Aimer les animaux = PNJ
LJDV_Moth
il y a un mois

Toutes nos actions sont entièrement intéressées. Nos motivations peuvent être raisonnables, mais pas nécessairement, la plupart de nos actions sont choisies inconsciemment

La seule différence qu'on a par rapport aux animaux c'est qu'on ne fonctionne pas qu'à l'instinct et que nous sommes doués d'une forme supérieure de conscience et ainsi d'un (véritable) libre arbitre, mais ça ne nous rend pas meilleurs, ça ne change pas le faire que toutes nos actions sont intéressées, les intérêts sont simplement différents, et plus "nobles" peut-être

-hoykey
il y a un mois
L'op croit qu'il fonctionne différemment![]()
Toutes nos actions sont entièrement intéressées. Nos motivations peuvent être raisonnables, mais pas nécessairement, la plupart de nos actions sont choisies inconsciemment![]()
La seule différence qu'on a par rapport aux animaux c'est qu'on ne fonctionne pas qu'à l'instinct et que nous sommes doués d'une forme supérieure de conscience et ainsi d'un (véritable) libre arbitre, mais ça ne nous rend pas meilleurs, ça ne change pas le faire que toutes nos actions sont intéressées, les intérêts sont simplement différents, et plus "nobles" peut-être![]()
Non pas toutes c'est faux.
J'ai trop d'exemples dans la vie où j'ai vu des personnes qui ont donné sans recevoir à des gens qui passaient par là dans leur vie.
La réelle bonté chez l'humain existe. Dire que tout est fait par intérêt à 100% est faux. Avec ton raisonnement plus personne ne laisserait même passer au passage piéton et pourtant il n'y a pas d'obligations .
LJDV_Moth
il y a un mois
Non pas toutes c'est faux.
J'ai trop d'exemples dans la vie où j'ai vu des personnes qui ont donné sans recevoir à des gens qui passaient par là dans leur vie.
La réelle bonté chez l'humain existe. Dire que tout est fait par intérêt à 100% est faux. Avec ton raisonnement plus personne ne laisserait même passer au passage piéton et pourtant il n'y a pas d'obligations .
-hoykey
il y a un mois
Honnêtement ?
Je sens que tu vas me sortir des trucs du style : mais ça libere de la dopamine de voir des gens heureux au moment X quand ils étaient dans la merde puis de les revoir sourir après l'aide apportée.
Mdr... Si c'était vraiment le cas on chercherait tous cette source de dopamine.
Y a vraiment des gens qui ont donné sans aucun retour et sans arrière pensée.
LJDV_Moth
il y a un mois
Honnêtement ?
Je sens que tu vas me sortir des trucs du style : mais ça libere de la dopamine de voir des gens heureux au moment X quand ils étaient dans la merde puis de les revoir sourir après l'aide apportée.Mdr... Si c'était vraiment le cas on chercherait tous cette source de dopamine.
Y a vraiment des gens qui ont donné sans aucun retour et sans arrière pensée.
Comme dit nos actions ne sont que partiellement déterminées par notre raison, donc déjà pas besoin d'attendre un retour ou d'avoir des arrières pensées pour y trouver de l'intérêt. Ensuite toute action est motivé par quelque chose, par principe, autrement il n'y aurait aucune "raison" de la faire et on ne l'a ferait pas. Il y a donc logiquement toujours une raison, donc intérêt, au moins inconscient à le faire. Et bien sûr la seule chose qui détermine si cette "raison" est consciente ou inconsciente c'est notre connaissance, celui qui ignore tout n'aura que des intérêts inconscients
-hoykey
il y a un mois
Comme dit nos actions ne sont que partiellement déterminées par notre raison, donc déjà pas besoin d'attendre un retour ou d'avoir des arrières pensées pour y trouver de l'intérêt. Ensuite toute action est motivé par quelque chose, par principe, autrement il n'y aurait aucune "raison" de la faire et on ne l'a ferait pas. Il y a donc logiquement toujours une raison, donc intérêt, au moins inconscient à le faire. Et bien sûr la seule chose qui détermine si cette "raison" est consciente ou inconsciente c'est notre connaissance, celui qui ignore tout n'aura que des intérêts inconscients
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Alors quel intérêt ont certains à donner sans rien en retour ce sera plus simple dit comme ça. A des gens qu'ils ne verront plus jamais .
Quesque qui les motive ?
En tout cas il y a un intérêt ultime dans tout c'est sur mais je préfère largement ça qu'avec les animaux ou c'est purement du donnant donnant.
Évidemment que dans l'extrême a la conclusion tu as raison , a l'atome. Mais je suis pas là pour pinailler a ce point.
C'est plus une comparaison entre les animaux et les hommes que je fais
LJDV_Moth
il y a un mois
Alors quel intérêt ont certains à donner sans rien en retour ce sera plus simple dit comme ça. A des gens qu'ils ne verront plus jamais .
Quesque qui les motive ?En tout cas il y a un intérêt ultime dans tout c'est sur mais je préfère largement ça qu'avec les animaux ou c'est purement du donnant donnant.
Évidemment que dans l'extrême a la conclusion tu as raison , a l'atome. Mais je suis pas là pour pinailler a ce point.
C'est plus une comparaison entre les animaux et les hommes que je fais
La peur du sentiment de culpabilité déjà
Ensuite la satisfaction d'avoir fait une "bonne" action, et tous les sentiments positifs liés à la vision qu'ils ont d'eux-mêmes
Moralement nos choix ne sont nullement "meilleurs" que ceux des animaux, d'ailleurs il n'y a pas de choix, on fait ce qu'on peut faire, selon ce que notre biologie nous autorise à faire, c'est tout, il n'y a jamais eu de choix
StopDDBPitie
il y a un mois
J'ai trop du mal à respecter les gens qui aiment les animaux.
Les animaux faibles sont gentils avec nous uniquement parce qu'on les nourrit.
Un lion décide de ne pas vous tuer tant que vous lui filez à bouffer. Si vous n'avez plus rien, il vous bouffe.Le chat et le chien ne peuvent rien contre vous et ils le savent (sauf les chiens dangereux qui eux attaquent). Du coup vous vous faites berner par leur fausse empathie alors que vous leur servez de la nourriture gratuite sur un plateau d'argent + logement.
Ce serait complètement con de s'attaquer à un mec qui te loge et nourri gratuitement.
Et les rigolos qui se prennent en photo sur Facebook comme ces bouffons de politiques pour dire : regarde je caresse un chat, je suis humain et empathique vous pouvez faire confiance les pigeons .
Un animal c'est fait pour être buté et mangé.
t'es au courant que l'empathie ça a été sélectionné par la nature pour mieux transmettre les gênes ? autrement dit l'empathie est motivée et non gratuite le bluepill
-hoykey
il y a un mois
La peur du sentiment de culpabilité déjà
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Ensuite la satisfaction d'avoir fait une "bonne" action, et tous les sentiments positifs liés à la vision qu'ils ont d'eux-mêmes![]()
Moralement nos choix ne sont nullement "meilleurs" que ceux des animaux, d'ailleurs il n'y a pas de choix, on fait ce qu'on peut faire, selon ce que notre biologie nous autorise à faire, c'est tout, il n'y a jamais eu de choix![]()
C'est trop mathématique comme raisonnement
Il m'est arrivé de donner des sous à un pote pour qu'il bouffe quand on sortait et ça me faisait plus chier qu'autre chose mais bon.
Donc même sans "morale" on peut donner.
Jaurais pu faire d'autre choix, lui dire on mange à la maison et on sort pas,on bouffe ce que y a chez toi .
Nous avons plusieurs choix pour ma part sinon on le verrait que nous sommes totalement sous contrôle a chaque fois que nous faisons quelques chose.
On serait des robots.
-hoykey
il y a un mois
t'es au courant que l'empathie ça a été sélectionné par la nature pour mieux transmettre les gênes ? autrement dit l'empathie est motivée et non gratuite le bluepill
Même sans empathie et arrière pensée je peux faire des "bonnes actions".
Après je ne sais pas d'où vient l'empathie envers les animaux par exemple des humains a animaux.
Là on rentre dans quelque chose de plus complexe car tu parles de reproduction mais l'homme ne se reproduit pas avec un chat'
EviImantheone
il y a un mois