Aide médicale d’État : Michel Barnier veut réduire « sensiblement » les soins

AD

AIP-DP

il y a 5 mois


de vie

tu devrais arrêter la drogue quoi que vu ton délire c'est trop tard tu as le cerveaux ravagé
ils ont le choix entre la France qui leur donne tout gratuitement sans rien leur demandé et les autres pays ou ils n'auront rien sans bosse . ils sont moins con que toi ils ont compris ou allez quand on veut rien faire et profiter d'un systeme ... et nous on payes des impots pour ça ...

Du coup tu peux comparer l'immigration illégale au Royaume-Uni et en France, puis me dire qui s'en tape le plus ?

R4

romain473

il y a 5 mois

Ils tapent sur l'AME parce que les migrants ne votent pas, s'ils pouvaient on y toucherait surtout pas, comme on ne touchera jamais aux retraites faudrait pas mettre dans l'embarras nos bons boomers https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

pour le moment ceux que tu insultes mais si ça ne te plait pas ils ont contisé et payé des impots pour un service
les autres c'est juste des parasites qui vienne pillier gratos un systeme que tu finances et que toi tu as de moins en moins le droit d'utiliser ... mais ça ne te pose aucun problème de faire de la préférence pour ces profiteur ?

NO

Noxmilents

il y a 5 mois

Il faudrait justement se pencher un peu sur les mutuelles, tu ne penses pas ?
Tu sais, ces boites censées ne pas faire de bénéfices et qui chaque année montent les cotisations des patients qui ne peuvent rien faire d'autre à part la fermer, et dont en prime l'Etat a rendu obligatoire la souscription pour les salariés qui ne peuvent même plus boycotter

Ou bien encore se pencher tout simplement sur la sécu, et l'ensemble de ses dépenses débiles en personnel administratif, qui représentent 50% du personnel de ce dernier alors qu'ils ne font que gratter du papier et faire du Excel ?

Tu es ophtalmo, tu sais pertinemment que le budget de l'AME jamais il ne sera reversé aux autres. Budget de l'AME qui ne représente même pas 1% des dépenses de la sécu

Des patients casse-couilles, je suis d'ailleurs sûr que tu en as eu en bon franchouillard soit dit en passant

Le niveau zéro du débat, pitoyable rhétorique gauchiste https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Et c'est un anatomopathologiste qui ose parler des patients alors qu'il s'est planqué dans des labos https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

R4

romain473

il y a 5 mois

Du coup tu peux comparer l'immigration illégale au Royaume-Uni et en France, puis me dire qui s'en tape le plus ?

la bas s'ils ne bossent pas ils n'ont rien . en France c'est open bar , tu arrives a comprendre que tu leur paye tous

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

Le niveau zéro du débat, pitoyable rhétorique gauchiste https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Et c'est un anatomopathologiste qui ose parler des patients alors qu'il s'est planqué dans des labos https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Tu sais, si tu veux qu'on abaisse le débat à ce genre de commentaire, je pourrais juste dire que tu n'es pas médecin et donc que ton avis ne vaut rien face à moi, et que tu dois laisser les toubibs discuter . Mais ce n'est pas le cas

Qui plus est, l'anatomo-pathologiste que je suis s'est tapé bien des gardes aux urgences et des stages de salle avant d'avoir sa petite place au chaud au labo

NO

Noxmilents

il y a 5 mois

pour le moment ceux que tu insultes mais si ça ne te plait pas ils ont contisé et payé des impots pour un service
les autres c'est juste des parasites qui vienne pillier gratos un systeme que tu finances et que toi tu as de moins en moins le droit d'utiliser ... mais ça ne te pose aucun problème de faire de la préférence pour ces profiteur ?

4 actifs pour un retraité en 70 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
1,5 actif pour un retraité aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Les retraités cotisaient beaucoup moins que les actifs actuels https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Les retraités ont un meilleur niveau de vie que les actifs sans bosser https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Oh que si ça me pose un problème, les deux me posent problème https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

20

2024TRUMP

il y a 5 mois


C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

Ok Castets

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

la bas s'ils ne bossent pas ils n'ont rien . en France c'est open bar , tu arrives a comprendre que tu leur paye tous

J'ai bien compris. Du coup, en suivant ta logique, au Royaume-Uni ils devraient avoir moins d'immigré clandestin non, vu que eux n'offrent pas d'équivalent à l'AME ? Répond alors à ma question de base: compare les taux et dis moi qui a le plus de migrant

N9

Nemesis97-

il y a 5 mois

"réduire « sensiblement » les soins qui sont pris en charge." Oui, donc il n'y aura rien.

NO

Noxmilents

il y a 5 mois

Tu sais, si tu veux qu'on abaisse le débat à ce genre de commentaire, je pourrais juste dire que tu n'es pas médecin et donc que ton avis ne vaut rien face à toi, et que tu dois laisser les toubibs discuter . Mais ce n'est pas le cas

Qui plus est, l'anatomo-pathologiste que je suis s'est tapé bien des gardes aux urgences et des stages de salle avant d'avoir sa petite place au chaud au labo

Je suis en D3 je sors d'infectiologie je suis le premier spectateur des gens utilisant l'AME https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

Je suis en D3 je sors d'infectiologie je suis le premier spectateur des gens utilisant l'AME https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

ça tombe bien, j'y suis aussi passé en infectiologie (accessoirement dans un certain hosto qui en reçoit masse de migrants, au point où c'est un pôle national d'infectio avec des bizarreries à faire sautiller les passionnés de bestioles)

Présente moi un peu les patients que tu as vu, et je te présenterai les miens: mini RCP sur JVC https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

EJ

Elton-J0ng

il y a 5 mois

Les renvoyer back to their country

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474492062-politique6.png

NO

Noxmilents

il y a 5 mois

Présente moi un peu les patients que tu as vu, et je te présenterai les miens: mini RCP sur JVC https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Des bonnes tuberculoses carabinées avec tout ce que ça entraine (dont une personne habitant en foyer étudiant... miam) https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des menaces de mort sur infirmières et médecins par des migrants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des géorgiens sidaiques soignés gratuitement mais te regardant et parlant avec mépris https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Mais attention il existe des franchouillards méprisants donc ça va https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

R4

romain473

il y a 5 mois

J'ai bien compris. Du coup, en suivant ta logique, au Royaume-Uni ils devraient avoir moins d'immigré clandestin non, vu que eux n'offrent pas d'équivalent à l'AME ? Répond alors à ma question de base: compare les taux et dis moi qui a le plus de migrant

tu comprend surtout rien . tu répètes comme un abrutis des phrases que tu ne comprend pas et tu veux débatre de sujet que tu ne comprend pas mieux/
continue de payer des imports pour aider des parasites et le jours ou tu vas avoir besoin de soins médicaux tu vas faire comme la majorité des gens tu ne vas pas comprendre pourquoi tu passes aprés eux et quand plus tu ne pourras même pas te payé des soins correcte .
mais eux grace a toi te cracherons dessus
ce jour la tu comprendras mais ça sera trop tard

SK

Seto-Kheyba

il y a 5 mois


C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

Humanité bien ordonnée commence par soi-même et les siens. L'humanisme est justement ce qui nous pousse à ce s***cide civilisationnel en mettant l'Autre avant nos propres intérêts. Il faut sortir de ce paradigme moral.

Et sur le plan financier, c'est une mesure de bon sens puisqu'elle rend la France socialement moins attractive pour ceux qui aspirent à y venir. Cela aurait dû être fait il y a déjà vingt ans, je me demande même si même il n'est plus trop tard pour réduire les flux grâce à cette mesure qui est désormais une mesurette.

CD

CochonDindeSUMO

il y a 5 mois

VAMPIROS

il y a 5 mois


Post avant les gauchos qui pour contrer cette mesure vont nous dire que les étrangers rapportent pleins de maladie mortelles (dans ce sens là le racisme c'est bien)

L'aide médicale d'urgence (pour les urgences et les risques sanitaires..etc) reste donc cet argument ne tient pas

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

Des bonnes tuberculoses carabinées avec tout ce que ça entraine (dont une personne habitant en foyer étudiant... miam) https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des menaces de mort sur infirmières et médecins par des migrants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des géorgiens sidaiques soignés gratuitement mais te regardant et parlant avec mépris https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Mais attention il existe des franchouillards méprisants donc ça va https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Ton premier cas montre le rôle sanitaire de l'AME assez bien. Ton second cas m'est arrivé personnellement par un bon FDS qui a sorti sa bite devant moi, a fait l'hélicobite puis m'a claqué (avec sa main hein, pas avec sa teub) quand j'ai commencé à le faire se casser de la salle d'attente avec des femmes qui attendaient. En ce qui concerne le mépris, bon courage: le mépris en tant que clinicien tu vas t'en manger toute ta vie. Regarde un peu le forum et les topics médicaux, tu devrais déjà savoir que ce n'est pas un privilège des clandestins que de mépriser le personnel soignants. Ces gens sont des cons tout court. Mais c'est pas pour autant que leur supprimer la prise en charge des soins est pertinent

Pour ma part, en perles:
- Des prostitués trans du bois de boulogne avec tuberculose (miam pour les clients des dernières semaines qui ne seront jamais retrouvés par l'ARS) et fistules anales surinfectées. Souvent un parcours similaire: originaires d'amérique latine, full chirurgie là-bas puis fuient en France parce que pas de taff ou proches qui n'acceptent pas leurs chirs)
- Des patients de Barbès avec VIH et Kaposi qui se tapent une complication liée à l'immunodépréssion que tu ne vois généralement que dans les bouquins (la fameuse case des <100 CD4) et qu'on traite sur place. Viennent parce qu'ils veulent un taff sur place mais ont pas eu le visa ou parce qu'ils en ont marre de la clique des militaires DZ
- Des Covid (sans commentaire)
- Des formes neuro d'herpès

Aucun des patients immigrés clandestins que j'ai vu n'est venu exprès pour se faire soigner. L'ensemble des patients que j'ai eu à ce moment et la plupart de façon générale c'est juste parce que la France est un meilleur pays que le leur, qu'ils ont pas eu de Visa, et qu'ils ont réussi à traverser la frontière. C'est là-dessus qu'il faut taper pour avoir un vrai effet sur l'immigration clandestine

R4

romain473

il y a 5 mois

Ton premier cas montre le rôle sanitaire de l'AME assez bien. Ton second cas m'est arrivé personnellement par un bon FDS qui a sorti sa bite devant moi, a fait l'hélicobite puis m'a claqué (avec sa main hein, pas avec sa teub) quand j'ai commencé à le faire se casser de la salle d'attente avec des femmes qui attendaient. En ce qui concerne le mépris, bon courage: le mépris en tant que clinicien tu vas t'en manger toute ta vie. Regarde un peu le forum et les topics médicaux, tu devrais déjà savoir que ce n'est pas un privilège des clandestins que de mépriser le personnel soignants. Ces gens sont des cons tout court. Mais c'est pas pour autant que leur supprimer la prise en charge des soins est pertinent

Pour ma part, en perles:
- Des prostitués trans du bois de boulogne avec tuberculose (miam pour les clients des dernières semaines qui ne seront jamais retrouvés par l'ARS) et fistules anales surinfectées. Souvent un parcours similaire: originaires d'amérique latine, full chirurgie là-bas puis fuient en France parce que pas de taff ou proches qui n'acceptent pas leurs chirs)
- Des patients de Barbès avec VIH et Kaposi qui se tapent une complication liée à l'immunodépréssion que tu ne vois généralement que dans les bouquins (la fameuse case des <100 CD4) et qu'on traite sur place. Viennent parce qu'ils veulent un taff sur place mais ont pas eu le visa ou parce qu'ils en ont marre de la clique des militaires DZ
- Des Covid (sans commentaire)
- Des formes neuro d'herpès

Aucun des patients immigrés clandestins que j'ai vu n'est venu exprès pour se faire soigner. L'ensemble des patients que j'ai eu à ce moment et la plupart de façon générale c'est juste parce que la France est un meilleur pays que le leur, qu'ils ont pas eu de Visa, et qu'ils ont réussi à traverser la frontière. C'est là-dessus qu'il faut taper pour avoir un vrai effet sur l'immigration clandestine

mais bien sur ils sont arrivé ici parce que tu es le meilleurs pour les sauver ... faut arreté les compte de fée et revenir dans le monde reel . ils arrivent pas par hasard et pas gratuitement ... et tu ne les soignent pas non plus gratuitement , toi ton salaires les soins et la stucture médical et les bénéfices énorme que vous vous faites parce dessus ça c'est le contribuable qui le finance , ce même contribuable a qui on réduits les accés au soins et les remboursements
donc ton délire de vouloir nous faire croire que t'es le plus beau le plus propre ... c'est mort
et je te passe l'épisode du passeur dans leur propre pays ou ils s'exploitent entre eux pour abuser de notre sytemes ... tu es en tout cas responsable de tout cela

P2

pseudo20240615

il y a 5 mois

AIP-DP a écrit :

D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

La rémigration serait la solution la plus économique.

PP

PoufPouicPouic

il y a 5 mois


J'espère que par sensiblement il entend drastiquement https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Et que par drastiquement il entend totalement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

mais bien sur ils sont arrivé ici parce que tu es le meilleurs pour les sauver ... faut arreté les compte de fée et revenir dans le monde reel . ils arrivent pas par hasard et pas gratuitement ... et tu ne les soignent pas non plus gratuitement , toi ton salaires les soins et la stucture médical et les bénéfices énorme que vous vous faites parce dessus ça c'est le contribuable qui le finance , ce même contribuable a qui on réduits les accés au soins et les remboursements
donc ton délire de vouloir nous faire croire que t'es le plus beau le plus propre ... c'est mort
et je te passe l'épisode du passeur dans leur propre pays ou ils s'exploitent entre eux pour abuser de notre sytemes ... tu es en tout cas responsable de tout cela

Tu as un problème de vue ou un sacré souci de compréhension

- Je n'ai jamais dit que je suis le meilleur ou que je les ai sauvé (j'étais externe)
- Je n'ai jamais dit qu'ils arrivaient ici gratuitement ou que je les soignais gratuitement
- Le contribuable finance la sécu et l'AME c'est même pas 1% des dépenses de la sécu. Si tu veux continuer de penser que c'est ces 1% qui expliquent la destruction du système de santé libre à toi, mais si tu veux vraiment savoir d'où ça vient, penche toi un peu sur la gestion comptable des hosto, sur la T2A, sur l'ouverture au privé du secteur de la santé etc...
- Je n'ai jamais dit que je suis "le plus beau le plus propre" ou ne serait-ce que vanté de ma personne
- Non, je ne suis ni responsable du passeur qui détrousse un migrant désespéré ni des politiques de frontière désastreuses ni du gruyère que représente l'Europe

L[

Laverited[[[

il y a 5 mois

Il est au courant que dans une semaine il n'est plus là ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

NO

Noxmilents

il y a 5 mois

Ton premier cas montre le rôle sanitaire de l'AME assez bien. Ton second cas m'est arrivé personnellement par un bon FDS qui a sorti sa bite devant moi, a fait l'hélicobite puis m'a claqué (avec sa main hein, pas avec sa teub) quand j'ai commencé à le faire se casser de la salle d'attente avec des femmes qui attendaient. En ce qui concerne le mépris, bon courage: le mépris en tant que clinicien tu vas t'en manger toute ta vie. Regarde un peu le forum et les topics médicaux, tu devrais déjà savoir que ce n'est pas un privilège des clandestins que de mépriser le personnel soignants. Ces gens sont des cons tout court. Mais c'est pas pour autant que leur supprimer la prise en charge des soins est pertinent

Pour ma part, en perles:
- Des prostitués trans du bois de boulogne avec tuberculose (miam pour les clients des dernières semaines qui ne seront jamais retrouvés par l'ARS) et fistules anales surinfectées. Souvent un parcours similaire: originaires d'amérique latine, full chirurgie là-bas puis fuient en France parce que pas de taff ou proches qui n'acceptent pas leurs chirs)
- Des patients de Barbès avec VIH et Kaposi qui se tapent une complication liée à l'immunodépréssion que tu ne vois généralement que dans les bouquins (la fameuse case des <100 CD4) et qu'on traite sur place. Viennent parce qu'ils veulent un taff sur place mais ont pas eu le visa ou parce qu'ils en ont marre de la clique des militaires DZ
- Des Covid (sans commentaire)
- Des formes neuro d'herpès

Aucun des patients immigrés clandestins que j'ai vu n'est venu exprès pour se faire soigner. L'ensemble des patients que j'ai eu à ce moment et la plupart de façon générale c'est juste parce que la France est un meilleur pays que le leur, qu'ils ont pas eu de Visa, et qu'ils ont réussi à traverser la frontière. C'est là-dessus qu'il faut taper pour avoir un vrai effet sur l'immigration clandestine

J'ai vu minimum 5 étrangers venus en france pour se faire soigner, et c'est pas forcément en infectio qu'on a le plus de chance de les voir, c'est surtout des maladies chroniques non diag dont le traitement dans leur pays est trop cher/pas accessible

Comment peut on voir des maladies disparues en france revenir et se féliciter du rôle sanitaire de l'AME bordel
Surtout qu'on parle de gens souvent non observants qui vont faire monter la résistance à certains ATB, ramènent des tas de bactéries resistantes, on y arrive doucement, les autochtones qui mourront d'infections basiques parce qu'on aura plus d'atb efficaces

Pour l'anecdote un patient VIH a eu le combo LEMP + cryptococcose neuroméningée parce qu'il ne prenait pas son traitement vih

Je suis désolé on a déjà assez de tarés dans ce pays pour accepter des gens statistiquement plus dangereux, il y a menace de mort et menace de mort, on rappelle le taux gigantesque de troubles mentaux des migrants qu'on récupère, c'est une question de probabilité tu ne peux pas faire comme si de rien n'était

PA

Parabuteo

il y a 5 mois

Marine qui le tient par lescouilles

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

J'ai vu minimum 5 étrangers venus en france pour se faire soigner, et c'est pas forcément en infectio qu'on a le plus de chance de les voir, c'est surtout des maladies chroniques non diag où dont le traitement dans leur pays est trop cher/pas accessible

Comment peut on voir des maladies disparues en france revenir et se féliciter du rôle sanitaire de l'AME bordel
Surtout qu'on parle de gens souvent non observants qui vont faire monter la résistance à certains ATB, ramènent des tas de bactéries resistantes, on y arrive doucement, les autochtones qui mourront d'infections basiques parce qu'on aura plus d'atb efficaces

Pour l'anecdote un patient VIH a eu le combo LEMP + cryptococcose neuroméningée parce qu'il ne prenait pas son traitement vih

Je suis désolé on a déjà assez de tarés dans ce pays pour accepter des gens statistiquement plus dangereux, il y a menace de mort et menace de mort, on rappelle le taux gigantesque de troubles mentaux des migrants qu'on récupère, c'est une question de probabilité tu ne peux pas faire comme si de rien n'était

Tu confonds cause et conséquence. Ce n'est pas l'AME qui fait que les maladies disparues reviennent, c'est parce qu'on a des contrôles de merde aux frontières de l'Europe (et même aux notres, si tant est qu'on en ai réellement...) que des gens viennent avec ces maladies. Le recours à l'AME est la conséquence de tout ça, pas la cause. Et c'est exactement pareil pour certaines formes de résistance, typiquement les tuberculoses MDR/XDR auxquelles tu penses sûrement (parce que bon, pour les résistances "courantes" type SARM et BLSE c'est bien nous le souci, coucou les prescriptions foireuses, coucou les mauvaises observances)

Je ne dis pas qu'il faut accepter plus de migrants (ni même des tarés), mais bien que ce n'est pas sur l'AME sur laquelle il faut taper mais sur les frontières perméables comme jamais. Parce que AME ou pas, une bonne partie de ces gens viendra, tout comme masse de gens vont de façon illégale aux USA ou au Royaume-Uni malgré l'absence d'AME là-bas

ZA

zaucib

il y a 5 mois

super un 10 milliosn d'€ d'économie, ça va calmer les 0 tout pro droite malade mental

R4

romain473

il y a 5 mois

- Je n'ai jamais dit que je suis le meilleur ou que je les ai sauvé (j'étais externe)
- Je n'ai jamais dit qu'ils arrivaient ici gratuitement ou que je les soignais gratuitement
- Le contribuable finance la sécu et l'AME c'est même pas 1% des dépenses de la sécu. Si tu veux continuer de penser que c'est ces 1% qui expliquent la destruction du système de santé libre à toi, mais si tu veux vraiment savoir d'où ça vient, penche toi un peu sur la gestion comptable des hosto, sur la T2A, sur l'ouverture au privé du secteur de la santé etc...
- Je n'ai jamais dit que je suis "le plus beau le plus propre" ou ne serait-ce que vanté de ma personne
- Non, je ne suis ni responsable du passeur qui détrousse un migrant désespéré ni des politiques de frontière désastreuses ni du gruyère que représente l'Europe

si tu es bien responsable et complice de ce systeme de santé qui sature.
juste ta réponse tu nies et tu renvois la responsabilité ailleurs . mais c'est bien le systemes dans lequelle tu bosses qui est comme ça et dont tu refuses de le reconnaitre
assume toi , tu contribues aux abus et a l'exploitations de la misère des gens.

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

si tu es bien responsable et complice de ce systeme de santé qui sature.
juste ta réponse tu nies et tu renvois la responsabilité ailleurs . mais c'est bien le systemes dans lequelle tu bosses qui est comme ça et dont tu refuses de le reconnaitre
assume toi , tu contribues aux abus et a l'exploitations de la misère des gens.

Ah bah oui, le système de santé sature à cause de ses foutus immigrés clandestins: si on réduit le nombre de lits dans les hosto, si on réduit la prise en charge des consults et médocs et qu'on répercute la diff sur le patient, si on a fait un numerus clausus trop restreint pendant plus de 10 ans avec à la clé un manque chronique de médecin, si on a une explosion des coûts de prise en charge des cancers avec le développement de toujours plus de biothérapies et thérapies ciblées, si on réduit sans cesse le personnel soignant des établissements publics tout en ayant plus de 50% d'administratifs, c'est à cause de ces foutus 1% de dépenses dans l'AME, absolument pas à cause d'une volonté manifeste des politiques des 20 dernières années d'ouvrir la voie à une privatisation du système de santé

Et pour info: le jour où ça arrivera, ce sera les gens comme toi qui seront en train de pleurer. Pour ma part je m'en sortirai très bien dans un tel système. Oublie pas à ce moment là de penser à ce jour où tu as dit que c'était la faute des migrants clandestins et de ce foutu forumer qui a juste dit que la réduction de l'immigration doit passer par le contrôle des frontières

R4

romain473

il y a 5 mois

Ah bah oui, le système de santé sature à cause de ses foutus immigrés clandestins: si on réduit le nombre de lits dans les hosto, si on réduit la prise en charge des consults et médocs et qu'on répercute la diff sur le patient, si on a fait un numerus clausus trop restreint pendant plus de 10 ans avec à la clé un manque chronique de médecin, si on a une explosion des coûts de prise en charge des cancers avec le développement de toujours plus de biothérapies et thérapies ciblées, si on réduit sans cesse le personnel soignant des établissements publics tout en ayant plus de 50% d'administratifs, c'est à cause de ces foutus 1% de dépenses dans l'AME

bien ton délire

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

bien ton délire

J'aimerais bien que ce soit un délire. Malheureusement, cet effrondrement du système de santé public est bien réel. Dommage que quand les responsables de tout ça pointent les migrants et l'AME, les gens comme toi n'y voient que du feu https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

NO

Noxmilents

il y a 5 mois

Tu confonds cause et conséquence. Ce n'est pas l'AME qui fait que les maladies disparues reviennent, c'est parce qu'on a des contrôles de merde aux frontières de l'Europe (et même aux notres, si tant est qu'on en ai réellement...) que des gens viennent avec ces maladies. Le recours à l'AME est la conséquence de tout ça, pas la cause. Et c'est exactement pareil pour certaines formes de résistance, typiquement les tuberculoses MDR/XDR auxquelles tu penses sûrement (parce que bon, pour les résistances "courantes" type SARM et BLSE c'est bien nous le souci, coucou les prescriptions foireuses, coucou les mauvaises observances)

Je ne dis pas qu'il faut accepter plus de migrants (ni même des tarés), mais bien que ce n'est pas sur l'AME sur laquelle il faut taper mais sur les frontières perméables comme jamais. Parce que AME ou pas, une bonne partie de ces gens viendra, tout comme masse de gens vont de façon illégale aux USA ou au Royaume-Uni malgré l'absence d'AME là-bas

Ce que tu ne comprends pas malgré mes multiples posts c'est que tous les migrants ne quittent pas tous leurs pays pour les mêmes raisons, c'est quand même pas compliqué d'imaginer que des gens pauvres en mauvaise santé qui n'arrivent pas à se faire diagnostiquer ou soigner puissent quitter leur pays pour rejoindre un plus riche qui soigne tout le monde gratuitement. Quand bien même ils ne sont que quelques milliers sur les centaines de milliers chaque année, ça reste trop, je ne dis pas que réduire l'AME va tout résoudre, c'est un élément parmi d'autres sur lequel il faut jouer

Je ne vois pas en quoi les SARM et BSLE sont de la responsabilité des français, si les gens viennent de leurs pays déjà colonisés en quoi c'est de notre faute? De même pour l'observance.
La vérité c'est que les employés des hosto n'en ont absolument rien à foutre, ça utilise les mêmes matériels sans les nettoyer pour plusieurs patients, les externes les premiers, pourtant t'as beau leur dire ça ne change pas, mais à la fin qui trinquera, c'est bien les patients

R4

romain473

il y a 5 mois

estion:

c'est toi qui fait un blocage sur les migrants qui au passage vous rapporte un max d'argent direct ... mais ça t'échappe complètement tellement tu es docile et obéissant a ton système .

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

Ce que tu ne comprends pas malgré mes multiples posts c'est que tous les migrants ne quittent pas tous leurs pays pour les mêmes raisons, c'est quand même pas compliqué d'imaginer que des gens pauvres en mauvaise santé qui n'arrivent pas à se faire diagnostiquer ou soigner puissent quitter leur pays pour rejoindre un plus riche qui soigne tout le monde gratuitement. Quand bien même ils ne sont que quelques milliers sur les centaines de milliers chaque année, ça reste trop, je ne dis pas que réduire l'AME va tout résoudre, c'est un élément parmi d'autres sur lequel il faut jouer

Je ne vois pas en quoi les SARM et BSLE sont de la responsabilité des français, si les gens viennent de leurs pays déjà colonisés en quoi c'est de notre faute? De même pour l'observance.
La vérité c'est que les employés des hosto n'en ont absolument rien à foutre, ça utilise les mêmes matériels sans les nettoyer pour plusieurs patients, les externes les premiers, pourtant t'as beau leur dire ça ne change pas, mais à la fin qui trinquera, c'est bien les patients

Réduire de façon anecdotique le nombre de migrant clandestin (quelques milliers sur des centaines de milliers) VS un coût supérieur en terme de prise en charge des soins urgents + les conséquences sur le plan sanitaire ce n'est vraiment pas l'idée du siècle. La limitation de l'AME ne changera rien de façon significative, c'est juste une tentative des politiques pour pointer du doigt un truc et pas assumer leurs responsabilités. Ce qu'il nous faut c'est un contrôle bien plus strict des frontières

En ce qui concerne les SARM et les BLSE quand je dis que le souci c'est "nous", ça comprend toutes les personnes en France en situation régulière: français comme non français. Tu le dis toi même: l'hygiène foireuse dans beaucoup de services, les mauvaises prescriptions d'antibiotique (je me casse encore le cul à expliquer à ma famille que non, ça ne sert à rien de prendre de l'amox pour un tableau d'angine direct, même si le généraliste l'a prescrit, et qu'ils doivent aller faire un test strepto si ils tiennent pour une bouchée de pain), la mauvaise observance (les fameux "7 jours de traitement" qui en deviennent 5 en pratique avec quelques bactéries qui peuvent rester) etc... On a pas besoin de migrants clandestins pour avoir des BLSE et des SARM, on le fait très bien nous même. Les résistances spécifiques de patients étrangers, c'est plus les MDR/XDR, les bactéries polyrésistantes monstrueuses qui font que tu dois déballer tout l'antibiogramme avant de trouver un ATB potable (si tant est qu'il y en ai un) etc...

R4

romain473

il y a 5 mois

Je fais un "blocage" sur les migrants clandestins parce que c'est le thème du topic. Et au passage, si tu avais daigné lire mes posts tu aurais vu que je suis pour la réduction de leur nombre par un contrôle bien plus strict des frontières. Mais bon, plus facile de s'imaginer que je suis un sale gauchiasse débile qui gagne plein de sous via les migrants sous prétexte que je ne pense pas que réduire l'AME soit une bonne idée et que je pointe les vraies causes de la destruction du service public en général https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

tu es surtout un pantin bien docile et bien endoctriné comme il y en a des milliers

AD

AIP-DP

il y a 5 mois

C'est en multipliant les petites économies qu'on pourra en faire des grosses, rien n'est anecdotique on parle de sommes énormes dans l'absolu
Tu sais aucune solution n'est simple, tu parles du nombre d'administratifs, évidemment qu'il faut faire le ménage dans tous ces branleurs, mais tu imagines le scandale que ça ferait, les chomeurs (chomeuses surtout) en plus, aucune solution n'arrangera tout le monde

La france est encore bien épargnée par rapport à la grande majorité des pays du monde en germes résistants, c'est mathématique plus tu amènes de gens portant ces bactéries plus tu augmentes le taux de transmission, encore un beau cadeau de leur part

Sauf que ce ne sont pas des réelles économies, l'argent que tu économiseras par le faible pourcentage d'immigrés dans le lot qui vient se soigner sera risible comparé au coût de la prise en charge des soins pour urgence/état grave que tu vas te taper parce que tu auras au passage coupé la prise en charge des soins de base à tous les autres, majoritaires, qui ne viennent pas spécifiquement pour se faire soigner + aux conséquences en terme de santé publique des maladies importées

Le truc que tu proposes, la réduction du nombre d'administratif, oui ce ne sera pas populaire. Oui, ça fera scandale, mais justement: je trouve que c'est de la lâcheté que de ne pas s'y attaquer tout en voulant se faire passer pour quelqu'un pour qui les coûts/l'immigration comptent et qui va donc taper dans l'AME. C'est un moove typique de politique: réduction des coûts mineure, réduction mineure voir nulle de l'immigration, conséquences X10 derrière, mais au moins on peut dire fièrement à la TV qu'on a fait un truc. Et je trouve ça dommage que ça ait l'air sur le forum de passer comme une lettre à la poste (et aussi de me faire traiter de gauchiasse au passage alors que je dis qu'il faut taper sur les coûts de gestion du système de santé et contrôler bien mieux les frontières)

TT

TheeooTop

il y a 5 mois

c'est la mesure populiste par excellence, ça représente 0.5% du budget de la sécu, on sait très bien qu'on va limiter ça et qu'au final ils arriveront dans un plus mauvais état de santé à l'hôpital et qu'au final c'est encore pire d'un point de vu financier. Et puis parler d'appel d'air via l'AME c'est une vaste blague, on estime qu'il y a moins de 50% des immigrés qui y auraient droit ne la demande pas, donc si ils viennent c'est clairement pas pour l'AME

NO

Noxmilents

il y a 5 mois

Sauf que ce ne sont pas des réelles économies, l'argent que tu économiseras par le faible pourcentage d'immigrés dans le lot qui vient se soigner sera risible comparé au coût de la prise en charge des soins pour urgence/état grave que tu vas te taper parce que tu auras au passage coupé la prise en charge des soins de base à tous les autres, majoritaires, qui ne viennent pas spécifiquement pour se faire soigner + aux conséquences en terme de santé publique des maladies importées

Le truc que tu proposes, la réduction du nombre d'administratif, oui ce ne sera pas populaire. Oui, ça fera scandale, mais justement: je trouve que c'est de la lâcheté que de ne pas s'y attaquer tout en voulant se faire passer pour quelqu'un pour qui les coûts/l'immigration comptent et qui va donc taper dans l'AME. C'est un moove typique de politique: réduction des coûts mineure, réduction mineure voir nulle de l'immigration, conséquences X10 derrière, mais au moins on peut dire fièrement à la TV qu'on a fait un truc. Et je trouve ça dommage que ça ait l'air sur le forum de passer comme une lettre à la poste (et aussi de me faire traiter de gauchiasse au passage alors que je dis qu'il faut taper sur les coûts de gestion du système de santé et contrôler bien mieux les frontières)

T'as mis au même niveau la capacité de nuisance d'un autochtone et d'un migrant illégal, c'est la même rhétorique que les gauchos qui te sortent des noms de tueurs en série français dès qu'on introduit la notion de sur représentativité chez certains

Après sur le reste t'as pas tort, simplement je remets en question l'efficacité de contrôles aux frontières d'un pays au bord de la ruine au sein de l'UE

NO

Noxmilents

il y a 5 mois


c'est la mesure populiste par excellence, ça représente 0.5% du budget de la sécu, on sait très bien qu'on va limiter ça et qu'au final ils arriveront dans un plus mauvais état de santé à l'hôpital et qu'au final c'est encore pire d'un point de vu financier. Et puis parler d'appel d'air via l'AME c'est une vaste blague, on estime qu'il y a moins de 50% des immigrés qui y auraient droit ne la demande pas, donc si ils viennent c'est clairement pas pour l'AME

Ils viennent pour quoi?