Ai-je mal agi avec ce pote ?

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

Un peu de contexte : je suis un Célestin typique. J'étais la victime du collège à un point extrême, je n'ai jamais répliqué, et je n'ai jamais su faire face au conflit (par peur et absence d'estime de moi), m'affirmer ou poser les limites faces aux manques de respect. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg
Quand je suis rentré en M1, j'étais en crise dépressive, totalement brisé, donc j'ai fait aucun effort d'intégration. Un mec est venu vers moi et m'a progressivement intégré à la promo. Très sympa avec moi, surtout qu'il n'avait vraiment aucun intérêt à le faire, c'était par pur altruisme.
Après le M2, il m'a proposé à plusieurs reprises que je fasse un séjour chez lui (j'habite dans la ville où j'ai fait mon master, lui non et il est retourné chez lui). Jusque-là, j'avais dit "ouais" mais sans l'intention de le faire, puis finalement j'ai accepté, et j'ai passé 6 jours chez lui fin novembre.

Globalement, ça s'est très bien passé : j'ai découvert sa ville, on a fait énormément d'activités.
La plupart du temps, il était sympa avec moi mais à plusieurs reprises, il m'a fait des reproches ou envoyé des piques. J'en cite quelques-uns : me dire que j'avais une "famille de cassos", un tacle sur mon absence de succès féminin (je lui ai jamais dit que j'étais full pucix mais vu ma tête c'est assez évident), me reprocher de ne pas avoir répondu à ses appels manqués alors que je lui ai dit que j'avais des enterrements à cette période. Quelques autres trucs plus anodins mais un peu bizarres (il m'a demandé si je dirais qu'il cuisine mieux que moi alors que je n'ai jamais dit bien cuisiner ; il m'a dit que je n'avais jamais voyagé par manque de courage), voire compréhensibles.
J'ai pas répondu à ses piques, par lâcheté et par manque de légitimité (il m'hébergeait, j'aurais trouvé ça déplacé de lui faire des reproches).

Une fois rentré, j'ai envoyé sur un groupe avec lui et quelques autres personnes une photo du bâtiment où on avait nos cours, il a dit que ça n'avait pas d'intérêt.

Il m'a envoyé un message il y a une semaine et, comme je m'y attendais, dès le 2e message il me reproche de "ne pas avoir donné de nouvelles". Après avoir beaucoup hésité, je lui ai envoyé un message où je lui dis que je suis reconnaissant, mais que d'une part je n'ai pas beaucoup de nouvelles à donner, et d'autre part qu'en raison de piques que je n'avais pas forcément comprises, il ne peut pas me reprocher de ne pas poster d'autres trucs par la suite. J'embraye sur un 2e message où je parle d'autre chose.
Il a vu mais pas répondu.

Je me questionne pas mal sur la question de si j'ai bien agi ou pas. J'oscille : je me dis tantôt que c'est bien légitime et tantôt que je suis ingrat et que je me permets de faire des reproches à une des seules personnes qui est allée vers moi. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

D'un côté, je me sais inférieur aux autres, donc peut-être que je dois accepter que les gens puissent être sympas avec moi mais parfois me mépriser ?
De l'autre, il y a bien un moment où je me dois d'exiger qu'on me traite également, même si moi-même je sais que je ne suis pas égal aux autres. Mon message reste très poli et factuel, j'exprime une pensée mais je ne ferme pas la conversation. Et s'il me reproche des choses dans mon comportement, que ce soit ou non justifié, je devrais être en droit de faire de même, non ? Si j'attends de ne plus être inférieur aux autres pour demander à être traité comme un égal, il y a des chances pour que cela n'arrive jamais.

Est-ce que pour vous, je garde une dette morale pour sa gentillesse avec moi et je dois accepter qu'il me tacle gratuitement, ou est-ce que cette dette morale ne signifie pas pour autant qu'il faille dire amen à tout ?

Merci à ceux qui auront lu. Je sais que c'est une situation banale pour des gens à la psychologie et à la vie sociale normales, j'ai conscience que ça flirte avec l'autisme d'être aussi hésitant. Je ne veux plus être la serpillière que j'ai toujours été, mais je ne veux pas non plus être un connard ingrat. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Hâte de lire vos avis les clés !

PB

Pucelin1er_ban3

il y a 2 mois

Tes autiste non ?
LS

LaSereniteGANG

il y a 2 mois

résumé igo c'est quoi ça putain https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/6/1516471683-jesusmoche.png
OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


Tes autiste non ?

A priori non, en revanche j'ai tendance à faire de l'''overthinking''.
Il y a un truc en particulier qui te fait penser que je suis autiste ?

T2

Trisomie28

il y a 2 mois

Tu a mal agit tu est très méchant je te déteste
OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


résumé igo c'est quoi ça putain https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/6/1516471683-jesusmoche.png

Ouais c'est un peu long, je voulais qu'il y ait assez d'éléments pour que vous puissiez donner votre avis. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Pour résumer : je me sens redevable avec un camarade de promo, mais il m'a envoyé des piques, et je me demande si c'est légitime que je le lui dise.

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


Tu a mal agit tu est très méchant je te déteste

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

PB

Pucelin1er_ban3

il y a 2 mois

A priori non, en revanche j'ai tendance à faire de l'''overthinking''.
Il y a un truc en particulier qui te fait penser que je suis autiste ?

Tu as lair de te prendre de facon demesurée pour un truc completement anodin et pas foncièrement mal intentionné. Ce gars t invite, te fait un peu de provoc viril pour que créer des liens, te sortir de ta zone de confort et que tu tépanouisses. Visiblement tu es trop mal a laise pour te lâcher.

Le fait que tu ne donnes pas de nouvelle, ca fait autiste aussi.

Donc en tout cas tu nas pas mal agi, mais tu as juste lair gentiment inapte. Cest a lui que tu devrais te confier en fait

BS

BoisSoldat

il y a 2 mois

le type a l'air d'être une merde mais c'est un combien/10 ?

si il a déja essayé de te faire draguer des meuf dans la rue/te caser avec une meuf, peut etre tu peux lui pardonner,
si non alors t'étais juste son faire valoir, son larbin,

après si il t'a vraiment aidé, tu peux au moins tenter de lui faire la remarque de ces piques et observer sa réaction mais si ile prend mal tu devrais couper les ponts avec lui

EG

EpernayGolem

il y a 2 mois

c'est quoi ce pavé ?
je suis d'acc t'as l'air complétement autiste + franchement casse couilles, ça se sent rien qu'à la façon dont t'écris que t'as l'air chiant, je le dis pas méchamment je dis juste mon pdv honnête
PM

PuteMenopausee

il y a 2 mois

Oh putain comment t'as l'air chiant
OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

Tu as lair de te prendre de facon demesurée pour un truc completement anodin et pas foncièrement mal intentionné. Ce gars t invite, te fait un peu de provoc viril pour que créer des liens, te sortir de ta zone de confort et que tu tépanouisses. Visiblement tu es trop mal a laise pour te lâcher.

Le fait que tu ne donnes pas de nouvelle, ca fait autiste aussi.

Donc en tout cas tu nas pas mal agi, mais tu as juste lair gentiment inapte. Cest a lui que tu devrais te confier en fait

Je crois pas trop à la provoc virile, j'ai pas senti que c'était pour rire. Mais j'étais plutôt à l'aise, peut-être même trop, je me suis confié sur des choses relativement personnelles.
Merci pour ta réponse en tout cas. Je pense que je suis à peu près apte socialement (pas de soucis au travail par exemple), mais que j'ai des soucis pour ce qui tourne autour du conflit, du respect, etc. Sans faire de la psy eco+, c'est au moins en partie lié à mon adolescence.

EV

ElementaryVAMP

il y a 2 mois

vous êtes tous les deux gays ou y a que lui?
OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


le type a l'air d'être une merde mais c'est un combien/10 ?

si il a déja essayé de te faire draguer des meuf dans la rue/te caser avec une meuf, peut etre tu peux lui pardonner,
si non alors t'étais juste son faire valoir, son larbin,

après si il t'a vraiment aidé, tu peux au moins tenter de lui faire la remarque de ces piques et observer sa réaction mais si ile prend mal tu devrais couper les ponts avec lui

Je dirais que c'est un 5, moi je suis laid. On n'a jamais vraiment parlé de meufs, et il ne m'a jamais fait draguer (heureusement isse, ç'aurait été un sacré malaise )
Justement, je lui ai fait la remarque, et il n'a pas répondu. Je pense effectivement que ça revient à couper les ponts.

EG

EpernayGolem

il y a 2 mois

l'op a la boulangerie : bonjour qu'est ce que je vous sers ?
euh alors je voudrais pas paraitre irrespectueux mais si c'est pas trop vous demandez je souhaiterai une baguette par deux unités et si vous le permettez je prefererais obtenir une cuisson souple de type pas trop cuite si ça ne vous derange pas vraiment, monsieur derrière vous en pensez quoi je suis ingrat si je demande ca ? également j'aimerais vous prévenir que je n'ai qu'un billet de 5 et pas d'appoint est-ce que vous me permettez ce mode de reglement ou ca va etre problématique a un moment donné ? mille excuses
BU

butlerlesfesses

il y a 2 mois

Gpaslu !!!!
OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


l'op a la boulangerie : bonjour qu'est ce que je vous sers ?
euh alors je voudrais pas paraitre irrespectueux mais si c'est pas trop vous demandez je souhaiterai une baguette par deux unités et si vous le permettez je prefererais obtenir une cuisson souple de type pas trop cuite si ça ne vous derange pas vraiment, monsieur derrière vous en pensez quoi je suis ingrat si je demande ca ? également j'aimerais vous prévenir que je n'ai qu'un billet de 5 et pas d'appoint est-ce que vous me permettez ce mode de reglement ou ca va etre problématique a un moment donné ? mille excuses

Je suis vraiment un peu comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Du genre à être très poli, à ne pas vouloir froisser les gens. Après je suis pas bavard non plus, je vais droit au but mais toujours avec pas mal de formules de politesse https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

PM

PuteMenopausee

il y a 2 mois

Je suis vraiment un peu comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Du genre à être très poli, à ne pas vouloir froisser les gens. Après je suis pas bavard non plus, je vais droit au but mais toujours avec pas mal de formules de politesse https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ça s'appelle être obséquieux
T'es autiste, et en plus t'as pas de couilles quoi

EG

EpernayGolem

il y a 2 mois

Je suis vraiment un peu comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Du genre à être très poli, à ne pas vouloir froisser les gens. Après je suis pas bavard non plus, je vais droit au but mais toujours avec pas mal de formules de politesse https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

les gens ont tendance à confondre gentilesse et faiblesse, meme si pour le coup tu as juste l'air faible toi sans vouloir etre méchant
ton pote n'est pas le seul qui te manque de respect je me trompe ? tu dois te faire chier dessus à longueur de journée khey resasis toi

BS

BoisSoldat

il y a 2 mois

Niveau_ED

il y a 2 mois

Je dirais que c'est un 5, moi je suis laid. On n'a jamais vraiment parlé de meufs, et il ne m'a jamais fait draguer (heureusement isse, ç'aurait été un sacré malaise )
Justement, je lui ai fait la remarque, et il n'a pas répondu. Je pense effectivement que ça revient à couper les ponts.

je pensais que c'était un bg bully,

si il est laid aussi (5 c'est relativement laid), alors il cherchait peut être à se sentir supérieur à quelqu'un , vu que visiblement dans cette société c'est la beauté qui établit la norme de supériorité

mais comme les vdd l'ont dit, essaie peut etre de lui envoyer des piques en retour pour voir sa réaction,

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

Ça s'appelle être obséquieux
T'es autiste, et en plus t'as pas de couilles quoi

Pas de couilles oui, après obséquieux il y a un côté hypocrite que je n'ai pas, c'est par respect pour les gens.

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

les gens ont tendance à confondre gentilesse et faiblesse, meme si pour le coup tu as juste l'air faible toi sans vouloir etre méchant
ton pote n'est pas le seul qui te manque de respect je me trompe ? tu dois te faire chier dessus à longueur de journée khey resasis toi

La plupart des gens m'apprécient en général (exemple : collègues de travail), mais ça arrive que des gens profitent de ma faiblesse pour me chier dessus en effet. Et j'ai beaucoup de mal à poser les limites car je me sens pas légitime à répondre (comme je l'ai fait ici, voilà pourquoi j'ai autant douté et hésité).

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

je pensais que c'était un bg bully,

si il est laid aussi (5 c'est relativement laid), alors il cherchait peut être à se sentir supérieur à quelqu'un , vu que visiblement dans cette société c'est la beauté qui établit la norme de supériorité

mais comme les vdd l'ont dit, essaie peut etre de lui envoyer des piques en retour pour voir sa réaction,

Peut-être qu'il voulait un peu m'écraser pour se sentir supérieur, mais je trouve ça absurde : pourquoi m'inviter chez lui si c'est dans cette démarche ?

A1

Akoibon1

il y a 2 mois

J'ai tout lu. En tout cas tu m'as l'air consciencieux malgré une vie pas simple. Il est important que tu te sentes légitime. Même si ça peut paraître compliqué, essaie de te donner les moyens....

Tu as bien agit, tu n'es pas une merde à te laisser marcher sur les pieds. Sache qu'un vrai ami jamais il se comporterait comme l'a fait ton soit disant " ami ". C'est juste du bon sens. Je pense sincèrement qu'il t'avait invité car il a besoin d'être entouré, point

A1

Akoibon1

il y a 2 mois

je pensais que c'était un bg bully,

si il est laid aussi (5 c'est relativement laid), alors il cherchait peut être à se sentir supérieur à quelqu'un , vu que visiblement dans cette société c'est la beauté qui établit la norme de supériorité

mais comme les vdd l'ont dit, essaie peut etre de lui envoyer des piques en retour pour voir sa réaction,

Ne rentre surtout pas dans ce jeu débile.

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


J'ai tout lu. En tout cas tu m'as l'air consciencieux malgré une vie pas simple. Il est important que tu te sentes légitime. Même si ça peut paraître compliqué, essaie de te donner les moyens....

Tu as bien agit, tu n'es pas une merde à te laisser marcher sur les pieds. Sache qu'un vrai ami jamais il se comporterait comme l'a fait ton soit disant " ami ". C'est juste du bon sens. Je pense sincèrement qu'il t'avait invité car il a besoin d'être entouré, point

Merci pour tes conseils judicieux.
Je suis d'accord avec toi pour l'amitié, c'est censé être égalitaire, sans petits jeux de pouvoirs.
Et pour ton message suivant, je n'ai pas non plus envie d'envoyer des piques, j'ai préféré rester factuel dans mon message. A priori, il se contentera de ne pas répondre.

F6

Ferenczi60

il y a 2 mois

Tu ne peux en vouloir qu'à toi-même de ne pas lui répondre en face lorsqu'il te lançait des petites piques, qui étaient quand même pas grand chose avoue le.

Tu manques d'honnêteté envers lui, en lui envoyant ces reproches que tu lui fais à posteriori par message, et il a raison de ne pas y répondre, il doit sans doute même plus y penser, car tu baignes de ton côté dans la rancune envers la seule personne qui a osé t'accueillir.

Avoir des amis, c'est pas se soumettre comme tu as fait, lancer des piques ça ne veut pas dire détester l'autre, et s'il faisait mal selon toi t'as une bouche, t'es capable de lui dire. T'es entièrement responsable et tu te trouves des excuses pour tourner ta malhonneté en victimisation pour 3 conneries qu'il a sorti. C'est petit.

Avoir des amis, c'est leur dire sans craindre d'être seul ce que tu penses, et outre ta malhonneté envers lui, c'est envers toi-même que tu nies, envers ta parole, t'es faux, et tu lui reproches de te balancer de manière sans doute un peu trop directe ce visage faux.

BA

bacardiryze

il y a 2 mois

Hello, je vais pas réagir à tous les détails mais te donner un conseil (en toute modestie) :

Si tu l'as confronté en lui expliquant que son comportement te mettait mal à l'aise, un ami va essayer de comprendre ce qui ne va pas et tendra à faire en sorte que tu te sentes bien en sa compagnie.

Si après confrontation le monsieur ne se remet pas en question ou ignore ton ressenti, il n'est pas ton ami et aucune dette ne saurait exister entre vous !

Le respect de l'autre est la base d'une réelle amitié basée sur l'échange, si il ne te respecte pas au point que ton avis ne compte pas, il n'en vaut pas la peine

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


Tu ne peux en vouloir qu'à toi-même de ne pas lui répondre en face lorsqu'il te lançait des petites piques, qui étaient quand même pas grand chose avoue le.

Tu manques d'honnêteté envers lui, en lui envoyant ces reproches que tu lui fais à posteriori par message, et il a raison de ne pas y répondre, il doit sans doute même plus y penser, car tu baignes de ton côté dans la rancune envers la seule personne qui a osé t'accueillir.

Avoir des amis, c'est pas se soumettre comme tu as fait, lancer des piques ça ne veut pas dire détester l'autre, et s'il faisait mal selon toi t'as une bouche, t'es capable de lui dire. T'es entièrement responsable et tu te trouves des excuses pour tourner ta malhonneté en victimisation pour 3 conneries qu'il a sorti. C'est petit.

Avoir des amis, c'est leur dire sans craindre d'être seul ce que tu penses, et outre ta malhonneté envers lui, c'est envers toi-même que tu nies, envers ta parole, t'es faux, et tu lui reproches de te balancer de manière sans doute un peu trop directe ce visage faux.

J'entends ton point de vue, en revanche il n'y a aucune malhonnêteté ni fausseté. Je dis moi-même dans mon 1er message que je suis lâche et que je ne sais pas réagir dans les conflits.
Et non, je trouve quand même qu'il n'avait pas à dire certaines choses, notamment par rapport à mes proches décédés.

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


Hello, je vais pas réagir à tous les détails mais te donner un conseil (en toute modestie) :

Si tu l'as confronté en lui expliquant que son comportement te mettait mal à l'aise, un ami va essayer de comprendre ce qui ne va pas et tendra à faire en sorte que tu te sentes bien en sa compagnie.

Si après confrontation le monsieur ne se remet pas en question ou ignore ton ressenti, il n'est pas ton ami et aucune dette ne saurait exister entre vous !

Le respect de l'autre est la base d'une réelle amitié basée sur l'échange, si il ne te respecte pas au point que ton avis ne compte pas, il n'en vaut pas la peine

Justement, je ne l'ai pas confronté car je ne m'en sentais pas légitime ni capable, mais je me permets de le lui dire par message.
Je suis d'accord pour ce que tu dis sur le respect. Le respect n'empêche pas de blaguer avec quelqu'un, mais si c'est vraiment de l'humour, pas des piques acides.

E2

Encrier-25

il y a 2 mois

C'est le gars qui a vu un potentiel gars pour se faire valoir, le type de normie imbu et complexé

Les piques progressives c'est révélateur, il t'a happé pour gagner ta confiance pour progressivement te grignoter et te niquer

Un mec maladroit mais fiable t'aurait pris à part pour te demander si ça avait été problématique ce genre de remarques, un sale type (la majorité dans ce pays de débiles superficiels) continue et se remet jamais en question voir se sent humilié quand on lui fait la remarque

E2

Encrier-25

il y a 2 mois

Justement, je ne l'ai pas confronté car je ne m'en sentais pas légitime ni capable, mais je me permets de le lui dire par message.
Je suis d'accord pour ce que tu dis sur le respect. Le respect n'empêche pas de blaguer avec quelqu'un, mais si c'est vraiment de l'humour, pas des piques acides.

D'où l'adage rigoler avec la personne ou rigoler DE la personne

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


C'est le gars qui a vu un potentiel gars pour se faire valoir, le type de normie imbu et complexé

Les piques progressives c'est révélateur, il t'a happé pour gagner ta confiance pour progressivement te grignoter et te niquer

Un mec maladroit mais fiable t'aurait pris à part pour te demander si ça avait été problématique ce genre de remarques, un sale type (la majorité dans ce pays de débiles superficiels) continue et se remet jamais en question voir se sent humilié quand on lui fait la remarque

Je suis un bien mauvais faire-valoir alors
Je me trompe peut-être, mais je pense qu'il se sent supérieur à moi (ce que je comprends), ce qui fait que lui s'autorise à me faire des reproches mais n'accepte pas que je lui fasse un "reproche sur ses reproches".

F6

Ferenczi60

il y a 2 mois


Hello, je vais pas réagir à tous les détails mais te donner un conseil (en toute modestie) :

Si tu l'as confronté en lui expliquant que son comportement te mettait mal à l'aise, un ami va essayer de comprendre ce qui ne va pas et tendra à faire en sorte que tu te sentes bien en sa compagnie.

Si après confrontation le monsieur ne se remet pas en question ou ignore ton ressenti, il n'est pas ton ami et aucune dette ne saurait exister entre vous !

Le respect de l'autre est la base d'une réelle amitié basée sur l'échange, si il ne te respecte pas au point que ton avis ne compte pas, il n'en vaut pas la peine

Le respect de l'autre, et de soi, ça va de paire, comme l'amour de soi et de l'autre, et l'op ça se voit à des km qu'il ne s'aime pas et n'aime pas l'autre.

Il va répéter ce genre de situation inévitablement à coup sûr, sa vie de Célestin, il ne l'a doit qu'à lui-même. Il a le choix, soit le monde fomente un complot à son encontre et le rejette, soit il y'est un peu pour quelque chose par manque d'adaptation.

Quand une personne t'accueille chez toi, que t'oses pas l'ouvrir par manque de sincérité envers toi-même, c'est osé de faire des reproches par message après coup pour se racheter un honneur. Si vraiment l'op avait une quelconque sincérité envers lui-même, il lui aurait dit les choses en face, directement, sinon il ne vaut pas mieux qu'un clochard qui se soumet à un autre pour avoir droit à un toit, ici à un semblant de contact humain et d'amitié.

C'est avec lui-même que l'op doit travailler, pas avec cette personne. Mais c'est plus facile de voir la paille, les petites reproches que cette personne a pu faire en passant outre le fait qu'elle l'accueille dans son intimité, afin d'éviter de voir la poutre qui gâche la vue de l'op, son ressentiment, sa rancune, qui explose après coup. À coup sûr l'op comme beaucoup de Célestin et de harcelés, il va répéter le même type de relation défaillante en prétextant que le problème c'est les autres.

E2

Encrier-25

il y a 2 mois

Je suis un bien mauvais faire-valoir alors
Je me trompe peut-être, mais je pense qu'il se sent supérieur à moi (ce que je comprends), ce qui fait que lui s'autorise à me faire des reproches mais n'accepte pas que je lui fasse un "reproche sur ses reproches".

Ce qui compte c'est pas tant qui il fréquente, c'est ce qu'il retire en satisfaction à salir plus ou moins subtilement son "pote"
Un peu comme le delitende certaines gonzesses qui ont 1-2 "amies proches" vraiment laides comparées à elles, en face ça dit jamais les vérités mais le dos tourné

Ta 2ème partie est révélatrice, il a tâté le terrain en t'invitant dans son monde, si t'étais meilleur soit il en aurait profité différemment soit il t'aurais jeté s'il se sentait trop inexistant

Un bon déchet comme on en voit malheureusement trop et pas que dans la sphère scolaire

LO

Lovertown

il y a 2 mois

Je pense que tu te prends trop la tête et que ton pote a mal évalué quand il a pensé que te brusquer serait un moyen de te pousser à te dépasser toi même
OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

Le respect de l'autre, et de soi, ça va de paire, comme l'amour de soi et de l'autre, et l'op ça se voit à des km qu'il ne s'aime pas et n'aime pas l'autre.

Il va répéter ce genre de situation inévitablement à coup sûr, sa vie de Célestin, il ne l'a doit qu'à lui-même. Il a le choix, soit le monde fomente un complot à son encontre et le rejette, soit il y'est un peu pour quelque chose par manque d'adaptation.

Quand une personne t'accueille chez toi, que t'oses pas l'ouvrir par manque de sincérité envers toi-même, c'est osé de faire des reproches par message après coup pour se racheter un honneur. Si vraiment l'op avait une quelconque sincérité envers lui-même, il lui aurait dit les choses en face, directement, sinon il ne vaut pas mieux qu'un clochard qui se soumet à un autre pour avoir droit à un toit, ici à un semblant de contact humain et d'amitié.

C'est avec lui-même que l'op doit travailler, pas avec cette personne. Mais c'est plus facile de voir la paille, les petites reproches que cette personne a pu faire en passant outre le fait qu'elle l'accueille dans son intimité, afin d'éviter de voir la poutre qui gâche la vue de l'op, son ressentiment, sa rancune, qui explose après coup.

Que je ne m'aime pas oui, que je n'aime pas les autres non, ça dépend qui.
Encore une fois tu me fais tenir des positions que je ne tiens pas. Je ne prétends à aucun moment que le rejet du monde à mon encontre est illégitime, que je serais victime d'un complot ou que le problème ne viendrait que des autres. Sinon, évidemment, je n'en ferais pas un sujet JVC avec un sondage pour avoir les avis d'autres personnes.

GV

GutsVoteraFN

il y a 2 mois


le type a l'air d'être une merde mais c'est un combien/10 ?

si il a déja essayé de te faire draguer des meuf dans la rue/te caser avec une meuf, peut etre tu peux lui pardonner,
si non alors t'étais juste son faire valoir, son larbin,

après si il t'a vraiment aidé, tu peux au moins tenter de lui faire la remarque de ces piques et observer sa réaction mais si ile prend mal tu devrais couper les ponts avec lui

je valide sauf pour les piques, tant que ça reste entre vous osef, par contre si il s'amuse à t'en balancer en présence d'autres gens c'est une belle merde

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

je valide sauf pour les piques, tant que ça reste entre vous osef, par contre si il s'amuse à t'en balancer en présence d'autres gens c'est une belle merde

Ce n'était pas en présence d'autres gens. Mais même s'il n'y avait pas d'autres personnes, je n'ai pas trop compris l'intérêt de me tacler comme ça, d'où le fait que je lui fasse remarquer.

BD

BanDefED

il y a 2 mois

Tu devrais faire une activité sportive individuelle et compétitive, ou une activité de groupe type théatre ou danse qui va te forcer à t'affirmer.

Si tu ne travailles pas sur ça, tu ne changeras jamais et restera une merde indécise

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois


Tu devrais faire une activité sportive individuelle et compétitive, ou une activité de groupe type théatre ou danse qui va te forcer à t'affirmer.

Si tu ne travailles pas sur ça, tu ne changeras jamais et restera une merde indécise

Je fais du sport, en ce moment de la course à pied donc il y a une dimension compétitive quand je participe à des courses. C'est sûr que c'est mieux que rien, mais ça ne m'a pas changé drastiquement par rapport à quand j'étais sédentaire.
Théâtre/danse ça me semble compliqué, je suis trop malaisant pour le théâtre et maladroit pour la danse.

BD

BanDefED

il y a 2 mois

Je fais du sport, en ce moment de la course à pied donc il y a une dimension compétitive quand je participe à des courses. C'est sûr que c'est mieux que rien, mais ça ne m'a pas changé drastiquement par rapport à quand j'étais sédentaire.
Théâtre/danse ça me semble compliqué, je suis trop malaisant pour le théâtre et maladroit pour la danse.

Tout le monde est malaisant au théatre.

Au risque d'être cliché, j'étais comme ce que tu décris jusqu'à mes 17-18 ans.
C'est le fait de faire du théatre, dans mon cas, qui m'a forcé à sortir de ma bulle pour le mieux.

Ça ne reste que mon expérience. Si tu as l'occasion de participer à un cours d'initiation, pour tester, je ne peux que te le recommander.

F6

Ferenczi60

il y a 2 mois

Je suis un bien mauvais faire-valoir alors
Je me trompe peut-être, mais je pense qu'il se sent supérieur à moi (ce que je comprends), ce qui fait que lui s'autorise à me faire des reproches mais n'accepte pas que je lui fasse un "reproche sur ses reproches".

Tu penses beaucoup dans ton coin, quand lui de son côté visiblement il ne se gênait pas à te dire les choses en face.

Et prétexter l'autisme comme bouclier faut arrêter et être un peu responsable. Beaucoup de femmes avaient autrefois ce comportement, par peur de dire les choses en face elles faisaient des messes basses, nourrissant leur ressentiment envers un homme avec lequel elles étaient mariées de force.

Ton amitié, personne ne t'y a obligé par contre, t'es tout seul à avoir accepté d'être chez lui pendant ces 6 jours, et tu fais face à quelque chose d'humain, une certaine dette envers la personne, et la moindre des choses ça aurait été de lui dire les choses en face si t'avais un minimum de sincérité.

Après tout tes pensées et suppositions ça ne sert à rien, ça montre simplement que t'es une personne qui hésite, qui ne s'engage pas, trouve des prétextes bidons pour reprocher des choses aux gens par peur de montrer qui tu es. Le seul égo que tu craignais de blesser, c'est pas le sien, c'est le tien.

Entre toi et lui, qui fait un topic sur ce semblant d'amitié ?

Et toi, tu ne te sens pas supérieur à lui en montrant ta petitesse et ta faiblesse, avec ta morale de faible, prétextant une bonté hypocrite car t'es incapable de dire des reproches en face ?

Tu le fais passer pour le "méchant" tout au long de ton post, tu ne te rends même pas compte que beaucoup de choses que tu lui reproches, elles viennent de tol.

Beaucoup de personnes timides, se cachent derrière une apparence de bonté et de gentillesse, par crainte de se faire rejeter des autres en disant ce qu'ils pensent réellement. Mais c'est pas ça l'amitié, comme en amour, ça demande de la sincérité, t'aurais pu potentiellement dépasser ces différents avec lui, ces reproches en lui disant les choses en face, ça ne peut pas être sur un calme constant.

Ici, évidemment qu'il a tort, les absents ont toujours tort, mais c'est facile de te donner raison en donnant ta version biaisée des faits, et en supposant que toi pauvre malheureux t'es écrasé par lui et sa volonté de se sentir supérieur. Même si c'est vrai, et alors ? T'es responsable, tu t'es toi-même soumis, il t'as rien demandé du tout, t'es pas une victime, tu t'es soumis en ne disant pas ce que tu pensais parce qu'il te faisait venir chez lui, et te prenait sous son aile. C'est facile d'avoir raison en ne lui disant pas les choses en face.

En amour aussi ça démarre bien souvent, ensuite on enlève les masques, mais toi tu préfères garder ton masque, plutôt que de montrer qui tu es, et ça se fait pas en envoyant un message, à chaque fois que je me suis embrouillé avec une personne à qui je tenais, je l'ai fait de face, et la plupart du temps, on peut avoir une discussion et aller de l'avant, pas par SMS comme ça.

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

Tout le monde est malaisant au théatre.

Au risque d'être cliché, j'étais comme ce que tu décris jusqu'à mes 17-18 ans.
C'est le fait de faire du théatre, dans mon cas, qui m'a forcé à sortir de ma bulle pour le mieux.

Ça ne reste que mon expérience. Si tu as l'occasion de participer à un cours d'initiation, pour tester, je ne peux que te le recommander.

Merci pour le conseil clé, en l'état ça me semble difficile, mais peut-être un jour où je m'en sentirai plus capable (et où j'en aurai envie, parce que l'envie est aussi un puissant levier pour dépasser sa crainte de quelque chose).

OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

Tu penses beaucoup dans ton coin, quand lui de son côté visiblement il ne se gênait pas à te dire les choses en face.

Et prétexter l'autisme comme bouclier faut arrêter et être un peu responsable. Beaucoup de femmes avaient autrefois ce comportement, par peur de dire les choses en face elles faisaient des messes basses, nourrissant leur ressentiment envers un homme avec lequel elles étaient mariées de force.

Ton amitié, personne ne t'y a obligé par contre, t'es tout seul à avoir accepté d'être chez lui pendant ces 6 jours, et tu fais face à quelque chose d'humain, une certaine d'être envers la personne, et la moindre des choses ça aurait été de lui dire les choses en face si t'avais un minimum de sincérité.

Après tout tes pensées et suppositions ça ne sert à rien, ça montre simplement que t'es une personne qui hésite, qui ne s'engage pas, trouve des prétextes bidons pour reprocher des choses aux gens par peur de montrer qui tu es. Le seul égo que tu craignais de blesser, c'est pas le sien, c'est le tien.

Entre toi et lui, qui fait un topic sur ce semblant d'amitié ?

Et toi, tu ne te sens pas supérieur à lui en montrant ta petitesse et ta faiblesse, avec ta morale de faible, prétextant une bonté hypocrite car t'es incapable de dire des reproches en face ?

Tu le fais passer pour le "méchant" tout au long de ton post, tu ne te rends même pas compte que beaucoup de choses que tu lui reproches, elles viennent de tol.

Beaucoup de personnes timides, se cachent derrière une apparence de bonté et de gentillesse, par crainte de se faire rejeter des autres en disant ce qu'ils pensent réellement. Mais c'est pas ça l'amitié, comme en amour, ça demande de la sincérité, t'aurais pu potentiellement dépasser ces différents avec lui, ces reproches en lui disant les choses en face, ça ne peut pas être sur un calme constant.

Ici, évidemment qu'il a tort, les absents ont toujours tort, mais c'est facile de te donner raison en donnant ta version biaisée des faits, et en supposant que toi pauvre malheureux t'es écrasé par lui et sa volonté de se sentir supérieur. Même si c'est vrai, et alors ? T'es responsable, tu t'es toi-même soumis, il t'as rien demandé du tout, t'es pas une victime, tu t'es soumis en ne disant pas ce que tu pensais parce qu'il te faisait venir chez lui, et te prenait sous son aile.

En amour aussi ça démarre bien souvent, ensuite on enlève les masques, mais toi tu préfères garder ton masque, plutôt que de montrer qui tu es, et ça se fait pas en envoyant un message, à chaque fois que je me suis embrouillé avec une personne à qui je tenais, je l'ai fait de face, et la plupart du temps, on peut avoir une discussion et aller de l'avant, pas par SMS comme ça.

Je ne prétexte l'autisme à aucun moment, j'ai dit en page 1 que je ne l'étais a priori pas ! Pas plus que je ne prétends être bon ou gentil.
C'est moi qui fais un sujet sur JVC pour savoir si j'ai ou non mal agi.
Je ne le fais pas passer pour le méchant, je décris les choses de façon aussi neutre que possible. Tu pars du principe que j'ai biaisé les faits en ma faveur alors que tu n'en sais rien. Ce serait d'ailleurs stupide, puisque je demande des avis : si je déforme pour passer pour le gentil, ça n'a plus aucun intérêt. En plus, j'ai moi-même mis des arguments dans les 2 sens dans mon message.
3e message, et 3e fois que tu m'inventes des propos ou des positions que je n'ai pas tenus.

F6

Ferenczi60

il y a 2 mois

J'entends ton point de vue, en revanche il n'y a aucune malhonnêteté ni fausseté. Je dis moi-même dans mon 1er message que je suis lâche et que je ne sais pas réagir dans les conflits.
Et non, je trouve quand même qu'il n'avait pas à dire certaines choses, notamment par rapport à mes proches décédés.

Il avait pas à le dire, en quoi ? Si tu ne t'imposes pas, y'a pas de dieu supérieur qui va faire intervenir la morale et interdire ce manque de respect de sa part.

Encore une fois, y'a que toi qui t'empêchais de lui répondre et de poser les limites au moment voulu. Se soumettre, c'est ni de l'amitié, ni de l'amour. Le problème il est à mon avis plus avec toi-même, qu'avec lui.

Si t'es incapable de poser des limites, c'est que tu ne t'aimes pas. Comme cette femme qui acceptait que son homme regarde son téléphone et son courrier, n'y trouvant rien de dégradant, mais à l'inverse s'en empêchait pour le faire à son homme.

C'est une femme qui ne se respecte pas, ne respecte pas son engagement et sa parole, ne posant pas de limite car préférant être mal accompagnée que seule, et t'es pareil finalement, c'est pas en disant les choses à posteriori par message que ça change grand chose. C'est mieux, mais c'est pas suffisant.

C'est la même logique que ces enfants qui achètent la présence de leurs camarades par leur goûter et leur soumission, c'est pas ça l'amitié. Tu lui en veux après coup au lieu de t'en vouloir à toi de ne pas lui avoir dit ce que tu pensais.

PA

Pisse_AMG

il y a 2 mois

Moi je donne pas de nouvelles ça me fait chier, si tu veux des nouvelles t'as qu'à en demander
OP
NE

Niveau_ED

il y a 2 mois

Il avait pas à le dire, en quoi ? Si tu ne t'imposes pas, y'a pas de dieu supérieur qui va faire intervenir la morale et interdire ce manque de respect de sa part.

Encore une fois, y'a que toi qui t'empêchais de lui répondre et de poser les limites au moment voulu. Se soumettre, c'est ni de l'amitié, ni de l'amour. Le problème il est à mon avis plus avec toi-même, qu'avec lui.

Si t'es incapable de poser des limites, c'est que tu ne t'aimes pas. Comme cette femme qui acceptait que son homme regarde son téléphone et son courrier, n'y trouvant rien de dégradant, mais à l'inverse s'en empêchait pour le faire à son homme.

C'est une femme qui ne se respecte pas, ne respecte pas son engagement et sa parole, ne posant pas de limite car préférant être mal accompagnée que seule, et t'es pareil finalement, c'est pas en disant les choses à posteriori par message que ça change grand chose. C'est mieux, mais c'est pas suffisant.

Parce que ça n'a pas de sens d'inviter quelqu'un chez toi si c'est pour le tacler gratuitement. Si tu apprécies quelqu'un, ce n'est pas que du rapport de force. En tout cas, ce n'est pas comme ça que je vois les choses, et tout le monde ne fonctionne pas comme ça.
La morale des faibles, notion nietzschéenne que tu mobilises, c'est tirer une supposée légitimité morale d'une situation de faiblesse. Ce n'est pas du tout ce que je fais ici. J'explique d'où vient ma tendance à m'écraser non pas pour en tirer une légitimité morale, mais simplement pour donner la cause. De même que ce n'est pas de la morale des faibles que de dire que tel animal herbivore se fait manger car il court lentement - les nietzschéens sont friands de ce genre de métaphores animalières en général.
Certains profitent de la faiblesse des autres comme faire-valoir ou défouloir ; d'autres non. On peut évidemment blâmer les gens faibles comme tu le fais - et comme je le fais moi-même dans mon message - mais ça ne veut pas dire que l'autre ne peut pas avoir aussi ses torts (et c'est précisément la question que je pose).

Je m'absente, je répondrai plus tard aux nouveaux messages s'il y en a.

F6

Ferenczi60

il y a 2 mois

Je ne prétexte l'autisme à aucun moment, j'ai dit en page 1 que je ne l'étais a priori pas ! Pas plus que je ne prétends être bon ou gentil.
C'est moi qui fais un sujet sur JVC pour savoir si j'ai ou non mal agi.
Je ne le fais pas passer pour le méchant, je décris les choses de façon aussi neutre que possible. Tu pars du principe que j'ai biaisé les faits en ma faveur alors que tu n'en sais rien. Ce serait d'ailleurs stupide, puisque je demande des avis : si je déforme pour passer pour le gentil, ça n'a plus aucun intérêt. En plus, j'ai moi-même mis des arguments dans les 2 sens dans mon message.
3e message, et 3e fois que tu m'inventes des propos ou des positions que je n'ai pas tenus.

Il n'est pas question de savoir si t'as bien ou mal agit, ni de savoir qui a raison ou tort, mais d'échanger. Et tu ne le fais pas en envoyant un message sur des reproches que tu refusais de dire en face, et sur ton topic où inévitablement tu fais face à tes propres biais et suppositions qui ne font que renforcer ta conviction d'avoir bien fait pour éviter toute responsabilité.

C'est tout de même plus constructif de dire les choses directement au principal concerné, plutôt que de se rassurer sur le forum avec un tel sondage.

Et l'autisme, t'en parles, tu dis toi-même que ça peut y faire penser, même si tu ne le dis pas explicitement, ça n'a pas sa place ici en fait.

Tu te donnes le bon rôle puisque tu lui fais le reproche de celui qui se sert de toi, qui serait selon tes suppositions se sent supérieur, tu le dévalorises en invoquant des phrases à ton encontre sur l'enterrement ( en fait grosse news il n'est pas mentalist, c'est faire preuve d'un certain infantilisme proche des pensées magiques que de croire qu'il pouvait savoir ce qu'il en était réellement, d'où l'intérêt d'ouvrir sa bouche au moment voulu et non 3 semaines plus tard). Tu lui en veux sur le fait qu'il se mette en valeur lui en te rabaissant sur ton manque de succès avec les filles, etc.

En quoi tu diffères des femmes qui voient des pervers narcisisques partout ? En rien, la logique est la même, jouer la Justine de Sade, s'entourer de personnes toxiques, pour ensuite jouer la victime et faire des reproches par derrière, mais jamais de face, au principal concerné afin de jouer la victime porteuse de la bonne morale.

Son seul tort, c'est d'avoir dit ce qu'il pensait, toi t'arrives même pas à le faire, quelqu'un qui refuse de s'engager dans sa parole, ne risque jamais de se tromper, c'est facile de se cacher comme ça, derrière un masque et ensuite se faire des reproches par message. Implicitement tu le fais passer pour le méchant, c'est pas non plus d'une subtilité exceptionnelle ton topic khey, rien que ton sondage me laisse perplexe sur tes réelles intentions, tu veux juste te voiler la face au lieu de porter tes couilles et lui parler directement.

Des arguments de quoi ? T'es pas dans une dissertation, tu vas en avoir 3000 des arguments à force de suppositions comme tu fais à son encontre, c'est mieux d'aller le voir et de dire les choses, ta vérité,au risque de te tromper, plutôt que de prétendre avoir la vérité derrière tes arguments fallacieux et suppositions. Mais ça demande de la sincérité.

T'es juste en train de te cacher, c'est ce que je me tue à te faire comprendre. Tant que tu es en cohérence avec ton désir et ta parole, tu as bien fait, mais tu fais face à tes propres incohérences en te soumettant à lui premièrement en refusant de lui dire les choses en face quand il te manque de respect selon toi, pour ensuite lui en vouloir derrière. Il est encore temps de lui parler directement.

F6

Ferenczi60

il y a 2 mois

Pas de couilles oui, après obséquieux il y a un côté hypocrite que je n'ai pas, c'est par respect pour les gens.

Par irrespect et hypocrisie envers ta parole et ce que tu penses réellement, nuance. Grosse news, les gens ne vont pas s'offusquer si tu leur dis clairement les choses, et c'est justement un manque de respect que de tourner ses phrases afin d'éviter de dire ce que l'on pense réellement, encore plus de ne pas le dire du tout comme avec ton pote ici.

C'est comme les mecs qui se pensent gentils, vertueux, face aux autres hommes qu'ils imaginent ici même méchants, mauvais envers les femmes qu'ils blessent, ils se vantent d'être bons envers les femmes, et rejetés injustement, alors qu'ils inhibent simplement leur agressivité qu'ils ne savent pas maîtriser autrement qu'en la refoulant.

Au fond, t'es pas bien différent de lui, sauf que toi les reproches c'est par derrière et non de face comme lui. C'est justement ça être obséquieux comme il te dit, l'exemple même du type qui se soumet et reste 6 jours chez lui, en ne disant rien quand il te manque de respect, c'est être obséquieux. Le respect, comment tu peux prétendre en avoir pour les autres quand tu te prends toi-même et ta parole pour un déchet qui ne vaut rien, qui ne pose pas de limite ?

Le respect, envers cette personne, ça aurait été de lui dire que ses reproches te gênaient au moment voulu, en passant outre ta dette et le fait que tu te sentes redevable comme il t'a fait venir chez lui. Le respect c'est pas dans les formulations faussement polie, encore plus dans l'amitié qui demande sincérité. T'es aucunement au travail ou devant un prof où là, même si t'es en désaccord tu te soumets à l'autorité, ici, y'a que toi qui t'inventes une autorité imaginaire car tu tiens à ta soumission sous prétexte de politesse exacerbée.