[ALERTE] Être prof à l'université ça doit être une bonne planque, non?
AssEtDick_
il y a 6 mois
J'avais un prof (en politiques publiques) qui nous vendait son livre à chaque cours j'en pouvais plus
Ayaaa le malynx
Le_manteau
il y a 6 mois
Les kheys, go tous être prof
En vrai le métier en lui même est très sympa, mais comme l'on dit les autres, y'a pas beaucoup de postes, après ta thèse tu enchaines des postdocs et si tu obtiens ton poste de maitre de conf, félicitations, tu as ton premier CDI à 30-35 ans (et encore, le pire c'est ceux qui ont enchainer les postdocs sans avoir de poste pour aller dans l'industrie ensuite et se faire dire qu'ils ne considèrent pas ça comme de la vraie expérience ayaaa).
Pendant ce temps, tes potes se marient, achètent une baraque...
riche_moche
il y a 6 mois
C'est une maxi giga planque, mon daron est professeur il fait 6h de cours par semaine (il ne travaille que le lundi), 5000e mensuel qui tombe pour du 6h par semaine
Après c'est les boomers qui se sont gavés encore une fois, en 2024 c'est inaccessible
riche_moche
il y a 6 mois
je rajoute que les professeurs d'univ sont intouchables
pas d'inspecteurs
indéboulonnable
AssEtDick_
il y a 6 mois
En vrai le métier en lui même est très sympa, mais comme l'on dit les autres, y'a pas beaucoup de postes, après ta thèse tu enchaines des postdocs et si tu obtiens ton poste de maitre de conf, félicitations, tu as ton premier CDI à 30-35 ans (et encore, le pire c'est ceux qui ont enchainer les postdocs sans avoir de poste pour aller dans l'industrie ensuite et se faire dire qu'ils ne considèrent pas ça comme de la vraie expérience ayaaa).
Pendant ce temps, tes potes se marient, achètent une baraque...
Pour toi ce serait quoi le bon choix?
AssEtDick_
il y a 6 mois
C'est une maxi giga planque, mon daron est professeur il fait 6h de cours par semaine (il ne travaille que le lundi), 5000e mensuel qui tombe pour du 6h par semaineAprès c'est les boomers qui se sont gavés encore une fois, en 2024 c'est inaccessible
Il fait pas de recherche ?
AssEtDick_
il y a 6 mois
je rajoute que les professeurs d'univ sont intouchablespas d'inspecteurs
indéboulonnable
T'es sûr ?
Le_manteau
il y a 6 mois
Pour toi ce serait quoi le bon choix?
Que c'est un truc à viser que si t'es passioné, sinon il y a trop de sacrifices sur la vie perso donc je ne recommande pas.
Sinon si t'es vraiment intéressé la voie royale dans pas mal de domaines reste les ENS.
riche_moche
il y a 6 mois
Il fait pas de recherche ?
euh il lit des livres parfois sur le canap en regardant des matchs de ligue 1 oui
Droledebiscotte
il y a 6 mois
je rajoute que les professeurs d'univ sont intouchablespas d'inspecteurs
indéboulonnable
Exactement. Aucun contrôle sur le contenu des cours.
Aucun contrôle sur les activités de recherche.
Possibilité de faire du "télétravail" la plupart du temps.
Connaissant moi-même le milieu, jamais je ne mettrai mon gosse à la fac si je veux qu'il acquière des connaissances sérieuses.
PanzerPaz
il y a 6 mois
euh il lit des livres parfois sur le canap en regardant des matchs de ligue 1 oui
google scholar en mp?
AssEtDick_
il y a 6 mois
Que c'est un truc à viser que si t'es passioné, sinon il y a trop de sacrifices sur la vie perso donc je ne recommande pas.
Sinon si t'es vraiment intéressé la voie royale dans pas mal de domaines reste les ENS.
Ok c'est compris
rasgghril_
il y a 6 mois
C'est des postes de maître de conférences donc très limité
Lakoma
il y a 6 mois
je rajoute que les professeurs d'univ sont intouchablespas d'inspecteurs
indéboulonnable
Tu deviens professeur a 45-50 ans en France et y'a une place pour 10 MCF, mais surement que celui qui choppe la place fout rien ouais
PanzerPaz
il y a 6 mois
Exactement. Aucun contrôle sur le contenu des cours.
Aucun contrôle sur les activités de recherche.
Possibilité de faire du "télétravail" la plupart du temps.
Connaissant moi-même le milieu, jamais je ne mettrai mon gosse à la fac si je veux qu'il acquière des connaissances sérieuses.
1er matrixé. La fac c'est très bien...
Droledebiscotte
il y a 6 mois
1er matrixé. La fac c'est très bien...
Je suis loin d'être matrixé. J'ai moi-même préparé des cours de CM quand j'étais ATER. Je sais parfaitement comment les choses se passent
Crois ce que tu veux
zrtpqsdfghjkl
il y a 6 mois
Il fait pas de recherche ?
Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.
PanzerPaz
il y a 6 mois
Je suis loin d'être matrixé. J'ai moi-même préparé des cours de CM quand j'étais ATER. Je sais parfaitement comment les choses se passent
Crois ce que tu veux
Développe alors. En quoi c'est bullshit
AssEtDick_
il y a 6 mois
Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.
Wesh ce sont des escl aves ou quoi?
elkiki12
il y a 6 mois
Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.
On a l'habitude des petits malins qui viennent ici pour taper sur les profs
PanzerPaz
il y a 6 mois
Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.
Toujours pas de google scholar reçu, quelle surprise
Droledebiscotte
il y a 6 mois
Développe alors. En quoi c'est bullshit
C'est bullshit parce qu'il n'y a aucun contrôle
Tu n'es même pas obligé de citer les sources des connaissances que tu enseignes
zrtpqsdfghjkl
il y a 6 mois
Wesh ce sont des escl aves ou quoi?
Ils sont "bien" payés. 5000 brut. Mais selon ton domaine non ça ne vaut pas le coup. Très peu de poste, beaucoup de boulot.
zrtpqsdfghjkl
il y a 6 mois
Toujours pas de google scholar reçu, quelle surprise
Tu confonds avec quelqu'un d'autre.
voiesurverge2
il y a 6 mois
Aux US excellent.
En Fronce non.
Il faut go PhD aux US.
BBCK10
il y a 6 mois
Les plus gros branleurs que j'ai jamais vu...
On avait des profs qui débitaient du wikipédia et qui ne publiaient jamais rien
Aucun contrôle sur les horaires
Les directeurs de labos qui ne peuvent rien dire (et qui sont aussi des branleurs)
Full piston et politique
Sélection naturelle
AssEtDick_
il y a 6 mois
Toujours pas de google scholar reçu, quelle surprise
Ton google scholar en mp? Je suis curieux
PanzerPaz
il y a 6 mois
C'est bullshit parce qu'il n'y a aucun contrôle
Tu n'es même pas obligé de citer les sources des connaissances que tu enseignes
Intérêt de citer les sources des connaissances ? Si l'élève est intéressé il va lire les bouquins conseillés ou le supplementary material, mais t'as pas à les donner pendant le cours sauf intro ou si c'est important
AssEtDick_
il y a 6 mois
Ils sont "bien" payés. 5000 brut. Mais selon ton domaine non ça ne vaut pas le coup. Très peu de poste, beaucoup de boulot.
Travailler en labo ne donne donc pas envie de faire ce travail
Lakoma
il y a 6 mois
Pour repondre a la question initiale, la recherche (ie devenir MCF puis prof) est surement le metier le plus competitif a obtenir de nos jours. Perso c'est le seul metier au monde que je ne serais pas sur a 100% d'avoir.
Jusqu'a 30-35-40 ans tu bosses en tant que post doc donc CDD ou c'est possible d'avoir une vie a cote et faire des horaires normales. Ensuite si tu as de la chance du talent des relations tu deviens MCF.
En France on a un systeme particulier avec tres peu d'eleves par prof/MCF donc c'est relativement possible de pas pousser tres fort. Compte 5h de cours + preparation, 5h d'administratif, 5-10h d'encadrement des eleves et le reste pour trouver de l'argent
A l'etrange c'est un prof pour 10 eleves et la ca devient l'enfer. 5h cours + 10-15 edoctorants/post doc a gerer + trouver 2-3M d'euros par an minimum + l'administration
zrtpqsdfghjkl
il y a 6 mois
Toujours pas de google scholar reçu, quelle surprise
Non seulement tu confonds, tu t'attends à ce que je dévoile mon nom de famille a un random du forum mais en plus these.fr est de toutes façons down -> nvm
voiesurverge2
il y a 6 mois
Tu as des passionnés mais ils sont rarement en France. Si tu veux avoir une bonne carrière il faut aller là où sont les bons labos et les types influents et ils sont tous aux US. Si tu restes en France c'est que tu as abandonné l'idée de faire carrière donc autant chiller.
Droledebiscotte
il y a 6 mois
Intérêt de citer les sources des connaissances ? Si l'élève est intéressé il va lire les bouquins conseillés ou le supplementary material, mais t'as pas à les donner pendant le cours sauf intro ou si c'est important
Je pense que tu es un troll
Bien sûr qu'il faut citer les sources sinon tu peux dire absolument n'importe quoi
Il est où l'intérêt de citer les sources dans les articles dans ce cas? Pourquoi crois tu que les chercheurs le font?
Lakoma
il y a 6 mois
Tu as des passionnés mais ils sont rarement en France. Si tu veux avoir une bonne carrière il faut aller là où sont les bons labos et les types influents et ils sont tous aux US. Si tu restes en France c'est que tu as abandonné l'idée de faire carrière donc autant chiller.
Il y a globalement moins d'argent en France mais on a des labos tres competitifs et qui ne manquent pas de moyens
Et non la recherche n'est pas OK qu'aux US ... D'ailleurs bon courage avec le systeme US
zrtpqsdfghjkl
il y a 6 mois
Tu as des passionnés mais ils sont rarement en France. Si tu veux avoir une bonne carrière il faut aller là où sont les bons labos et les types influents et ils sont tous aux US. Si tu restes en France c'est que tu as abandonné l'idée de faire carrière donc autant chiller.
Je pense que mon père soit à ce point une exception, vous vous faites des idées.
riche_moche
il y a 6 mois
Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.
ayaoo ce buepilled
+ mon daron est littéraire avec au moins 35 ans d'experience en tant que prof universitaire, je l'ai pas vu taffé plus de 6h par semaine depuis 10 ans facile
evidemment il va pas preparer des cours puisqu'il fait les mêmes depusi 35 ans
je t'accorde que les corrections des copies c'est le seul truc chiant mais bon c'est deux semaines par an
après comme j'ai dit c'etait une planque pour boomer mnt y a plus de places
PanzerPaz
il y a 6 mois
Je pense que tu es un troll
Bien sûr qu'il faut citer les sources sinon tu peux dire absolument n'importe quoi
Il est où l'intérêt de citer les sources dans les articles dans ce cas? Pourquoi crois tu que les chercheurs le font?
Dans un cours t'es censé ne pas dire de la merde expérimentale + avoir été relu. Dans un papier de recherche, tu fais des claims important d'où l'importance (+ manque de place dans un papier pour détailler l'approche)
AssEtDick_
il y a 6 mois
Pour repondre a la question initiale, la recherche (ie devenir MCF puis prof) est surement le metier le plus competitif a obtenir de nos jours. Perso c'est le seul metier au monde que je ne serais pas sur a 100% d'avoir.Jusqu'a 30-35-40 ans tu bosses en tant que post doc donc CDD ou c'est possible d'avoir une vie a cote et faire des horaires normales. Ensuite si tu as de la chance du talent des relations tu deviens MCF.
En France on a un systeme particulier avec tres peu d'eleves par prof/MCF donc c'est relativement possible de pas pousser tres fort. Compte 5h de cours + preparation, 5h d'administratif, 5-10h d'encadrement des eleves et le reste pour trouver de l'argent
A l'etrange c'est un prof pour 10 eleves et la ca devient l'enfer. 5h cours + 10-15 edoctorants/post doc a gerer + trouver 2-3M d'euros par an minimum + l'administration
Wesh tu les trouves où cet argent ?
zrtpqsdfghjkl
il y a 6 mois
ayaoo ce buepilled
+ mon daron est littéraire avec au moins 35 ans d'experience en tant que prof universitaire, je l'ai pas vu taffé plus de 6h par semaine depuis 10 ans facile
evidemment il va pas preparer des cours puisqu'il fait les mêmes depusi 35 ans
je t'accorde que les corrections des copies c'est le seul truc chiant mais bon c'est deux semaines par anaprès comme j'ai dit c'etait une planque pour boomer mnt y a plus de places
C'est pas une question de buepill, c'est littéralement mon enfance et mon vécu. mes parents sont P.U. en bio moléculaire et en physique, c'est peut-être différent pour les littéraires.
grolarfublok
il y a 6 mois
Sauf à être pistonné/drivé dès le Master, c'est juste impossible. J'insiste, ça ne fonctionne qu"au piston. Et après, que ça soit MCF ou CR c'est très loin d'être appréciable, salaire de merde, milieu pourri ultra compétitif, coups de pute et bassesses à tous les étages. Arrivé là, ta passion pour la science est normalement réduite à néant.
Lakoma
il y a 6 mois
Wesh tu les trouves où cet argent ?
Tu soumets des projets de recherche a des agences de financement. Par exemple avec 500k euros je peux engager un PhD + acheter ces objets et apres un terme de 3-4 ans je pense pouvoir mettre au point ce nouveau laser qui va etre utile parce que ci ou ca...
voiesurverge2
il y a 6 mois
Il y a globalement moins d'argent en France mais on a des labos tres competitifs et qui ne manquent pas de moyens
Et non la recherche n'est pas OK qu'aux US ... D'ailleurs bon courage avec le systeme US
Dans mon domaine c'est le cas, les US ont un super système où tu es prof en tenure-track juste après ta thèse et ensuite, 10 ans plus tard, tu deviens tenured. C'est 2x plus rapide qu'en France et tu es vraiment bien payé. Par contre, il faut avoir fait une université top 7 pour finir prof dans le top 50, mais c'est partout pareil.
AssEtDick_
il y a 6 mois
Tu soumets des projets de recherche a des agences de financement. Par exemple avec 500k euros je peux engager un PhD + acheter ces objets et apres un terme de 3-4 ans je pense pouvoir mettre au point ce nouveau laser qui va etre utile parce que ci ou ca...
Ça doit être chiant de faire ça. Ça doit être compétitif je suppose
Lakoma
il y a 6 mois
Sauf à être pistonné/drivé dès le Master, c'est juste impossible. J'insiste, ça ne fonctionne qu"au piston. Et après, que ça soit MCF ou CR c'est très loin d'être appréciable, salaire de merde, milieu pourri ultra compétitif, coups de pute et bassesses à tous les étages. Arrivé là, ta passion pour la science est normalement réduite à néant.
Pas vrai ca, il suffit de trouver un seul PI qui soit bon en politique, en theorie tu fais une these + 1 ou 2 post doc ... donc tu as 2 ou 3 chances...
Apres il faut etre au bon moment au bon endroit c'est sur mais c'est le cas pour a peu pres tous les metiers/domaine d'elite
grolarfublok
il y a 6 mois
C'est pas une question de buepill, c'est littéralement mon enfance et mon vécu. mes parents sont P.U. en bio moléculaire et en physique, c'est peut-être différent pour les littéraires.
Tes parents sont arrivés à une époque moins sauvage. Maintenant c'est la loi de la jungle.
zrtpqsdfghjkl
il y a 6 mois
Tes parents sont arrivés à une époque moins sauvage. Maintenant c'est la loi de la jungle.
Ce qui ne change strictement rien à la quantité de travail et les horaires qu'ils ont fait toute leur vie.
grolarfublok
il y a 6 mois
Pas vrai ca, il suffit de trouver un seul PI qui soit bon en politique, en theorie tu fais une these + 1 ou 2 post doc ... donc tu as 2 ou 3 chances...
Apres il faut etre au bon moment au bon endroit c'est sur mais c'est le cas pour a peu pres tous les metiers/domaine d'elite
J'adore qu'on me contredise pour ensuite expliquer la même chose. Tout est politique, c'est comme tout est piston. Et vla l'élite...
Droledebiscotte
il y a 6 mois
Dans un cours t'es censé ne pas dire de la merde expérimentale + avoir été relu. Dans un papier de recherche, tu fais des claims important d'où l'importance (+ manque de place dans un papier pour détailler l'approche)
Tu es tellement naif
J'arrête de parler avec toi. Tu ne connais simplement pas ce milieu
La plupart son juste là pour leur intérêt personnel et ils n'ont strictement aucun intérêt à faire des cours de bonne qualité puisqu'il n'y a aucun contrôle
Tout le monde s'en tape que tu fasses un bon cours, personne ne te remercie pour avoir fait un bon cours.
En réalité, tu n'as aucun intérêt à faire un bon cours à part ta conscience professionnelle
Et la conscience professionnelle, c'est quelque chose qui est assez rare dans ce milieu
RomLEDT
il y a 6 mois
Bah non
Déjà les cours demandent de la préparation, si t'arrives avec ta bite et ton couteau ça va vite se savoir
Ca pas d'accord du tout. Déjà les cours d'une année sur l'autre ça change très peu. Je me souviens d'avoir récupéré en licence un polycopié qui avait 10 ans d'âge. Au mot près ce que le prof continuait à enseigner 10 ans après. Je me souviens aussi de plusieurs prof qui se contentaient de lire le livre à haute voix. Devant 200 étudiants...j'avais honte pour eux
Basic-Fit
il y a 6 mois