Boucling

[ALERTE] le gouvernement veut pérenniser l’impôt différentiel sur les hauts revenus

36 messages

Mise à jour: il y a 16 jours

1
OP
MZ
HL

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

en gros quand tu touches 1m€ net annuel, tu paies 49% d'impôts (45% + 4% de taxe exceptionnel) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

Tu sais que l'impôt sur le revenu c'est par tranche ?

OP
MZ

Machine_Zen

il y a 16 jours

HodgkinLymphoma a écrit :

Tu sais que l'impôt sur le revenu c'est par tranche ?

oui, c'est pas 49%, mais on s'approche sérieusement de ce pourcentage là vu que le seuil des tranches basses est extrêmement faible

GR

Grilledfish

il y a 16 jours

Pour que l'impôt soit juste et égalitaire il faudrait l'appliquer à toutes les tranches
FX

FoulcherXXV

il y a 16 jours

Les boomers auront leurs 15% annuels par contre j'ai bon ?
BM

BigMuffPi4

il y a 16 jours

Tu sais que l'impôt sur le revenu c'est par tranche ?

49% c'est le taux marginal

T2

Twinkai263

il y a 16 jours

Mon dieu 50 000€ par mois au lieu de 100 000€ qu'est ce qu'ils vont devenir
HE

henenagogo

il y a 16 jours


Mon dieu 50 000€ par mois au lieu de 100 000€ qu'est ce qu'ils vont devenir

Le jour ou vous comprendrez que trop d'impôt tue l'impôt et que tu fais juste fuir les gens

HL

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

oui, c'est pas 49%, mais on s'approche sérieusement de ce pourcentage là vu que le seuil des tranches basses est extrêmement faible

En imaginant que quelqu'un qui touche 1M par an:
- Les touche uniquement sous forme de salaires (donc sans passer par des dividendes taxés à juste 30% par la flat-taxe, astuce très simple)
- N'a aucune optimisation fiscale

Pour 1M, on aurait un total de 420 241 euros pour l'impôt sur le revenu et 40 000 euros de contribution exceptionnelle, soit un total de 460 241 euros, soit un pourcentage de 46%

Perso ça ne me choque pas pour une imposition absolument pas optimisée

FO

fourinhand

il y a 16 jours

comme par hasard les "contributions exceptionnelles" et "taxes temporaires" deviennent des impôts à durée indéterminée
la france ça change pas
OP
MZ

Machine_Zen

il y a 16 jours

Twinkai263 a écrit :
Mon dieu 50 000€ par mois au lieu de 100 000€ qu'est ce qu'ils vont devenir

Quand t'as cette rémunération, tu peux facilement t'expat et payer moins d'impôts https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

HL

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

49% c'est le taux marginal

C'est 45% le taux marginal, les 4% de contribution exceptionnelle faut pas les ajouter aux 45% vu qu'ils sont rattachés, il me semble, à l'ensemble du revenu déclaré et non à la dernière tranche exclusivement

GO

Giroud_OG9

il y a 16 jours

toujours plus de taxes/impots année après année mais pourtant 3000 milliards de dettes
EB

ExpatBarcelone

il y a 16 jours

Le calcul est mauvais

Quand tu touches 1m en réalité, l'entreprise a déjà payé 2m de sa poche pour toi ( si ce n'est plus )

Donc c'est plus si tu gagnes 1m, tu touches 250k à la fin.

BG

BG3BGE

il y a 16 jours


comme par hasard les "contributions exceptionnelles" et "taxes temporaires" deviennent des impôts à durée indéterminée
la france ça change pas

L'IR était un impôt temporaire à la base https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640006276-1639964368-klausschwab.png

OP
MZ

Machine_Zen

il y a 16 jours

HodgkinLymphoma a écrit :

En imaginant que quelqu'un qui touche 1M par an:
- Les touche uniquement sous forme de salaires (donc sans passer par des dividendes taxés à juste 30% par la flat-taxe, astuce très simple)
- N'a aucune optimisation fiscale

Pour 1M, on aurait un total de 420 241 euros pour l'impôt sur le revenu et 40 000 euros de contribution exceptionnelle, soit un total de 460 241 euros, soit un pourcentage de 46%

Perso ça ne me choque pas pour une imposition absolument pas optimisée

pour les dividendes faut passer par l'impôt sur les sociétés (25%)
comment on peut optimiser ce genre de revenu ? même dans le milieu médical (un ophta qui touche 300k€ de BNC par exemple) ?

FO

fourinhand

il y a 16 jours

L'IR était un impôt temporaire à la base https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640006276-1639964368-klausschwab.png

la crds prolongée il y a pas si longtemps jusque 2033 alors qu'elle devait disparaître en 2009

FO

fourinhand

il y a 16 jours

pour les dividendes faut passer par l'impôt sur les sociétés (25%)
comment on peut optimiser ce genre de revenu ? même dans le milieu médical (un ophta qui touche 300k€ de BNC par exemple) ?

sachant que les fonctionnaires veillent au grain vu qu'ils ont rien d'autre à faire
si le versement de dividendes est démesuré par rapport au salaire ils vont requalifier tout ça

HL

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

pour les dividendes faut passer par l'impôt sur les sociétés (25%)
comment on peut optimiser ce genre de revenu ? même dans le milieu médical (un ophta qui touche 300k€ de BNC par exemple) ?

Il suffit de passer via une SEL dont tu es associé: tu touches une partie de tes revenus en tant que praticien de la structure et une autre en tant que bénéficiaire des dividendes de la SEL. A toi, avec l'aide d'un gentil expert-comptable, de bien répartir

HL

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

sachant que les fonctionnaires veillent au grain vu qu'ils ont rien d'autre à faire
si le versement de dividendes est démesuré par rapport au salaire ils vont requalifier tout ça

Tout est une question d'équilibre et de bons conseils de comptables
Des revenus ça s'optimise au niveau des déclarations. Quelqu'un qui touche 1M d'euros par an ne va jamais se faire plumer au maximum: il va quasi systématiquement se payer les services d'un cabinet d'expert comptable. Qu'est-ce que je peux déduire aux frais réels ? Qu'est-ce que je peux faire passer sur le compte de la boite ? Comment choisir le montant des dividendes au mieux ? Tout ça ça se fait avec les bons conseils du comptable. Et cerise sur le gateau: les frais du comptable, tu peux les déduire

FO

fourinhand

il y a 16 jours

Tout est une question d'équilibre et de bons conseils de comptables
Des revenus ça s'optimise au niveau des déclarations. Quelqu'un qui touche 1M d'euros par an ne va jamais se faire plumer au maximum: il va quasi systématiquement se payer les services d'un cabinet d'expert comptable. Qu'est-ce que je peux déduire aux frais réels ? Qu'est-ce que je peux faire passer sur le compte de la boite ? Comment choisir le montant des dividendes au mieux ? Tout ça ça se fait avec les bons conseils du comptable. Et cerise sur le gateau: les frais du comptable, tu peux les déduire

la solution la plus simple c'est juste de quitter l'enfer fiscal français

OP
MZ

Machine_Zen

il y a 16 jours

HodgkinLymphoma a écrit :
Il suffit de passer via une SEL dont tu es associé: tu touches une partie de tes revenus en tant que praticien de la structure et une autre en tant que bénéficiaire des dividendes de la SEL. A toi, avec l'aide d'un gentil expert-comptable, de bien répartir

grossomodo c'est combiner IR et IS + dividende ?
Y a pas moyen d'investir directement via une société pour de l'immo ou autre ?

TP

The_Professor2

il y a 16 jours

en gros quand tu touches 1m€ net annuel, tu paies 49% d'impôts (45% + 4% de taxe exceptionnel)

Tu es stupide ou tu le fais exprès ? 49% de 1M ça fait 490k, tu as conscience qu'ils ne payent pas 490k ?

K9

kizombadu92

il y a 16 jours

Tu es stupide ou tu le fais exprès ? 49% de 1M ça fait 490k, tu as conscience qu'ils ne payent pas 490k ?

c'est même pire que çà, pour 1M net il reste 467k après impôt https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net

OP
MZ

Machine_Zen

il y a 16 jours

The_Professor2 a écrit :

Tu es stupide ou tu le fais exprès ? 49% de 1M ça fait 490k, tu as conscience qu'ils ne payent pas 490k ?

un clé a fait le calcul et c'est 46% et pas 49%, mes excuses

HL

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

la solution la plus simple c'est juste de quitter l'enfer fiscal français

Enfer fiscal alors qu'il suffit de bouger son cul une journée pour aller voir un comptable
Khey, la réalité c'est que les plus riches paient au final peu d'impôt en France avec tous les mécanisme d'optimisation qui existent. Au final, il est probable que proportionnellement à tes revenus tu paies plus d'impôts

https://www.ipp.eu/actualites/quels-impots-les-milliardaires-paient-ils/#:~:text=Pour%20les%20%C2%AB%20milliardaires%20%C2%BB%2C%20l,est%20le%20principal%20imp%C3%B4t%20acquitt%C3%A9.

HL

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

grossomodo c'est combiner IR et IS + dividende ?
Y a pas moyen d'investir directement via une société pour de l'immo ou autre ?

C'est une des astuces oui. Pour l'immo je ne peux pas te dire, il faudrait contacter un spécialiste

FO

fourinhand

il y a 16 jours

Enfer fiscal alors qu'il suffit de bouger son cul une journée pour aller voir un comptable
Khey, la réalité c'est que les plus riches paient au final peu d'impôt en France avec tous les mécanisme d'optimisation qui existent. Au final, il est probable que proportionnellement à tes revenus tu paies plus d'impôts

https://www.ipp.eu/actualites/quels-impots-les-milliardaires-paient-ils/#:~:text=Pour%20les%20%C2%AB%20milliardaires%20%C2%BB%2C%20l,est%20le%20principal%20imp%C3%B4t%20acquitt%C3%A9.

c'est un délire de français ça de parler d'optimisation et de devoir payer des gens pour économiser un peu d'argent alors que le bon sens voudrait qu'il n'y ait pas besoin de faire de combines

je vis en Suisse et je suis moins taxé qu'un smicard français alors que je gagne 7 fois plus

et la Suisse n'est pas endettée à 115% de son PIB

RS

RSAsolident

il y a 16 jours

Comme si un mec qui touche 1 million l'année allait payer ses 45 % d'impôts comme un un golems Smicard, allez à d'autres, ce genre de fables, hein.
OP
MZ

Machine_Zen

il y a 16 jours

HodgkinLymphoma a écrit :
Khey, la réalité c'est que les plus riches paient au final peu d'impôt en France avec tous les mécanisme d'optimisation qui existent. Au final, il est probable que proportionnellement à tes revenus tu paies plus d'impôts

les plus riches comme Arnaud oui, accès à masses niches etc.
Les "petits riches" comme les ophtalmo sont totalement baisés

quand je compare avec l'imposition en Suisse, j'ai vraiment envie de me barrer vers ce pays une fois le diplome obtenu

C0

celestin0

il y a 16 jours

c'est un délire de français ça de parler d'optimisation et de devoir payer des gens pour économiser un peu d'argent alors que le bon sens voudrait qu'il n'y ait pas besoin de faire de combines

je vis en Suisse et je suis moins taxé qu'un smicard français alors que je gagne 7 fois plus

et la Suisse n'est pas endettée à 115% de son PIB

En Allemagne c'est littéralement pire.

Au moins en France, t'as pas besoin d'un comptable pour faire ton IR. (Sauf si ça commence à être véritablement complexe).

En Allemagne tous les particuliers ont un comptable pour son IR, tellement c'est un sac de noeud incompressible.

FO

fourinhand

il y a 16 jours

En Allemagne c'est littéralement pire.

Au moins en France, t'as pas besoin d'un comptable pour faire ton IR. (Sauf si ça commence à être véritablement complexe).

En Allemagne tous les particuliers ont un comptable pour son IR, tellement c'est un sac de noeud incompressible.

en Suisse c'est pareil hein beaucoup de gens font appel à une fiduciaire parce que ça coûte 200-400 balles, qu'ils ont la flemme de faire leur déclaration eux-mêmes et que ça leur ferait économiser de l'argent parce qu'ils n'auraient pas pensé à certaines déductions

en France t'as le combo salaire de merde + taux d'imposition élevés + fiscalité tordue et incompréhensible

RG

RegleGraduee

il y a 16 jours

On est obsédé par les revenus mais ça veut rien dire
Entre un "jeun" actif qui gagne 10000e par mois avec un crédit et des retraités qui touche 10000e par mois par la rente il y a aucune différence (et encore les retraités ont des avantages fiscaux).
C'est ça qui n'est pas normal, on devrait mieux flécher les taxes et les aides. Car pareil, par exemple entre actif qui touche 2500/mois avec un credit à 800e/mois, il sera éligible à aucune aide de rénovation, alors que les retraités à 3500e/mois à deux, ils le seront, alors qu'ils déboursent 0 en logement.
IC

Issou_Chancla5

il y a 16 jours

RSAsolident

il y a 16 jours


Comme si un mec qui touche 1 million l'année allait payer ses 45 % d'impôts comme un un golems Smicard, allez à d'autres, ce genre de fables, hein.

Personne y croit
Peut-être les joueurs de foot et encore

CR

crepeonutella

il y a 16 jours

déjà si tu gagnes plus de 100k qu'est ce que tu fais encore en france?
D4

Dextre469

il y a 16 jours

Pourquoi on n'applique pas un taux continu au lieu d'un taux discret par tranche ?