[ALERTE!] Fin de l’ALTERNANCE subventionnée pour les GRANDS GROUPES
clim_daikin
il y a 3 mois
Et pour bien te la mettre à l'envers la procédure a été coupé fin décembre dernière minute pour éviter l'anticipation et la signature des contrats
Malin
Mysogine134567
il y a 3 mois
Ce que vous comprenez pas c'est que ça va surtout rendre les études inaccessibles pour toute la tranche de la population qui ne peut pas payer à ses enfants un appartement à côté de l'école + courses etc
Là ça permettait à ces jeunes (souvent dans des écoles publiques pour les DUT/licence pro) d'avoir un revenu pour s'auto suffire
Ces gens pourront donc pas faire d'études, ceux qui comptaient sur l'alternance pour les continuer devront s'arrêter
C'est ça le plus dramatique
Et je vous parle pas des master sélectifs là ou des hautes études de commerce dans des écoles pay2win, je vous parle des petits jeunes de milieux modestes qui font des bac+3 dans le technique ou des master professionnalisant
Les grands groupes on s'en fout ils survivront
DocteurPatrick
il y a 3 mois
Sauf que depuis l'explosion de l'alternance, et à cause de ces aides, l'alternance ne compte plus comme expérience
Tu peux avoir un poste à responsabilité en alternance et diriger un projet d'équipe autour de seniors.
Là cette décision dévalorise à mort ceux qui souhaitent reprendre leur étude et qui ont acquis de l'expérience auparavant
DocteurPatrick
il y a 3 mois
Malin
Juste avant un jour férié et le week end
Ca va faire 10000 appels demain ahi
clim_daikin
il y a 3 mois
DocteurPatrick
il y a 3 mois
Ahi
Et les infra bac qui vont pouvoir bénéficier de l'aide, l'oréal et compagnie qui vont recruter des titres niveau 4
oneseasonwonder
il y a 3 mois
Et les grosses boites comme total énergie qui ne recrutaient que des alternants
pour en recruter qu'un en CDI à la fin
Il y a 2 ans, je me souviens d'avoir lu un article disant que dans les grosses boites, il y avait moins de chances d'être embauché en CDI que dans les PME après une alternance. Je pensais que c'était une connerie mais pas du tout
Prob3corps2
il y a 3 mois
Cb de licenciement économique il y a eu en 2k25... mais ouais au lieu d'engager un chômeur avec expe prof valude... ils vont prendre qqn qvec 1 an d'alternance....
Cest juste que letat na plus de thune pour financer les alternants csst tout... donc le chiffre de chômage des jeunes va exploser en 2k35
CeoHub
il y a 3 mois
DocteurPatrick
il y a 3 mois
Cb de licenciement économique il y a eu en 2k25... mais ouais au lieu d'engager un chômeur avec expe prof valude... ils vont prendre qqn qvec 1 an d'alternance....Cest juste que letat na plus de thune pour financer les alternants csst tout... donc le chiffre de chômage des jeunes va exploser en 2k35
Ca veut faire comme les states mais tu peux pas financer tes études à partir de 15 ans en France alors que la bas si ayaaaa
J'aurai aimé touché un smic de 15 à 18 ans en tant que vendeur supermarché ou mcdo mais là en france c'est interdit
CeoHub
il y a 3 mois
Ce que vous comprenez pas c'est que ça va surtout rendre les études inaccessibles pour toute la tranche de la population qui ne peut pas payer à ses enfants un appartement à côté de l'école + courses etcLà ça permettait à ces jeunes (souvent dans des écoles publiques pour les DUT/licence pro) d'avoir un revenu pour s'auto suffire
Ces gens pourront donc pas faire d'études, ceux qui comptaient sur l'alternance pour les continuer devront s'arrêter
C'est ça le plus dramatique
Et je vous parle pas des master sélectifs là ou des hautes études de commerce dans des écoles pay2win, je vous parle des petits jeunes de milieux modestes qui font des bac+3 dans le technique ou des master professionnalisantLes grands groupes on s'en fout ils survivront
ça tombe bien car c'était des études au rabais.
Souvent pas les mêmes enseignements ni mêmes diplômes
CuckyLeVegan
il y a 3 mois
Parieurfou2054
il y a 3 mois
DocteurPatrick
il y a 3 mois
ça tombe bien car c'était des études au rabais.
Souvent pas les mêmes enseignements ni mêmes diplômes
Faut surtout une surveillances des titres rncp attribués par l'état pour les écoles bidons
DocteurPatrick
il y a 3 mois
Par contre on coupe pas l'alternance pour les petites boites dont le business plan c'est de traire les stagiaires et alternants de toute énergie
Les petites boites ont plus le droit à moins d'embaucher en infra bac des apprentis mineurs
DocteurPatrick
il y a 3 mois
oneseasonwonder
il y a 3 mois
Faut surtout une surveillances des titres rncp attribués par l'état pour les écoles bidons
ça risque de ne jamais arriver car ça mettrait bcp de monde au chômage, pour ça l'état file le titre rncp a n'importe quelle école... même weller business en avait un juste avant de fermer
SaulAlternance2
il y a 3 mois
Sauf que depuis l'explosion de l'alternance, et à cause de ces aides, l'alternance ne compte plus comme expérience
Si c'était pas compté comme de l'expérience alors les entreprises ne prévilégeriaient pas d'embaucher un alternant qui a déjà bossé en entreprise plutôt qu'un initial qui sort avec comme seule expérience un stage de 3 mois
Donc à partir du moment où l'alternance donne un avantagge, alors oui, c'est une expérience
SaulAlternance2
il y a 3 mois
SaulAlternance2
il y a 3 mois
Ce que vous comprenez pas c'est que ça va surtout rendre les études inaccessibles pour toute la tranche de la population qui ne peut pas payer à ses enfants un appartement à côté de l'école + courses etcLà ça permettait à ces jeunes (souvent dans des écoles publiques pour les DUT/licence pro) d'avoir un revenu pour s'auto suffire
Ces gens pourront donc pas faire d'études, ceux qui comptaient sur l'alternance pour les continuer devront s'arrêter
C'est ça le plus dramatique
Et je vous parle pas des master sélectifs là ou des hautes études de commerce dans des écoles pay2win, je vous parle des petits jeunes de milieux modestes qui font des bac+3 dans le technique ou des master professionnalisantLes grands groupes on s'en fout ils survivront
Ceci
DocteurPatrick
il y a 3 mois
ça risque de ne jamais arriver car ça mettrait bcp de monde au chômage, pour ça l'état file le titre rncp a n'importe quelle école... même weller business en avait un juste avant de fermer
Ca serait une grosse solution si y avait + de place dans le public et une meilleure pédagogie au lycée pour constituer les dossiers
La fibre Weller n'est qu'une conséquence de la paupérisation pédagogique
DOFGK
il y a 3 mois
Elles pourront plus faire payer les frais de scolarité des étudiants aux entreprises, ça va foutre un beau bordel a l'enseignement supérieur
DocteurPatrick
il y a 3 mois
c'est un gros coup dur pour les écoles de commerces et les formations privés
Elles pourront plus faire payer les frais de scolarité des étudiants aux entreprises, ça va foutre un beau bordel a l'enseignement supérieur
Surtout que le ministère du secondaire et du supérieur ont été fusionné, Borne est ministre et précise ne rien connaître aux méthodes pédagogiques
gogetarvegeto
il y a 3 mois
EXCELLENTE NOUVELLE
Je vis au Maroc et j'ai fait mes études supérieures en France, donc je connais les deux systèmes.
En France pour un junior c'est devenu hyper dur de trouver un CDI, d'ailleurs dans la boite où j'étais nous étions 3 juniors, une dizaines d'alternants ou stagiaires, et beaucoup de seniors et partners
En gros pour les juniors c'est devenu hyper dur de trouver un taffe, ils ont fini par renvoyer 3/4 des juniors et seniors et ne garder que les alternants ou stagiaires.
Bref les entreprises ne jouent pas le jeu. D'ailleurs d'après un pote en droit, c'est limite du travail dissimulé. C'est dommage car j'aimais vraiment la boite et je me voyais bien évoluer là-bas.
Au Maroc où la culture du stage / de l'alternance est bcp moins développée, ce problème n'existe pas.
gogetarvegeto
il y a 3 mois
c'est un gros coup dur pour les écoles de commerces et les formations privés
Elles pourront plus faire payer les frais de scolarité des étudiants aux entreprises, ça va foutre un beau bordel a l'enseignement supérieur
Naturelle, ingénieur ou rien.
Bobby_Fulbright
il y a 3 mois
Et encore, si vous connaissiez le nombre d'école qui usurpent des titres
"Programme Grande École" alors que pas membre de la CGE
"Master" au lieu de "Mastère"
"Diplôme Reconnu" alors que c'est juste une merde RNCP
C 'est clairement mérité, il y a eu beaucoup trop d'abus. Et la plupart de ces formations de merde ne débouchent sur rien, c'est mieux d'envoyer les futurs élèves en formations professionnelles où il y a pénurie ET où ils apprendront un vrai travail
SaulAlternance2
il y a 3 mois
Il y a aucun train.... les années d'alternance ne sont pas considérées comme expériences professionnelles.
Les entreprises préfèrent recruiter un diplômé qui a fait de l'alternance plutôt qu'un initial
Donc l'alternance est une expérience
EtudiantFAUCHE2
il y a 3 mois
DocteurPatrick
il y a 3 mois
Et encore, si vous connaissiez le nombre d'école qui usurpent des titres"Programme Grande École" alors que pas membre de la CGE
"Master" au lieu de "Mastère"
"Diplôme Reconnu" alors que c'est juste une merde RNCPC 'est clairement mérité, il y a eu beaucoup trop d'abus. Et la plupart de ces formations de merde ne débouchent sur rien, c'est mieux d'envoyer les futurs élèves en formations professionnelles où il y a pénurie ET où ils apprendront un vrai travail
Un RNCP a autant de valeur voir est meilleur qu'une majorité des parcours public en initial ou tu te bourres le crâne à base de par coeur et de fiche bristol
C'est l'attribution du titre pour des écoles bullshit qui rend les choses contraignantes mais le RNCP sert avant tout à avoir un diplôme pour l'insertion professionnelle là ou un titre académique sert d'épanouissement personnel.
CeoHub
il y a 3 mois
Et encore, si vous connaissiez le nombre d'école qui usurpent des titres"Programme Grande École" alors que pas membre de la CGE
"Master" au lieu de "Mastère"
"Diplôme Reconnu" alors que c'est juste une merde RNCPC 'est clairement mérité, il y a eu beaucoup trop d'abus. Et la plupart de ces formations de merde ne débouchent sur rien, c'est mieux d'envoyer les futurs élèves en formations professionnelles où il y a pénurie ET où ils apprendront un vrai travail
y'en avait même qui faisaient passer un "e-Toeic", même pas homologué ETS Global
SaulAlternance2
il y a 3 mois
Clairement faux
Tu mets pas sur ton CV que c'est une alternance mais tu réponds honnêtement si on te pose la question sur la nature du contrat. C'est si compliqué que ça ?La plupart des entreprises avec qui j'ai échangé reconnaissent les années d'alternances comme des années d'expériences tout à fait valables
Ceci en dépit des rageux
Coroneurent80
il y a 3 mois
Ceci
Tant mieux la France a besoin d'usinistes
CeoHub
il y a 3 mois
Un RNCP a autant de valeur voir est meilleur qu'une majorité des parcours public en initial ou tu te bourres le crâne à base de par coeur et de fiche bristol
C'est l'attribution du titre pour des écoles bullshit qui rend les choses contraignantes mais le RNCP sert avant tout à avoir un diplôme pour l'insertion professionnelle là ou un titre académique sert d'épanouissement personnel.
t'es au courant qu'un diplôme (je parle de diplôme pas de titre), conférant un grade, est inscrit de droit au répertoire RNCP ?
gogetarvegeto
il y a 3 mois
EXCELLENTE NOUVELLEJe vis au Maroc et j'ai fait mes études supérieures en France, donc je connais les deux systèmes.
En France pour un junior c'est devenu hyper dur de trouver un CDI, d'ailleurs dans la boite où j'étais nous étions 3 juniors, une dizaines d'alternants ou stagiaires, et beaucoup de seniors et partners
En gros pour les juniors c'est devenu hyper dur de trouver un taffe, ils ont fini par renvoyer 3/4 des juniors et seniors et ne garder que les alternants ou stagiaires.
Bref les entreprises ne jouent pas le jeu. D'ailleurs d'après un pote en droit, c'est limite du travail dissimulé. C'est dommage car j'aimais vraiment la boite et je me voyais bien évoluer là-bas.
Au Maroc où la culture du stage / de l'alternance est bcp moins développée, ce problème n'existe pas.
Dites vous que j'ai vécu ça alors que j'ai fait une top école d'ingé. Imaginez ce que ça doit être pour le junior lambda chercheur d'emploi qui n'a pas fait d'alternance, mais que des stages.
Non vraiment excellente nouvelle. Les politiciens ont compris que les entreprises ne jouaient pas le jeu.
Bobby_Fulbright
il y a 3 mois
Un RNCP a autant de valeur voir est meilleur qu'une majorité des parcours public en initial ou tu te bourres le crâne à base de par coeur et de fiche bristol
C'est l'attribution du titre pour des écoles bullshit qui rend les choses contraignantes mais le RNCP sert avant tout à avoir un diplôme pour l'insertion professionnelle là ou un titre académique sert d'épanouissement personnel.
Sur le papier oui, sauf que n'importe qui peut avoir le RNCP aujourd'hui et ça ne garanti ni un diplôme ni la qualité.
Un pote à moi a fait une école de merde RNCP, a voulu s'expat, et il s'est rendu compte que le pays (Canada) ne reconnaissait pas son "diplôme" car 0 accréditation internationale (AMBA & compagnie) et pas de programme Grande École ; donc 0 reconnaissance.
Encore une fois, il y a eu trop d'abus. Même la Weller et d'autres écoles qui sont littéralement au fond du fond ont pu avoir le RNCP ce qui a détruit la valeur du label. + t'as aucun crédit ECTS, donc bonne chance
DocteurPatrick
il y a 3 mois
t'es au courant qu'un diplôme (je parle de diplôme pas de titre), conférant un grade, est inscrit de droit au répertoire RNCP ?
Oui , l'entreprise par contre elle regarde l'école
DocteurPatrick
il y a 3 mois
Sur le papier oui, sauf que n'importe qui peut avoir le RNCP aujourd'hui et ça ne garanti ni un diplôme ni la qualité.
Un pote à moi a fait une école de merde RNCP, a voulu s'expat, et il s'est rendu compte que le pays (Canada) ne reconnaissait pas son "diplôme" car 0 accréditation internationale (AMBA & compagnie) et pas de programme Grande École ; donc 0 reconnaissance.
Encore une fois, il y a eu trop d'abus. Même la Weller et d'autres écoles qui sont littéralement au fond du fond ont pu avoir le RNCP ce qui a détruit la valeur du label. + t'as aucun crédit ECTS, donc bonne chance
Ah pour de l'expat hors europe oui c'est bullshit, le RNCP c'est en Europe et pour garantir une poursuite d'étude vers un MBA ou un CTI par exemple ( si tu justifies bien ton dossier et tes années d'expérience )
En terme de passerelle ca reste un très bon avantage
Bobby_Fulbright
il y a 3 mois
Oui , l'entreprise par contre elle regarde l'école
cf la vidéo du Chinois qui détruit la Weller. Si tu fais une ESC et que tu veux un job compétitif, la plupart des recruteur vont déjà te mettre un stop si t'as pas de Programme Grande École.
Ils vont rire devant ton Mastère RNCP
clim_daikin
il y a 3 mois
cf la vidéo du Chinois qui détruit la Weller. Si tu fais une ESC et que tu veux un job compétitif, la plupart des recruteur vont déjà te mettre un stop si t'as pas de Programme Grande École.
Ils vont rire devant ton Mastère RNCP
Lien vidéo ?
gogetarvegeto
il y a 3 mois
cf la vidéo du Chinois qui détruit la Weller. Si tu fais une ESC et que tu veux un job compétitif, la plupart des recruteur vont déjà te mettre un stop si t'as pas de Programme Grande École.
Ils vont rire devant ton Mastère RNCP
En big 2024+ les ESC c'est devenu top 5 ou rien pour être compétitif. Et les écoles d'ingé top 10.
LeChaddufofo9
il y a 3 mois
Les seuls rageux qui se moquent des futurs étudiants qui ne pourrons pas profiter de l'alternance sont les mecs qui ont dû se farçir tout leur parcours en initial
exact le niveau de malveillance est assez degeullasse sur le topic
ya de grande chance en plus que ces mêmes mecs qui disent "mérité aient fait des alternances au bon moment
et nous on se fait baiser
Bobby_Fulbright
il y a 3 mois
Lien vidéo ?
CeoHub
il y a 3 mois
cf la vidéo du Chinois qui détruit la Weller. Si tu fais une ESC et que tu veux un job compétitif, la plupart des recruteur vont déjà te mettre un stop si t'as pas de Programme Grande École.
Ils vont rire devant ton Mastère RNCP
Mon ex était chinoise et faisait une ESC.
Elle connaissait rien au PGE, Mastère etc (et à l'époque on utilisait plutôt Msc ) et titres RNCP.
Pas de problème pour l'état français pour délivrer un titre de séjour de 3 ans pour étudier, qu'elle avait demandé depuis la Chine.
Ensuite pour rester en France après ses études, pour demander un titre de séjour de 6 mois pour chercher un job (APS = Autorisation provisoire de séjour) - "ah on a vérifié votre école on la connait mais cette formation ne délivre pas de RNCP - c'est un certificat d'établissement (alors que d'autres formations de l'école sont bien homologuées) ".
DocteurPatrick
il y a 3 mois
exact le niveau de malveillance est assez degeullasse sur le topic
ya de grande chance en plus que ces mêmes mecs qui disent "mérité aient fait des alternances au bon moment
et nous on se fait baiser
Évitez le marketing / le dev / commerce /social pour votre alternance
Privilégiez des secteurs techniques, en informatique y a une forte demande en système et réseau par exemple
LeChaddufofo9
il y a 3 mois
Évitez le marketing / le dev / commerce /social pour votre alternance
Privilégiez des secteurs techniques, en informatique y a une forte demande en système et réseau par exemple
je t'ai mp clé
Prob3corps2
il y a 3 mois
La demande en comptabilité et audit va être réduite grâce à lIA, aux factures électroniques et de futurs euros numériques.
La finance de marché, on va demander des Quant, d'ailleurs il existe déjà des IA pourbdaire Quant
Et parachuter a un poste de responsabilité pckon a fait une école de commerce va devenir de plus en plus rare
Prob3corps2
il y a 3 mois
oneseasonwonder
il y a 3 mois
clim_daikin
il y a 3 mois
DocteurPatrick
il y a 3 mois