Boucling

(ALERTE) En empruntant 250 000€ à 4% vous payez 400 000€

101 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

2
-K

-Krygon-

il y a 9 mois

tu raconte de la merde clé, les banques ont deja tout prévu https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

les interets sont calculés chaque mois sur le capital totale restant a rembourser, pour faire court ca veut dire que les premieres années ta mensualité rembourse quasi intégralement les interets, le capital bouge presque pas https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

donc rembourser en anticipé ca diminue très faiblement le cout du crédit, tu fait que rembourser le capital en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ce n'est pas de la merde, je sais très bien qu'on paie surtout des intérêts les premières années, je ne suis pas débile !

Mais j'ai déjà fait les calculs via simulation de tableau d'amortissement et la réduction du cout total n'est pas du tout négligeable. Certains ont dû le constater à la revente rapide de leur bien ou que la différence se fait via un crédit relais pour en acheter un autre

F4

F40LM

il y a 9 mois

naissepa

il y a 9 mois

c'est tjrs plus rentable d'acheter que de louer, faut juste cracher le pognon au banquier, ou bien vivre dans un shithole malgré un bon salaire pr avoir un crédit court de - de 10 ans avec peu d'interets https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pas forcément non. Ca peut l'être si tu prévois de rester longtemps dans le logement.
Mais si tu bouges dans 6-7 ans, selon le bien, tu peux t'être fais soulever par la TF, les frais de notaire, l'entretien.

Y a pas de vérité absolue à préféré être locatix ou propriétaire

B_

Bruel__

il y a 9 mois


Tjr mieux que payer un loyer pendant 25 ans
25x12x1200€ = 360 000€

Rajoute l'assurance 20 000€
les taxes foncière 2000€ / an x 25 = 50 000€
les travaux (isolation, rénovation, etc) = 50 000€
Donc 380 000 + 20 000 + 50 000 + 50 000 = 500 000

RAPELLONS que tu ne vendra JAMAIS ta baraque 250K ne rêve pas

Pourquoi ?

La nouvelle génération n'est pas la même. L'ancienne génération travaillait d'arrache pieds sans compter ses heures aujourd'hui la nouvelle génération veut travailler le MOINS possible (tout le monde veut devenir entrepreneur, rentier, etc)

Discute un peu avec les gens et écoute ce dont ils parlent (indépendance financière, expatriation, devenir patron, etc)

Donc moins de bosseur, moins de gens prêt à payer, moins de croissance, etc

Sans compter le taux de fécondité qui baisse nous sommes à 1.6 par FEMME BORDEL

En 2014 le taux de fécondité été a 2.2 par femme.

Pour que la population d'un pays se renouvelle il faut 2 enfants par femme.

TU COMPREND QUE C'EST MORT OU PAS ?

F4

F40LM

il y a 9 mois

-Krygon-

il y a 9 mois

Ce n'est pas de la merde, je sais très bien qu'on paie surtout des intérêts les premières années, je ne suis pas débile !

Mais j'ai déjà fait les calculs via simulation de tableau d'amortissement et la réduction du cout total n'est pas du tout négligeable. Certains ont dû le constater à la revente rapide de leur bien ou que la différence se fait via un crédit relais pour en acheter un autre

Oui, sauf que dans la réalité ça fonctionne pas.
Généralement quand les taux sont élevés, les banques/courtiers sont pas cons, et savent qu'à la première opportunité les gens vont vouloir re-négocier ou rembourser en anticipé.
Et c'est à ce moment là qu'ils chargent en termes de frais de remboursement anticipé ou frais de renégociation

AC

AlbertCamusse

il y a 9 mois


4% de 250 000€ ça ne fait que 10 000€, ça vaut encore le coup

Bah oui c'est peu.

FE

Feetangel

il y a 9 mois

T'oublies la taxe foncière que doivent payer les proprios
T'oublies les charges de copropriété qui peuvent s'élever aussi à plusieurs milliers d'euros/an
Aisin que d'autres divers gros travaux qui seront à tes frais

Sans parler que ce n'est pas dit que tu veuilles rester toute ta vie dans un même logement

T'oublies qu'à la fin des 25 ans t'as un bien qui vaut 250k euros et l'autre rien. Pigeon

B_

Bruel__

il y a 9 mois

Bah oui c'est peu.

t'avais combien de moyenne en maths au collège ? t'a passer quel bac ?

AC

AlbertCamusse

il y a 9 mois

En vrai, on nous dit depuis des décennies que la fécondité baisse mais on est bien passés de 60 à 67 millions en 20 ans.
L'immigration a largement compensé.

B_

Bruel__

il y a 9 mois

T'oublies qu'à la fin des 25 ans t'as un bien qui vaut 250k euros et l'autre rien. Pigeon

Rajoute l'assurance 20 000€
les taxes foncière 2000€ / an x 25 = 50 000€
les travaux (isolation, rénovation, etc) = 50 000€
Donc 380 000 + 20 000 + 50 000 + 50 000 = 500 000

Tu as dépensé 500k mais tu n'a pas 250K dans 25 ans.

Pourquoi ?

Taux de fécondité a 1.6 par femme il faut 2 pour renouveler la population d'un pays.

+ génération tik tok, netflix, entrepreneur, dubai, rentier, etc

Pas de travailleur pour PAYER ta baraque 250K

BORDEL

FP

FrozenPureGrey

il y a 9 mois

Dire que j'ai un taux de 1,20%…

NA

naissepa

il y a 9 mois

-Krygon-

il y a 9 mois

Ce n'est pas de la merde, je sais très bien qu'on paie surtout des intérêts les premières années, je ne suis pas débile !

Mais j'ai déjà fait les calculs via simulation de tableau d'amortissement et la réduction du cout total n'est pas du tout négligeable. Certains ont dû le constater à la revente rapide de leur bien ou que la différence se fait via un crédit relais pour en acheter un autre

bon j'ai fait l'effort de te prouver par A+B que tu dis de la grosse merde https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

pour un crédit sur 5 ans de 200k à 4% tu paye 21k d'interets, pour le meme crédit sur 25 ans tu paye 116k d'interets https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Après 5 ans pour le second crédit, tu aura repayer 37k d'interets, quasiment le DOUBLE des interets totaux du pret sur 5 ans, ton remboursement anticipé t'aura fait perdre 20k d'interets https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/6/1721483697-screenshot-2024-07-20-155440.png

FE

Feetangel

il y a 9 mois

Rajoute l'assurance 20 000€
les taxes foncière 2000€ / an x 25 = 50 000€
les travaux (isolation, rénovation, etc) = 50 000€
Donc 380 000 + 20 000 + 50 000 + 50 000 = 500 000

Tu as dépensé 500k mais tu n'a pas 250K dans 25 ans.

Pourquoi ?

Taux de fécondité a 1.6 par femme il faut 2 pour renouveler la population d'un pays.

+ génération tik tok, netflix, entrepreneur, dubai, rentier, etc

Pas de travailleur pour PAYER ta baraque 250K

BORDEL

Que des suppositions basées sur du vent

-K

-Krygon-

il y a 9 mois

Oui, sauf que dans la réalité ça fonctionne pas.
Généralement quand les taux sont élevés, les banques/courtiers sont pas cons, et savent qu'à la première opportunité les gens vont vouloir re-négocier ou rembourser en anticipé.
Et c'est à ce moment là qu'ils chargent en termes de frais de remboursement anticipé ou frais de renégociation

En même temps, il ne faut pas leur dire que tu en as l'intention dès le début, et leur faire penser que c'est dans le cas d'un éventuel déménagement très peu probable

Qui plus est, c'est toujours donnant-donnant avec les conseillers et les analystes crédit : si ton profil est bon, que tu es très peu risqué, que tu as l'intention d'héberger les comptes chez eux, ou que tu acceptes un peu plus d'intérêts, c'est négociable, surtout si c'est un objectif commercial manquant pour le conseiller qui doit boucler à la fin du semestre,etc.....

Et si la personne se fait mandater par un courtier en crédit immobilier, c'est encore plus simple de négocier le concernant puisque non seulement s'y connait, mais propose un "pack" de clients pour obtenir des réductions.

+ exemple tout con du remboursment anticipé en terme d'économies :
https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721483636-capture-ra.jpg

Mais la stratégie fonctionne qu'avec des gros salaires

B_

Bruel__

il y a 9 mois

En vrai, on nous dit depuis des décennies que la fécondité baisse mais on est bien passés de 60 à 67 millions en 20 ans.
L'immigration a largement compensé.

Oui, parce que le taux de fécondité était toujours au dessus des 2 enfants par femme mais RECEMMENT on est passé a 1.6 enfant par femme (proche du taux de fécondité de l'Italie 1.4 enfants par femme et l'Espagne 1.1 enfants par femme)

"L'immigration a largement compensé"

Sache bien une chose.

Je travaille tous les jours avec cette fameuse "immigration", je les connais bien, ILS SONT TOUS FAUCHER, RUINER. (découvert, cofidis, divorce, etc)

Ils n'ont pas d'argent, ce n'est pas eux qui emprunte et achète des maisons 400K (c'est les medecins, les ingénieurs, etc)

NA

naissepa

il y a 9 mois

Bruel__

il y a 9 mois

Oui, parce que le taux de fécondité était toujours au dessus des 2 enfants par femme mais RECEMMENT on est passé a 1.6 enfant par femme (proche du taux de fécondité de l'Italie 1.4 enfants par femme et l'Espagne 1.1 enfants par femme)

"L'immigration a largement compensé"

Sache bien une chose.

Je travaille tous les jours avec cette fameuse "immigration", je les connais bien, ILS SONT TOUS FAUCHER, RUINER. (découvert, cofidis, divorce, etc)

Ils n'ont pas d'argent, ce n'est pas eux qui emprunte et achète des maisons 400K (c'est les medecins, les ingénieurs, etc)

et surtout, il faut attendre qq décennies que les nouveaux nés atteignent l'age d'envisager un achat immo pr réellement subir l'effet de la baisse des natalité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

la on surf encore sur la haute natalité des années 80-90, mais dans 20 ans c'est FINITO https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

B_

Bruel__

il y a 9 mois

Que des suppositions basées sur du vent

"des suppositions"

Non des chiffres officiel :

INSEE : https://www.insee.fr/fr/statistiques/7750004

"En 2023, 678 000 bébés sont nés en France. C'est 6,6 % de moins qu'en 2022 et près de 20 % de moins qu'en 2010, année du dernier pic des naissances. L'indicateur conjoncturel de fécondité s'établit à 1,68 enfant par femme en 2023, après 1,79 en 2022. Depuis la Seconde Guerre mondiale, cet indicateur n'a jamais été aussi bas hormis en 1993 et 1994."

Toi tu parles sans sources, sans chiffres. Moi je te cite des chiffres OFFICIELS

Pire encore

Cette année d'après l'INSEE:

En 2023, 678 000 bébés sont nés en France.

Mais le PIRE c'est :

"En 2023, 638 266 décès, toutes causes confondues, sont enregistrés en France à la date du 25 janvier 2024, soit un niveau un peu plus élevé que celui de 2019"
Toujours INSEE : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6959520?sommaire=4487854

Donc le nombre de naissance est en train de se rapprocher du nombre de DECES, c'est HYPER GRAVE et très RECENT.

Exemple : 559 293 décès en France CONTRE 818 565 naissance il y'avait 259 000 d'enfants de + chaque année mais ça c'était AVANT.

Maintenant nous sommes sur la transition démographique, et la population va encore + baiser dans les prochaines années toujours selon les statistique officiels là ou toi tu parles SANS SOURCE SOMBRE PU

EST CE QUE TU ES EN TRAIN DE COMPRENDRE QUE LE NOMBRE DE DECES VA DEPASSER LE NOMBRE DE NAISSANCE TU COMPREND OU PAS BORDEL

-K

-Krygon-

il y a 9 mois


https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721483636-capture-ra.jpg
Mais la stratégie fonctionne qu'avec des gros salaires

Sur cet exemple, la personne paiera finalement 7 594,30 € au lieu de 20 141,31 €, ce qui représente 62,29% d'économies sur le cout total du crédit.

D'ailleurs, autant les intérêts sont proportionnellement décroissants, mais l'assurance reste fixe, et ne sera pas à payer pour les 15 autres années

K1

Komodo120

il y a 9 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484773333-risitaszoom.jpg

-G

-GolemeAcabique

il y a 9 mois

Rajoute l'assurance 20 000€
les taxes foncière 2000€ / an x 25 = 50 000€
les travaux (isolation, rénovation, etc) = 50 000€
Donc 380 000 + 20 000 + 50 000 + 50 000 = 500 000

Tu as dépensé 500k mais tu n'a pas 250K dans 25 ans.

Pourquoi ?

Taux de fécondité a 1.6 par femme il faut 2 pour renouveler la population d'un pays.

+ génération tik tok, netflix, entrepreneur, dubai, rentier, etc

Pas de travailleur pour PAYER ta baraque 250K

BORDEL

Sur les 250k le bien devient vêtuste/ usé/ daté en 25 ans

Mais oui une fois que les boomer auront depop alors que parallèlement le nombre de biens imo continuent d'augmenter.

Mais il y a aussi l'immigration qui vient compenser voire augmenter la pop pour que la demande continue d'être présente et férocement competitive
Donc ceux qui détiennent l'offre continueront à se mettre bien (notamment les banques via les intérêts)

EV

EtrangeVie

il y a 9 mois

Si tu laisses la même somme sur un livret à 4% tu gagnes pareil

ST

StainedTiling

il y a 9 mois

J'ai beau chercher je vois rien qui justifie une alerte

HA

hapbitemmxxi

il y a 9 mois

3,81 pour cent de 250 000

ça fait 9525

C'est donné

-K

-Krygon-

il y a 9 mois


Si tu laisses la même somme sur un livret à 4% tu gagnes pareil

Oui, mais un livret à 4%, ce n'est plus le cas et tu ne pourras pas mettre le montant du bien sûr des livrets.

Mais l'idée est intéressante dans le sens qu'au lieu que de l'acheter comptant, de l'emprunter sur un prêt à 110% et garder toute sa thune sur un placement garanti dont le taux intérêt est supérieur à celui du crédit.

Mais en soi, c'est impossible que cela arrive

G1

Gertrude1

il y a 9 mois

Exercice numéro 2 : 1269,85€ prix de la location en 2024, combien le locataire aura-t-il payé 25 ans + tard, et quel sera le montant de ses derniers loyers en % d'effort, par rapport à son salaire.

en prenant en compte comme base de données, les 25 dernières années passées.
évolution du Smic en % etc .. en imaginant donc qu'il aurait un salaire stable de 3X le smic net

-K

-Krygon-

il y a 9 mois

bon j'ai fait l'effort de te prouver par A+B que tu dis de la grosse merde https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

pour un crédit sur 5 ans de 200k à 4% tu paye 21k d'interets, pour le meme crédit sur 25 ans tu paye 116k d'interets https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Après 5 ans pour le second crédit, tu aura repayer 37k d'interets, quasiment le DOUBLE des interets totaux du pret sur 5 ans, ton remboursement anticipé t'aura fait perdre 20k d'interets https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/6/1721483697-screenshot-2024-07-20-155440.png

En fait, tout dépend de la situation de la personne.

En fonction des frais et taux, le RA peut effectivement couter plus cher et être plus avatageux que d'autres avantages, point où tu n'as pas tort.

Mais en général, cela reste intéressant, mais il faut qu'il emprunte seulement ce qu'il pourra rembourser dans 5/7 ans, du fait que cela repose sur un gros salaire (il épargne lui-même pour rembourser au lieu que cela soit en mensualités, ce qui permet de choisir "de rembourser ou de garder la mensualité", et du côté de la banque ne pas pendre de risques, étant sûr qu'il a largement ce qu'il faut pour payer la petite mensualité).

HA

hapbitemmxxi

il y a 9 mois

Wtf faut jamais prendre un crédit maison

HA

hapbitemmxxi

il y a 9 mois

https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721486398-img-2519.png https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721486399-img-2518.png

La diff

G1

Gertrude1

il y a 9 mois

Une maison acheté 250 000 il y a 25 ans, serait revendue en moyenne ce jour 750 000

https://edito.seloger.com/actualites/france/25-ans-prix-de-l-immobilier-france-a-triple-article-40099.html

16

1m68mais25cm

il y a 9 mois

Moi mon crédit total me coûte 26 869€ pour 185K empruntés.

Un crédit de 102K à 1,38% et un PTZ de 82840€. Ce sont les assurances qui plombent surtout

https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721487645-img-1059.jpeg https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721487657-img-1060.jpeg

HB

HummBeignetCaca

il y a 9 mois


Tjr mieux que payer un loyer pendant 25 ans
25x12x1200€ = 360 000€

Tu as entierement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/3/1653513854-ba6e288a-cb0d-448c-9c83-0d50656fb5c8.png

-K

-Krygon-

il y a 9 mois


https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721486398-img-2519.png https://www.noelshack.com/2024-29-6-1721486399-img-2518.png

La diff

Oui tu vois bien la différence

Mais là, tu as une énorme mensualité de fou !

Du coup, l'astuce est de prendre celui sur 20 ans, mais de le rembourser dans 5 ans.

Les 4,8 K € d'économies mensuel, tu les gardes sur tes comptes et tu les épargnes pour rembourser le crédit, ou pour des imprévus. Si imprévus, tu pourras rembourser plus tard le crédit, mais tes mensualités sont bien inférieures donc tu pourras largement payer 1k € / mois contrairement au 5 105 € / mois

L1

lorka-1985

il y a 9 mois

en gros sur 5 ans ça vous fait 9,5% de la somme total, un taux a 4%... raisonnable !
Mais sur 20 ans ouais, +53% de la somme total...

-K

-Krygon-

il y a 9 mois


en gros sur 5 ans ça vous fait 9,5% de la somme total, un taux a 4%... raisonnable !
Mais sur 20 ans ouais, +53% de la somme total...

Si des frais de pénalités sont prévus quand on rembourse de manière anticipé notre crédit, c'est parce qu'ils perdent de l'argent sur ce genre d'opérations.

+ Aussi qu'ils empruntent de la monnaie centrale aux taux directeurs pour vous le refourguer et profiter de la marge.

L'intérêt pour eux est que vous empruntiez le plus longtemps possible

99

9999SELECTION

il y a 9 mois

Donc la solution serait d'investir dans des actions pour 10 ans et tu essaies d'acheter cash ta baraque

A5

azea5z47e

il y a 9 mois

en plus quand t'es proprio t'as le risque que des migrants/racailles/bétonnisation sauvage viennent à côté de chez toi et fassent baisser les prix (de manière non négligeable )

LF

LFIwin30juin

il y a 9 mois

Dans 25 ans l'euro ( s'il existe encore) aura perdu de la valeur et tu revendra ta maison 700 k ou un million ( l'équivalent de 200 k aujourd'hui )

HD

HopDDB

il y a 9 mois

Emprunter

CO

cockydemolition

il y a 9 mois

sur 250k tu rembourse 260k c'est quedalle, je tiens à rappeler aux fachos d'extrême droite qu'au Kenya les enfants travaillent dans les mines à charbon et mangent des galettes de boue, toujours à se plaindre les français

PL

PleurezLesChofs

il y a 9 mois

Bah tu fais pas un prêt et t'économises de côté 20-30 ans pour acheter ta maison … https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515408998-42097.jpg

ML

Mike-Lee-Toris

il y a 9 mois

40 ans zero dettes.

LL

LL-LuckyLuke

il y a 9 mois

Sélection de pas contracter un prêt hypothécaire.

Mais bon ce forum de desco ne connait pas se mot.

CB

CanardBlue

il y a 9 mois

Titouan vient de comprendre comment on calcule les interets d'un pret et il n'en peut plus.

BG

BreakingGood_

il y a 9 mois

cette douille

CC

Cap-cap-cap

il y a 9 mois


Dans 25 ans l'euro ( s'il existe encore) aura perdu de la valeur et tu revendra ta maison 700 k ou un million ( l'équivalent de 200 k aujourd'hui )

R3

riotinto333

il y a 9 mois

Tu pensais que la banque allez prêter oklm 250k sans te douiller la gueule

CM

Cas-Misole

il y a 9 mois

Faut produire plus d'un tiers de richesse de plus de la valeur du bien pour rembourser la banque qui n'a fait qu'une ligne sur un compte

BE

Belzeborg

il y a 9 mois

C'est bien d'emprunter à un taux inférieur à l'inflation mais actuellement c'est pas le cas

-W

-W9v8

il y a 9 mois

Accidentin

il y a 9 mois

Ayaou ce copier collé

Il a rien compris putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

CC

Cap-cap-cap

il y a 9 mois


cette douille

Nos parents ou grands-parents payaient plus d'intérêts mais avec l'inflation les salaires augmentaient alors que nous ...

CM

Cas-Misole

il y a 9 mois

La banque centrale sort la monnaie que les banques privées récupèrent pour ensuite le prêter avec des taux et faire des bénéfices