[ALERTE] L'EUROPE va nous IMPOSER de baisser notre déficit
scynzoo
il y a 8 mois
Du coup genre on peut arrêter d'être contributeur net au sein de l'ue ?
Etrangeter
il y a 8 mois
Les promesses d'améliorer le pouvoir d'achat, augmenter le SMIC, bloquer l'immigration etc etc.. sont littéralement du vent..
TOUT CE QUI COUTE DE L'ARGENT est completement inenvisageable pour les 5 prochaines années.
FionRutilant
il y a 8 mois
indexons les retraites maximum au smic et c'est bon y'aura plus de déficit
CanapCoussin
il y a 8 mois
Etrangeter
il y a 8 mois
Du coup genre on peut arrêter d'être contributeur net au sein de l'ue ?
Le rapport clé ?
C'est pas parce que dans un groupe tu fais parti des locomotives que tu peux tout te permettre...
C'est comme si demain l'IDF se permet de faire n'importe quoi sous pretexte qu'elle représente 40% de l'économie francaise... Et si tu leur dit qu'il doivent gerer leur finances correctement ils te disent "si t'es pas content on fait secession "
pipicaca2323
il y a 8 mois
btg l'op? objectif 3% en 2027
+ la france va jamais faire faillite, il suffit de supprimer les acquis sociaux et hop on est au vert
Etrangeter
il y a 8 mois
Ba ca dépend, tant que tu plombe pas toute la zone euro t'as quand meme pas mal de libertés.
Mais a partir du moment ou tu sais pas gerer ton pays et t'as une population qui impose a son gouvernement de claquer de l'argent qu'il na pas ba forcément l'UE est obligé d'intervenir c'est logique
Et oui l'UE a de plus en plus un pouvoir réel, pour le meilleur et pour le pire.
Danilovlebanni
il y a 8 mois
Le rapport clé ?
C'est pas parce que dans un groupe tu fais parti des locomotives que tu peux tout te permettre...
C'est comme si demain l'IDF se permet de faire n'importe quoi sous pretexte qu'elle représente 40% de l'économie francaise... Et si tu leur dit qu'il doivent gerer leur finances correctement ils te disent "si t'es pas content on fait secession "
scynzoo
il y a 8 mois
Le rapport clé ?
C'est pas parce que dans un groupe tu fais parti des locomotives que tu peux tout te permettre...
C'est comme si demain l'IDF se permet de faire n'importe quoi sous pretexte qu'elle représente 40% de l'économie francaise... Et si tu leur dit qu'il doivent gerer leur finances correctement ils te disent "si t'es pas content on fait secession "
Si on nous ordonne de faire des économies, qu'on est au bord de la faillite
Je comprends pas par quel miracle on peut continuer à donner 2 à 3x plus qu'on obtient par l'ue
Ça me semble du bon sens que si elle souhaite imposer ça à la France alors faut qu'elle accepte que la capacité de la France à de donner est également nulle
pipicaca2323
il y a 8 mois
euh non, la france a une grosse dette extérieure , et cette dette est renouvelable, donc si personne ne prete a la france, bah
Etrangeter
il y a 8 mois
btg l'op? objectif 3% en 2027
+ la france va jamais faire faillite, il suffit de supprimer les acquis sociaux et hop on est au vert
Sauf que si tu touches aux acquis sociaux tu t'expose a un mouvement type gilet jaune puissance 10
Si c'etait aussi simple y'a longtemps qu'on l'aurait fait hein
+ Quand tu distribues 1000€ d'aides sociales, ces 1000€ finissent dans les comptes de Auchan, Carrefour, la Fnac, Apple, Ubereats, bailleurs de logements, créanciers etc.. dans les 30j qui suivent..
Donc en supprimant ces 1000€ tu seras loin de faire 1000€ net d'economies. En realité c'est bien plus complexe que ca.
Thorn77
il y a 8 mois
Du coup genre on peut arrêter d'être contributeur net au sein de l'ue ?
Si seulement
ShutUpAndKissMe
il y a 8 mois
Sachant que ces dépenses sont liées aussi aux obligations de l'UE...
Quality_Cloud
il y a 8 mois
Les promesses d'améliorer le pouvoir d'achat, augmenter le SMIC, bloquer l'immigration etc etc.. sont littéralement du vent..TOUT CE QUI COUTE DE L'ARGENT est completement inenvisageable pour les 5 prochaines années.
Il faut juste forcer les entreprises à embaucher des juniors, même si les salaires ne montent pas, mais qu'au moins plus de monde, les reconvertis aussi, aient accès à de l'emploi pour faire vivre un peu mieux la machine
Etrangeter
il y a 8 mois
Si on nous ordonne de faire des économies, qu'on est au bord de la faillite
Je comprends pas par quel miracle on peut continuer à donner 2 à 3x plus qu'on obtient par l'ue
Ça me semble du bon sens que si elle souhaite imposer ça à la France alors faut qu'elle accepte que la capacité de la France à de donner est également nulle
Clé c'est juste du bon sens que quan tu fais une organisation avec des pays riches et des pays pauvres, les pays riches contribuent bien plus que les pays pauvres..
C'est comme la Californie aux USA, faire parti es USA ca leur coute de l'argent c'est pas pour autant qu'ils vont faire secession pour arreter de contribuer a l'économie américaine globale
Tu voudrais quoi que l'UE pille les pays les plus pauvres et enrichisse les pays les plus riches ? Si tu fais ca l'UE cesse dexister au bout de 6 mois
Y'a un moment faut etre réaliste
pipicaca2323
il y a 8 mois
Il faut juste forcer les entreprises à embaucher des juniors, même si les salaires ne montent pas, mais qu'au moins plus de monde, les reconvertis aussi, aient accès à de l'emploi pour faire vivre un peu mieux la machine
hein? ça marche pas comme ça
Etrangeter
il y a 8 mois
Il faut juste forcer les entreprises à embaucher des juniors, même si les salaires ne montent pas, mais qu'au moins plus de monde, les reconvertis aussi, aient accès à de l'emploi pour faire vivre un peu mieux la machine
Les entreprises tu peux pas les forcer à quoique ce soit, faut négocier avec
+ Le taux e chomage est deja plutot faible en ce moment, c'est pas ca le probleme..
Le probleme c'est qu'on a bien trop de dépenses publiques tout simplement
scynzoo
il y a 8 mois
Clé c'est juste du bon sens que quan tu fais une organisation avec des pays riches et des pays pauvres, les pays riches contribuent bien plus que les pays pauvres..
C'est comme la Californie aux USA, faire parti es USA ca leur coute de l'argent c'est pas pour autant qu'ils vont faire secession pour arreter de contribuer a l'économie américaine globale
Tu voudrais quoi que l'UE pille les pays les plus pauvres et enrichisse les pays les plus riches ? Si tu fais ca l'UE cesse dexister au bout de 6 mois
Y'a un moment faut etre réaliste
T'es riche ?
Oui je suis obligé de faire des restrictions budgétaire pour pas finir en faillite
Je voudrais juste qu'elle soit réaliste par rapport à ses demandes si ils veulent nous considérer comme la Grèce soit mais ca devrait aussi toucher ce que l'on donne et l'on reçoit
Etrangeter
il y a 8 mois
T'es riche ?
Oui je suis obligé de faire des restrictions budgétaire pour pas finir en faillite
Je voudrais juste qu'elle soit réaliste par rapport à ses demandes si ils veulent nous considérer comme la Grèce soit mais ca devrait aussi toucher ce que l'on donne et l'on reçoit
Je vois pas le rapport
Tu peux etre riche et mal gerer ton budget
Et pauvre mais bien gérer ton budget..
T'as des gens qui gagnent 10k par mois et qui sont tout le temps en négatif
Et a l'inverse t'as des gens qui gagnent le smic et qui arrivent a épargner tous les mois
Du coup selon ta logique faudrait exonerer d'impots celui qui gagne 10k parce qu'il arrive pas a gerer son budget et demander de faire des efforts a celui qui gagne le SMIC parce qu'il gere bien son budget ?
Non seulement c'est injuste, mais ca a aucun sens
pipicaca2323
il y a 8 mois
T'es riche ?
Oui je suis obligé de faire des restrictions budgétaire pour pas finir en faillite
Je voudrais juste qu'elle soit réaliste par rapport à ses demandes si ils veulent nous considérer comme la Grèce soit mais ca devrait aussi toucher ce que l'on donne et l'on reçoit
france= vache a lait de l'europe.
scynzoo
il y a 8 mois
Les entreprises tu peux pas les forcer à quoique ce soit, faut négocier avec
+ Le taux e chomage est deja plutot faible en ce moment, c'est pas ca le probleme..
Le probleme c'est qu'on a bien trop de dépenses publiques tout simplement
Le taux de chômage faible grâce aux stages bidons qui mènent à rien et les alternances financés par l'état qui mènent à aucun emploi
[[[__]]]
il y a 8 mois
Le forum est en retard, Mélenchon a déjà répondu à ça depuis longtemps. Il entend dire à l'UE "okay j'ai un programme qui rapporte de l'argent, donc pas de souci"
Maurice4004
il y a 8 mois
btg l'op? objectif 3% en 2027
+ la france va jamais faire faillite, il suffit de supprimer les acquis sociaux et hop on est au vert
Tu supprimés aussi les impôts lié alors ?
Etrangeter
il y a 8 mois
Tout est dit.
Ba apres que l'Europe commence a avoir un réel pouvoir c'est aussi une bonne chose...
Plus ca va etre le cas plus on va pouvoir arreter d'etre les toutous des américains et chinois
On y est pas encore mais c'est en bonne voie.. Une europe forte et unie ca reste le pire cauchemard des USA et de la Chine..
Mais forcément y'a aussi des inconvénients.. On peut pas tout avoir
scynzoo
il y a 8 mois
Je vois pas le rapport
Tu peux etre riche et mal gerer ton budget
Et pauvre mais bien gérer ton budget..
T'as des gens qui gagnent 10k par mois et qui sont tout le temps en négatif
Et a l'inverse t'as des gens qui gagnent le smic et qui arrivent a épargner tous les mois
Du coup selon ta logique faudrait exonerer d'impots celui qui gagne 10k parce qu'il arrive pas a gerer son budget et demander de faire des efforts a celui qui gagne le SMIC parce qu'il gere bien son budget ?
Non seulement c'est injuste, mais ca a aucun sens
Dans quel pays on taxe sur le ca plutôt que sur les bénéfices
Saint_Macron
il y a 8 mois
Ba apres que l'Europe commence a avoir un réel pouvoir c'est aussi une bonne chose...
Plus ca va etre le cas plus on va pouvoir arreter d'etre les toutous des américains et chinois
On y est pas encore mais c'est en bonne voie.. Une europe forte et unie ca reste le pire cauchemard des USA et de la Chine..
Mais forcément y'a aussi des inconvénients.. On peut pas tout avoir
Mais t'es con ou quoi ?
L'UE c'est l'instrument géopolitique des USA pour pouvoir contrôler le continent
pipicaca2323
il y a 8 mois
Tu supprimés aussi les impôts lié alors ?
non sinon c'est pas drole
mais je parle dans le cas extreme
la france est un grand pays avec un grande économie, mais dont le système social est beaucoup trop obèse et inefficace
Etrangeter
il y a 8 mois
Le forum est en retard, Mélenchon a déjà répondu à ça depuis longtemps. Il entend dire à l'UE "okay j'ai un programme qui rapporte de l'argent, donc pas de souci"
"Je vais lutter contre la fraude fiscal et les superprofits"
scynzoo
il y a 8 mois
Ba apres que l'Europe commence a avoir un réel pouvoir c'est aussi une bonne chose...
Plus ca va etre le cas plus on va pouvoir arreter d'etre les toutous des américains et chinois
On y est pas encore mais c'est en bonne voie.. Une europe forte et unie ca reste le pire cauchemard des USA et de la Chine..
Mais forcément y'a aussi des inconvénients.. On peut pas tout avoir
L'ue dans sa construction ne peut rien être d'autre qu'un grand marché pour les américains
Une colonie
Rien de plus
Jamais au grand jamais l'ue ne sera une puissante rivalisant avec les usa
Etrangeter
il y a 8 mois
Mais t'es con ou quoi ?
L'UE c'est l'instrument géopolitique des USA pour pouvoir contrôler le continent
Une UE faible c'est un instrument geopolitique facile a manipuler par les puissances etrangeres.. Ca a été le cas pendant longtemps
Une UE forte c'est pas la meme histoire
Ca prendra encore du temps mais plus l'UE sera forte et unie, plus il sera difficile pour les USA d'exercer leur influence dessus.
Saint_Macron
il y a 8 mois
Une UE faible c'est un instrument geopolitique facile a manipuler par les puissances etrangeres.. Ca a été le cas pendant longtemps
Une UE forte c'est pas la meme histoire
Ca prendra encore du temps mais plus l'UE sera forte et unie, plus il sera difficile pour les USA d'exercer leur influence dessus.
Ptdrrrrrrrrrrr t'as bien appris ta leçon le lemgo d'argile c'est bien
pipicaca2323
il y a 8 mois
"Je vais lutter contre la fraude fiscal et les superprofits"
petits 10000 fonctionnaires pour "lutter contre la fraude fiscale"
petits 3 milliards récupérés
petit déficit budgétaire qui explose
petite tape dans les doigts de l'UE
petite tutelle du FMI
Etrangeter
il y a 8 mois
L'ue dans sa construction ne peut rien être d'autre qu'un grand marché pour les américains
Une colonie
Rien de plus
Jamais au grand jamais l'ue ne sera une puissante rivalisant avec les usa
Jusqu'à présent c'est plutot vrai car jusqu'à présent l'UE a ete assez faible et incapable d'imposer des choses aux pays européens.
A partir du moment ou l'UE devient forte et puissante et quelle a le pouvoir d'imposer des choses aux pays européens elle devient beaucoup plus compliqué à manipuler pour les USA.
Et oui je persiste et je signe, le pire cauchemard des USA c'est une UE forte et unie.
L'interet des USA c'est une UE faible et désunie, et donc facile à tromper/manipuler.
scynzoo
il y a 8 mois
Une UE faible c'est un instrument geopolitique facile a manipuler par les puissances etrangeres.. Ca a été le cas pendant longtemps
Une UE forte c'est pas la meme histoire
Ca prendra encore du temps mais plus l'UE sera forte et unie, plus il sera difficile pour les USA d'exercer leur influence dessus.
Plus les pays seront soumis à l'ue et plus l'influence des usa sera incontestable.
Avec une UE forte la France qui dit non à l'Irak c'est inimaginable
pipicaca2323
il y a 8 mois
Une UE faible c'est un instrument geopolitique facile a manipuler par les puissances etrangeres.. Ca a été le cas pendant longtemps
Une UE forte c'est pas la meme histoire
Ca prendra encore du temps mais plus l'UE sera forte et unie, plus il sera difficile pour les USA d'exercer leur influence dessus.
les allemands ne sont pas du meme avis en tout cas
une UE forte est une france faible et une allemagne forte
les pays de l'est servent de sous traitance a l'allemagne
CanapCoussin
il y a 8 mois
petits 10000 fonctionnaires pour "lutter contre la fraude fiscale"
petits 3 milliards récupérés
petit déficit budgétaire qui explose
petite tape dans les doigts de l'UE
petite tutelle du FMI
Etrangeter
il y a 8 mois
Ptdrrrrrrrrrrr t'as bien appris ta leçon le lemgo d'argile c'est bien
Les USA travaillent dur a semer la discorde entre les pays européens et a eviter A TOUT PRIX que l'UE devienne forte.
Une UE forte ca veut dire une diplomatie commune, une armée commune.
Avec une UE faible t'as 20 interlocuteurs différents, si un d'eux te refuse quelque chose, tu va voir les 19 autres pour lui foutre la pression et tu fini par obtenir ce que tu voulais d'une maniere ou d'une autre.
Avec une UE forte t'as un seul interlocuteur : la diplomatie Européenne, si ils te disent non c'est non et y'a pas d'autre interlocuteur.
CanapCoussin
il y a 8 mois
Les USA travaillent dur a semer la discorde entre les pays européens et a eviter A TOUT PRIX que l'UE devienne forte.
Une UE forte ca veut dire une diplomatie commune, une armée commune.
Avec une UE faible t'as 20 interlocuteurs différents, si un d'eux te refuse quelque chose, tu va voir les 19 autres pour lui foutre la pression et tu fini par obtenir ce que tu voulais d'une maniere ou d'une autre.
Avec une UE forte t'as un seul interlocuteur : la diplomatie Européenne, si ils te disent non c'est non et y'a pas d'autre interlocuteur.
Etrangeter
il y a 8 mois
les allemands ne sont pas du meme avis en tout cas
une UE forte est une france faible et une allemagne forte
les pays de l'est servent de sous traitance a l'allemagne
Effectivement, y'aura une guerre d'influence interne dans l'Europe pour imposer ces interets..
Les USA pourront toujours avoir une influence a travers cette guerre d'influence interne.
Mais ils en auront toujours moins que quand ils sont face à 20 interlocuteurs indépendants et tout petits..
En gros yaura 2 gros sous blocs dans l'UE : Allemagne et europe de l'est et France/Espagne/Italie/Grece
Ces 2 blocs vont se battre pour imposer leur volonté à l'UE
pipicaca2323
il y a 8 mois
Les USA travaillent dur a semer la discorde entre les pays européens et a eviter A TOUT PRIX que l'UE devienne forte.
Une UE forte ca veut dire une diplomatie commune, une armée commune.
Avec une UE faible t'as 20 interlocuteurs différents, si un d'eux te refuse quelque chose, tu va voir les 19 autres pour lui foutre la pression et tu fini par obtenir ce que tu voulais d'une maniere ou d'une autre.
Avec une UE forte t'as un seul interlocuteur : la diplomatie Européenne, si ils te disent non c'est non et y'a pas d'autre interlocuteur.
une UE forte ça sera dans au moins 50 ans
la majorité des pays ne sont pas très riches
c'est pour ça que le pib de l'UE est rincé
RoadToGrece
il y a 8 mois
Et si le nouveau front populaire applique son programme, la banque centrale européenne arrêtera de monétiser les déficits de la France + il me semble que les actions des banques françaises sont désormais tenus par la bce ? Au moindre problème, ils arrêtent tout
scynzoo
il y a 8 mois
Les USA travaillent dur a semer la discorde entre les pays européens et a eviter A TOUT PRIX que l'UE devienne forte.
Une UE forte ca veut dire une diplomatie commune, une armée commune.
Avec une UE faible t'as 20 interlocuteurs différents, si un d'eux te refuse quelque chose, tu va voir les 19 autres pour lui foutre la pression et tu fini par obtenir ce que tu voulais d'une maniere ou d'une autre.
Avec une UE forte t'as un seul interlocuteur : la diplomatie Européenne, si ils te disent non c'est non et y'a pas d'autre interlocuteur.
Ouai fin l'ue ne pourra jamais être autre chose qu'une union c'est son fondement même
Ce que tu imagines c'est vrai si elle devient un état fédéral
Mais il y a aucun monde où ça peut se faire grâce à l'ue
Etrangeter
il y a 8 mois