c'est pour faire peur, ça fait partie de la dissuasion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

SM

Smyrni

il y a 7 mois

le probleme avec les pannes élécriques c'est ca qui cause le plus de dommages au pays attaqué notamment en stoppant les systeme d arret d urgence des centrales nucléaires éléctriques
je voulais développer dans mon post mais les spoils marchent pas, ca sera horrible a lire

Oui car plus rien ne fonctionne dans les villes, il y aurait des émeutes etc.
La campagne sera plutôt épargné nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

Oui je pense que c'est pour faire peur, ça fait partie de la dissuasion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

en lisant l article j me suis dit au début qu en fait une arme atomique ce n'est pas si chanmé qu on pourrait penser, sauf que les vrais problemes arrivent apres ... les effets secondaires des coupures éléctriques peuvent etre catastrophiques comme la perte de controle des centrales nucléaires US qui ont des vieux systeme de sécurité éléctriques donc probablement inutiles en cas d attaque EMP

F8

fion8fiona

il y a 7 mois

L'OP m'a convaincu, la guerre nucléaire allons-y quoi !

R5

Radiateur500W

il y a 7 mois

Pas de dommages structurels ouf

A1

Arduino1-2

il y a 7 mois

Une cage de faraday et c'est reparti

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

autre détail intéréssant
les bombes exploseraient dans le ciel a haute altitude , les etres vivants ne ressentiraient rien

L'emplacement de ces trois détonations nucléaires à haute altitude n'avait pas besoin d'être précis des détonations au-dessus d'autres emplacements à l'est et à l'ouest (au-dessus de l'Indiana, de l'Ohio, du Kentucky, de l'Alabama, ou de Seattle et de Los Angeles) produiraient des résultats très similaires. Mais les détonations doivent avoir lieu au-dessus de l'atmosphère terrestre et pendant les heures les plus sombres de la nuit. L'altitude de 106 miles et les conditions météorologiques extrêmes ont été choisies pour maximiser les effets destructeurs de l'EMP.3 ;

Le ciel s'illumine soudainement au-dessus des États-Unis, mais les détonations se produisent silencieusement car l'atmosphère est trop fine à ces altitudes pour transmettre des ondes sonores. Aucun effet de souffle ou incendie n'est créé sur Terre, mais une explosion massive de puissants rayons gamma libérés par les détonations se propage vers le bas à une vitesse de 186 000 miles par seconde. Lorsque les rayons gamma pénètrent dans l'atmosphère, ils arrachent les électrons des molécules d'air et les envoient en rotation vers la Terre à une vitesse proche de celle de la lumière. Le champ magnétique terrestre interagit avec ces nuages massifs d'électrons en rotation, créant de gigantesques champs électromagnétiques qui frapperont des centaines de milliers de kilomètres carrés de la surface de la Terre ;

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois


Pas de dommages structurels ouf

oui a part ca on vivra a l age de pierre
a part les vieilles caisses et les vélo rien ne fonctionnera dans le pays au moins un an le temps de refaire les isntalations éléctriques

TE

Teddislexique

il y a 7 mois


Deja faut savoir que les armes atomiques ne nuisent pas a l humain , ni a l envirronement

Bordel comment on peut sortir une dinguerie pareil, les japonais en sueur, remettre en cause la fin de 2 villes + 200 000 morts let's go

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois


L'OP m'a convaincu, la guerre nucléaire allons-y quoi !

oui pourquoi pas
sauf que je suis pas encore calvitied a mon age et j'aimerais que ca reste comme ca

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

beau troll l'op gg

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

Bordel comment on peut sortir une dinguerie pareil, les japonais en sueur, remettre en cause la fin de 2 villes + 200 000 morts let's go

c'est un peu pour ca que j'ai fait l article
les bombes sur hiroshima sont elles de meme nature que les bombes atomiques modernes?

il faut justifier l existence de cet article parce que j doute aussi un peu la

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

c'est un peu pour ca que j'ai fait l article
les bombes sur hiroshima sont elles de meme nature que les bombes atomiques modernes?

il faut justifier l existence de cet article parce que j doute aussi un peu la

oui renseigne toi sur la bombe tsar;
bombe de Hiroshima : 20 kilotonnes
bombe tsar dernièrement créer par les russes : 57 mégatonnes soit 3000fois supérieur avec la possibilité de monter jusqu'à 100 mégatonnes

Comment tu peux sortir des dingueries pareil ? dis mois que c"est du troll

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

oui renseigne toi sur la bombe tsar;
bombe de Hiroshima : 20 kilotonnes
bombe tsar dernièrement créer par les russes : 57 mégatonnes soit 3000fois supérieur avec la possibilité de monter jusqu'à 100 mégatonnes

Comment tu peux sortir des dingueries pareil ? dis mois que c"est du troll

c'est pas du troll c'est un article tres sourcés avec des sources béton.
il faudrait un expert pour nous expliquer ce qu l en est vraiment

mais sinon ca serait logique.
je vois bien les russes utiliser ce genre de bombes , le but n'étant pas de raser les US mais de les renvoyer a la préhistoire et ainsi gagner stratégiquement. dans ce cas ca serait bcp plus facile de prendre la décisiion d appuyer sur le bouton, aussi

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

Note de l'auteur : Les textes militaires russes et chinois de source ouverte décrivent des armes Super-EMP qui créent des ondes EMP E1 deux à quatre fois plus puissantes que celles décrites et illustrées dans cet article.
Si des armes Super-EMP sont utilisées dans une attaque contre les États-Unis, les effets d'un seul plus électromagnétique nucléaire de haute altitude pourraient être beaucoup plus graves que ceux décrits dans cet article.

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

c'est pas du troll c'est un article tres sourcés avec des sources béton.
il faudrait un expert pour nous expliquer ce qu l en est vraiment

mais sinon ca serait logique.
je vois bien les russes utiliser ce genre de bombes , le but n'étant pas de raser les US mais de les renvoyer a la préhistoire et ainsi gagner stratégiquement. dans ce cas ca serait bcp plus facile de prendre la décisiion d appuyer sur le bouton, aussi

revenons à ta première affirmation stp : " Deja faut savoir que les armes atomiques ne nuisent pas a l humain , ni a l envirronement"
Tu penses réellement ce que tu dis ? tu penses que les russes vont envoyer une bombe de 100 mégatonnes et que les humains ne seront pas tués ?

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

revenons à ta première affirmation stp : " Deja faut savoir que les armes atomiques ne nuisent pas a l humain , ni a l envirronement"
Tu penses réellement ce que tu dis ? tu penses que les russes vont envoyer une bombe de 100 mégatonnes et que les humains ne seront pas tués ?

je pense que j en sais rien et que j essaie de comprendre , c est un peu le but du topic
je suis ouvert a toute proposition mais faut justifier en quoi l article a tort. t'es expert dans le domaine?

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

ou est ce que je parle de l'article stp ? ne change pas le sujet, je parle de ce que tu affirmes, relit mon post et répond.

EDIT: faut être expert dans le domaine pour savoir qu'un missile à ogive nucléaire est néfaste pour l'homme et l'environnement ? en fait c'est juste de l'éducation, si tu n'avais pas loupé l'école tu n'aurais surement pas loupé les bases de physiques + l'histoire sur Hiroshima + nagasaki et les essais nucléaires.

FM

Fox_McCloud45

il y a 7 mois

[10:17:09] <sutton600>

oui d'accord, tu as raison
mais on est loin de l imagination collective ou les bombes nucléaires sont censées raser complétement un pays et que rien n y repousse apres pendant des siecles
alors qu en fait , non
biensur que des gens vont mourir de facon directe ou indirecte

L'auteur ne connaît pas le principe d'hiver nucléaire qui découlerait de la détonation de milliers d'ogives radioactives (bien que ce ne soit techniquement pas propre aux bombes nucléaires). https://image.noelshack.com/fichiers/2020/05/7/1580677080-leaf3.png

12

1234s4321

il y a 7 mois

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

ou est ce que je parle de l'article stp ? ne change pas le sujet, je parle de ce que tu affirmes, relit mon post et répond.

EDIT: faut être expert dans le domaine pour savoir qu'un missile à ogive nucléaire est néfaste pour l'homme et l'environnement ? en fait c'est juste de l'éducation, si tu n'avais pas loupé l'école tu n'aurais surement pas loupé les bases de physiques + l'histoire sur Hiroshima + nagasaki et les essais nucléaires.

faut arreter de réfléchir de facon binaire les kheys

peut etre qu il existe différentes bombes nucléaires, aux effets différents,
tout dépend de l intensité des dégats qu on veut infliger a son ennemi.
mais ici par ex, ce genre de bombes EMP serait vraiment utile pour "désactiver" un pays sans pour autant tuer tout l monde. puisque ca existe alors ca peut etre utilisé.
et pour info on est plus a l'époque de Hiroshima, la techno a légerement évoluée depuis

CK

CryptoKings2

il y a 7 mois

En fait l'auteur c'est l'utilisation de la bombe nucléaire qui va déterminer son effet.

Tu l'as fait exploser dans l'air, comme dit dans l'article, tu fris tout le système electrique. Mais elles seronts suivis de bombes sur la surface qui tueront et surtout rendront inhabitable le sol.

Comme dit VDD dans le film Threads il montre ça dans leur sénario, d'abord des bombes en l'air pour paralyser le pays et ensuite des bombes sur le sol.

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

faut arreter de réfléchir de facon binaire les kheys

peut etre qu il existe différentes bombes nucléaires, aux effets différents,
tout dépend de l intensité des dégats qu on veut infliger a son ennemi.
mais ici par ex, ce genre de bombes EMP serait vraiment utile pour "désactiver" un pays sans pour autant tuer tout l monde. puisque ca existe alors ca peut etre utilisé.
et pour info on est plus a l'époque de Hiroshima, la techno a légerement évoluée depuis

le principe d'une bombe EMP n'est absolument pas d'avoir le même impact qu'une bombe nucléaire évidemment, seulement tu nous parles de bombes atomique dans ton premier post, arrête de tout confondre stp

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

le principe d'une bombe EMP n'est absolument pas d'avoir le même impact qu'une bombe nucléaire évidemment, seulement tu nous parles de bombes atomique dans ton premier post, arrête de tout confondre stp

excuse moi mais l auteur de l article commence par cette phrase " Il y a 12 000 armes nucléaires dans le monde. 4 d'entre elles peuvent détruire les Etats-Unis."
et ensuite il enchaine sur l'attaque "nucléaire" sur son pays
je ne fais que reprendre

ptit indice ici
La première impulsion électromagnétique de haute altitude (HEMP) enregistrée a été créée par la détonation d'une ogive nucléaire de 3,88 mégatonnes au-dessus de l'île de Johnston en 1958.

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

excuse moi mais l auteur de l article commence par cette phrase " Il y a 12 000 armes nucléaires dans le monde. 4 d'entre elles peuvent détruire les Etats-Unis."
et ensuite il enchaine sur l'attaque "nucléaire" sur son pays
je ne fais que reprendre

excuse moi également mais dans ton premier post tu sors : "Deja faut savoir que les armes atomiques ne nuisent pas a l humain , ni a l envirronement" je suis d'accord avec les armes EMP mais pas nucléaires. à part si tu fait du négationnisme ?

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

excuse moi également mais dans ton premier post tu sors : "Deja faut savoir que les armes atomiques ne nuisent pas a l humain , ni a l envirronement" je suis d'accord avec les armes EMP mais pas nucléaires. à part si tu fait du négationnisme ?

moi je l explique comme ca
si l ogive nucléaire explose dans la haute atmosphere alors ca touchera pas les humains mais les capacités du pays a se mobiliser.
les retombées tout ca, ca peut etre discuté. je sais que les bombes modernes peuvent produire peu de radiations mortelles, la science a bien évolué
en tout cas Hiroshima est habitable actuellement , les radiations c'est surcoté toute facon

CK

CryptoKings2

il y a 7 mois

moi je l explique comme ca
si l ogive nucléaire explose dans la haute atmosphere alors ca touchera pas les humains mais les capacités du pays a se mobiliser.
les retombées tout ca, ca peut etre discuté. je sais que les bombes modernes peuvent produire peu de radiations mortelles, ce qui était leur principal défaut au départ .
en tout cas Hiroshima est habitable actuellement , les radiations c'est surcoté toute facon

Mais dans une attaque, les bombes détonnées dans l'atmosphère seront suivit par des bombes sur le sol ...
C'est littéralement la doctriner d'utilisation en cas de conflit armée nucléaire.

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

je repete mais si le but est de "désactiver un pays" sans vouloir tuer des centaines de millions de gens alors cette solution serait "idéale".
mais du coup la décision de recourir a cette arme devient bcp plus aisé.
franchement je vois bien une future guerre comme ca, au moins au début

OP
S6

sutton600

il y a 7 mois

Mais dans une attaque, les bombes détonnées dans l'atmosphère seront suivit par des bombes sur le sol ...
C'est littéralement la doctriner d'utilisation en cas de conflit armée nucléaire.

l article parle que de 4 bombes .

en fait plus j y pense et plus je trouve ca logique.
les effets emp ont stratégiquement autant d impact sur l ennemi que le souffle d une bombe atomique tradi.
le pays est caput et c'est ce qui compte pour la victoire.

le monde a changé , tuer des centaines de millions de personnes au calme, ca ne se fait plus.
si on peut gagner la guerre sans faire un génocide historique et la honte pour l'étérnité. alors alonzykoi

PH

Phasus

il y a 7 mois

Le souffle nucléaire de l'explosion n'existerait pas selon l'op

Ni la radioactive:)

Et même les iem ça peut avoir des conséquences sur des corps biologiques, oublie pas que le système nerveux fonctionne par impulsions électriques

NA

naincompetent

il y a 7 mois

Bordel l'op qui confond un missile nucléaire à une bombe IEM

PB

PelinalB

il y a 7 mois

Résumé Chatgpt c'est plus clair que le pavé de l'op

OK, accroche-toi bien parce que je vais te résumer ça de manière simple, comme si j'expliquais à un escargot qui a mangé trop de glue.

Donc, imagine que les États-Unis se prennent 3 ou 4 bombes nucléaires sur la tronche, mais pas les bombes qui font tout péter, hein. Celles-là, elles balancent une grosse onde électromagnétique (EMP), et cette onde, c'est comme un gros doigt d'honneur à tout ce qui est électrique ou électronique.

Les gens, les animaux, les plantes ? Ils s'en foutent, ils ne risquent rien. Mais les appareils électroniques ? Bam, grillés, cramés, kaput. Fini l'électricité, plus de télé, plus de téléphone, plus de machine à laver… Rien ! L'EMP transforme tout ce qui a des fils ou des circuits en toast.

T'imagines, tout ce qui est branché sur le réseau électrique ? Éclaté au sol en une fraction de seconde. Les courants électriques deviennent tellement violents que ça crame tout sur son passage. On parle de millions de volts et d'ampères qui traversent les fils comme si c'était des autoroutes pour la destruction.

Donc, si t'as une télé ou un ordi chez toi, même s'ils ne sont pas branchés, l'onde peut les désactiver. Plus de téléphones, plus de communication, tout ce qui a besoin de jus pour fonctionner s'arrête net. C'est comme si tout le pays se faisait débrancher, mais pour de bon.

En gros, si les États-Unis se prennent quelques bombes EMP, ils retournent à l'âge de pierre, avec zéro technologie pour les aider à survivre.

DB

dbourgeoisoupas

il y a 7 mois

Bon bah dans ce cas, moi je dis allonzy !!

Et puis si ça peut permettre de vaincre la Russie et de retrouver la vie d'avant, allonzy quoi !