[ALERTE] L'INCENDIE de L'ÉGLISE de St-Omer est d'origine CRIMINELLE

439 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

juanchucalescu

il y a 8 mois

Personne ne va à l'église khey, ils deviennent tous chrétiens pratiquant seulement pour faire de la récupération politique.
El famoso patrimoine, quand les églises sont transformées en boite de nuit personne ne parle

[MC]Zola

il y a 8 mois

Tu veux parler de Jean XXIII, antipape à partir de 1410, qui a démocratisé le commerce des indulgences (qui existait déjà au IIIème siècle et qui a été défini et règlementé au XIIème siècle) ?
Qui oserait dire qu'un antipape est infaillible en matière de dogme ?
J'y connais pas grand chose, je préfère laisser parler Saint Robert Bellarmin, Mgr Gaume ou Mgr de Ségur. D'ailleurs vdd, te penses-tu plus instruit qu'un évêque ou qu'un docteur de l'église, qui a consacré sa vie à l'étude des écriture et de la tradition ? Pour ma part, je reconnais leur érudition et j'ai foi en l'Église quand elle a canonisé ces saints hommes.

La pratique a cependant perduré au sein de l'Eglise donc bien que l'antipape en question ait été révoqué son héritage reste présent. Et le fait qu'un pape soit révocable démontre de facto qu'un pape n'est pas nécessairement infaillible.

Je ne le considère pas plus instruit qu'eux mais suffisamment pour comprendre ce que je lis

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Il s'adresse ici à Pierre or Pierre est mort il y a environ 2000 ans à moins que je n'aie manqué un épisode et que nous soyons actuellement en Nazareth proche de l'an 30

Oui voilà encore ton interprétation en plus biaisé
Parce que les apôtres dans les actes parlent déjà de la succession apostoliques avec Judas qui va être remplacé par Mathias
Mais si on regarde dans un champs plus larges St Irene de Lyon (pour rappel disciple de St Jean) qui parle dans son ouvrage « contre les hérésies » que St Pierre a désigné un successeur, donc quelqu'un qui va pouvoir continué sa mission celle que Jesus lui as chargé

ToyBoi

il y a 8 mois

pourquoi y'a une telle différence de traitement quand c'est une église/cathédrale et quand c'est une synagogue ?

[MC]Zola

il y a 8 mois

Personne ne va à l'église khey, ils deviennent tous chrétiens pratiquant seulement pour faire de la récupération politique.
El famoso patrimoine, quand les églises sont transformées en boite de nuit personne ne parle

Les églises de mon quartier et les temples sont pleins pendant la messe en français et celle en portugais

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

https://dioceseparis.fr/la-pratique-des-indulgences-et-la.html
Pourquoicoubeh Paul VI reformerait-il une pratique qui n'a jamais existé si elle n'a jamais existé ???

J'ai dit ou que les indulgences n'existaient pas ?

[MC]Zola

il y a 8 mois

Oui voilà encore ton interprétation en plus biaisé
Parce que les apôtres dans les actes parlent déjà de la succession apostoliques avec Judas qui va être remplacé par Mathias
Mais si on regarde dans un champs plus larges St Irene de Lyon (pour rappel disciple de St Jean) qui parle dans son ouvrage « contre les hérésies » que St Pierre a désigné un successeur, donc quelqu'un qui va pouvoir continué sa mission celle que Jesus lui as chargé

D'accord et ça ne garantis en rien l'infaillibilité de quiconque. Les chaînes de transmission dérivent systématiquement du message original c'est comme ça qu'on se retrouve avec des gurus qui s'enrichissent sur l'hindouisme par exemple.

Je préfère m'e référer au texte qu'à une institution après chacun ses choix

SOCIALdeter001

il y a 8 mois

Marque du mégot ?

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

La pratique a cependant perduré au sein de l'Eglise donc bien que l'antipape en question ait été révoqué son héritage reste présent. Et le fait qu'un pape soit révocable démontre de facto qu'un pape n'est pas nécessairement infaillible.
Je ne le considère pas plus instruit qu'eux mais suffisamment pour comprendre ce que je lis

Fatiguant celui là, depuis quand c'est une question dogmatique ça ??? C'est juste un problème de légitimité et cet antipape n'as jamais été reconnu comme légitime pour être infaillible et cela ne contredit en rien l'infaillibilité dogmatique
Faut arrêté de tout mélanger

[MC]Zola

il y a 8 mois

J'ai dit ou que les indulgences n'existaient pas ?

Tu réfutais l'existence de leur commerce qui a bien existé

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

D'accord et ça ne garantis en rien l'infaillibilité de quiconque. Les chaînes de transmission dérivent systématiquement du message original c'est comme ça qu'on se retrouve avec des gurus qui s'enrichissent sur l'hindouisme par exemple.
Je préfère m'e référer au texte qu'à une institution après chacun ses choix

Bah non c'est l'inverse en faite c'est grâce à la chaîne de transmission qu'on ne dévie pas du sens originel et qu'on évite de faire des trucs comme ça par arrogance
Pour le coup je suis d'accord avec les sunnites

Mec t'es protestants t'es très très mal placé pour parler de l'enrichissement des pasteurs

Oui voilà tu crois mieux savoir que tout le monde et tu te donnes la liberté d'interpréter les écritures à ta manière exactement comme lui

Poilus-regret

il y a 8 mois

On a les mêmes low sur le 18-25

Les mêmes qui te disent que notre dame "AGNEUGNEU CI LI ZARA"

[MC]Zola

il y a 8 mois

Fatiguant celui là, depuis quand c'est une question dogmatique ça ??? C'est juste un problème de légitimité et cet antipape n'as jamais été reconnu comme légitime pour être infaillible et cela ne contredit en rien l'infaillibilité dogmatique
Faut arrêté de tout mélanger

Il a été pape pendant 5 années avant sa révocation. Donc ils sont infaillibles quand ils sont élus mais celle-ci est rétroactive en cas de révocation ? C'est pratique ça

Poilus-regret

il y a 8 mois

pourquoi y'a une telle différence de traitement quand c'est une église/cathédrale et quand c'est une synagogue ?

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Tu réfutais l'existence de leur commerce qui a bien existé

J'ai jamais réfuté l'existence bordel j'ai dit que les gens dont toi utilisent ça comme un vieux arguement anti catholique qu'on peut balancer comme un Pokémon

[MC]Zola

il y a 8 mois

Bah non c'est l'inverse en faite c'est grâce à la chaîne de transmission qu'on ne dévie pas du sens originel et qu'on évite de faire des trucs comme ça par arrogance
Pour le coup je suis d'accord avec les sunnites
Mec t'es protestants t'es très très mal placé pour parler de l'enrichissement des pasteurs
Oui voilà tu crois mieux savoir que tout le monde et tu te donnes la liberté d'interpréter les écritures à ta manière exactement comme lui

Oser parler d'enrichissement des pasteurs alors que le Pape François, que j'apprécie pour ça, a déclaré que les portes du Paradis ne sont pas fermées aux homosexuels

Tu te fous de la gueule de qui?

[MC]Zola

il y a 8 mois

J'ai jamais réfuté l'existence bordel j'ai dit que les gens dont toi utilisent ça comme un vieux arguement anti catholique qu'on peut balancer comme un Pokémon

Ben parce que ça a existé et que dogmatiquement c'est moyen surtout en considérant que Jésus proscrit le commerce dans la maison de Son Père

[MC]Zola

il y a 8 mois

Que penser de l'Eglise qui statue un long moment sur le fait que les natifs américains n'ont pas d'âme avant de changer d'avis ? Quel dogme entre les deux est infaillible ? Pourquoi ne pas admettre que le dogme des Hommes est faillible et que c'est pour ça qu'il évolue ?

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Il a été pape pendant 5 années avant sa révocation. Donc ils sont infaillibles quand ils sont élus mais celle-ci est rétroactive en cas de révocation ? C'est pratique ça

Depuis quand l'infaillibilité est rétroactive ???
tu sais même pas le discours ex cathedra
Bon aller j'arrête avec toi

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Oser parler d'enrichissement des pasteurs alors que le Pape François, que j'apprécie pour ça, a déclaré que les portes du Paradis ne sont pas fermées aux homosexuels
Tu te fous de la gueule de qui?

0 rapport et
Il parlait ex cathedra

[MC]Zola

il y a 8 mois

Quand à la chaîne de transmission : les paroles s'envolent les écrits restent.

BaltrouSaldmann

il y a 8 mois

Il a été pape pendant 5 années avant sa révocation. Donc ils sont infaillibles quand ils sont élus mais celle-ci est rétroactive en cas de révocation ? C'est pratique ça

On suppose qu'il sont infaillibles, et certains docteurs vérifient que tout est en ordre et avertissent les autorités spirituelles et temporelles si c'est pas le cas. C'est pour ça que Saint Bernard de Clervaux a été canonisé

Et c'est le même doute qui planait depuis quelques dizaines d'années avec les imposteurs modernistes. Plusieurs religieux ont fait le travail de recherches en s'appuyant sur les travaux de Saint Robert Bellarmin et on déduit que les 'papes' depuis Roncalli ne le sont pas

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Que penser de l'Eglise qui statue un long moment sur le fait que les natifs américains n'ont pas d'âme avant de changer d'avis ? Quel dogme entre les deux est infaillible ? Pourquoi ne pas admettre que le dogme des Hommes est faillible et que c'est pour ça qu'il évolue ?

Tu mélanges tout frère

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Quand à la chaîne de transmission : les paroles s'envolent les écrits restent.

C'est quoi le but d'une chaîne de transmission ?
De faire en sorte que les écrits restent conforme
Pas possible celui là
Le pire c'est que c'est grâce à cette chaîne de transmission qu'il a reçu les écritures conformes et originaux

BaltrouSaldmann

il y a 8 mois

Quand à la chaîne de transmission : les paroles s'envolent les écrits restent.

Bien sûr, si tu suppose que l'Église est une institution temporelle uniquement.

Mais si tu penses qu'elle est assistée par le Saint Esprit, alors on peut affirmer qu'elle ne se trompe jamais en matière de foi et de moeurs. C'est d'ailleurs l'image de la Pentecôte, non ?

[MC]Zola

il y a 8 mois

On suppose qu'il sont infaillibles, et certains docteurs vérifient que tout est en ordre et avertissent les autorités spirituelles et temporelles si c'est pas le cas. C'est pour ça que Saint Bernard de Clervaux a été canonisé
Et c'est le même doute qui planait depuis quelques dizaines d'années avec les imposteurs modernistes. Plusieurs religieux ont fait le travail de recherches en s'appuyant sur les travaux de Saint Robert Bellarmin et on déduit que les 'papes' depuis Roncalli ne le sont pas

Pour ma part je trouve complètement absurde de considérer que quelqu'un puisse-t-être infaillible quelque soit le domaine mais je trouve ton point de vue un peu plus audible que celui d'amiral. Mais pour ma part je préfère m'en référer à mon libre arbitre sans être traité de maladie ou d'hérétique quoi enfin qu'on le respecte puisque je fais l'effort de l'être depuis le début de l'échange

[MC]Zola

il y a 8 mois

Tu mélanges tout frère

Non je te pose une question qui a été une question dogmatique centrale au XVIe siècle

[MC]Zola

il y a 8 mois

C'est quoi le but d'une chaîne de transmission ?
De faire en sorte que les écrits restent conforme
Pas possible celui là
Le pire c'est que c'est grâce à cette chaîne de transmission qu'il a reçu les écritures conformes et originaux

Non ça c'est dû à la conservation des manuscrits et à la découverte d'anciennes bibles complètes.

Vipartura

il y a 8 mois

Tous les jours il y a des incendie criminelle sur les églises malheureusement

Il serait temps de punir ses criminelle qui apportet la haine et la destruction

[MC]Zola

il y a 8 mois

Bien sûr, si tu suppose que l'Église est une institution temporelle uniquement.
Mais si tu penses qu'elle est assistée par le Saint Esprit, alors on peut affirmer qu'elle ne se trompe jamais en matière de foi et de moeurs. C'est d'ailleurs l'image de la Pentecôte, non ?

Je ne sais pas pour le coup, j'imagine que j'aurais eu plus de facilité à croire à cette infaillibilité et à cette assistante céleste si le dogme n'avait jamais évolué ou s'il n'avait jamais existé de révocation des dogmes ni de modification des corpus bibliques au cours de l'Histoire (chose que je trouve bonne et saine dans un contexte de recherche de vérité)

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Non ça c'est dû à la conservation des manuscrits et à la découverte d'anciennes bibles complètes.

parce que la conservation des manuscrits ne fait partie de la chaîne de transmission ?
Ah donc il fallait attendre les découvertes archéologiques de certains manuscrits (dont la majorité apocryphes) pour commencer le christianisme
Tu commences à te fatiguer

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Non je te pose une question qui a été une question dogmatique centrale au XVIe siècle

J'ai édit

BaltrouSaldmann

il y a 8 mois

Pour ma part je trouve complètement absurde de considérer que quelqu'un puisse-t-être infaillible quelque soit le domaine mais je trouve ton point de vue un peu plus audible que celui d'amiral. Mais pour ma part je préfère m'en référer à mon libre arbitre sans être traité de maladie ou d'hérétique quoi enfin qu'on le respecte puisque je fais l'effort de l'être depuis le début de l'échange

Oui je comprends
Mais je prends mon propre exemple. Combien de fois je me suis trompé en essayant d'interpréter un livre ? Combien de fois je me suis voilé la face et j'ai refusé d'accepter la vérité ? Je ne veux pas baser toute ma vie sur une interprétation erronée des Écritures, c'est pour ça que j'ai foi en l'Église et aux Saints qui sont bien supérieurs à moi.

Après chacun son cheminement spirituel, le bon Dieu aidera les croyants quand c'est nécessaire et qu'ils se trompent, le seul truc c'est d'accepter la vérité quand elle est révélée

[MC]Zola

il y a 8 mois

parce que la conservation des manuscrits ne fait partie de la chaîne de transmission ?
Ah donc il fallait attendre les découvertes archéologiques de certains manuscrits (dont la majorité apocryphes) pour commencer le christianisme
Tu commences à te fatiguer

El famoso manuscrits de Qumrân apocryphes t'es un rigolo toi

Et je ne sais pas pour la chaine de transmission dans la mesures où les ordres monastiques qui ont participé à cette chaîne de transmission ont pu successivement être admis comme valables puis déclarés hérétiques. La chaine de transmission et la conservation du savoir c'est avant tout une question de monastères plus que d'institution cléricale

Odeur2Baltrou

il y a 8 mois

Le forum toujours aussi con, et qui découvre que des pyromanes, il y en a eu de tout temps. Dans ma ville, un jeune bien de chez nous, a mis le feu a 2 bâtiments publics et à des champs.

[MC]Zola

il y a 8 mois

J'ai édit

La question dogmatique n'est pas celle de savoir si l'on peut les réduire en esclavage mais s'ils ont une âme et sont donc humains cf. La controverse de Valladolid

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Pour ma part je trouve complètement absurde de considérer que quelqu'un puisse-t-être infaillible quelque soit le domaine mais je trouve ton point de vue un peu plus audible que celui d'amiral. Mais pour ma part je préfère m'en référer à mon libre arbitre sans être traité de maladie ou d'hérétique quoi enfin qu'on le respecte puisque je fais l'effort de l'être depuis le début de l'échange

Et moi je trouve ça absurde d'un lambda du forum puisse interpréter les écritures à sa manière en absence de toute methologie et de cohérence avec les prédécesseurs pour établir un dogme et s'enrichir personnellement

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

El famoso manuscrits de Qumrân apocryphes t'es un rigolo toi

J'ai dit la majorité pas toute, lis bien ce que je dis avant de répondre

Bah non aucun tant qu'ils restaient en accord avec les autres

Monastère=institution cléricale Donc bien une affaire catholique ne nous remercie surtout pas

[MC]Zola

il y a 8 mois

Oui je comprends
Mais je prends mon propre exemple. Combien de fois je me suis trompé en essayant d'interpréter un livre ? Combien de fois je me suis voilé la face et j'ai refusé d'accepter la vérité ? Je ne veux pas baser toute ma vie sur une interprétation erronée des Écritures, c'est pour ça que j'ai foi en l'Église et aux Saints qui sont bien supérieurs à moi.
Après chacun son cheminement spirituel, le bon Dieu aidera les croyants quand c'est nécessaire et qu'ils se trompent, le seul truc c'est d'accepter la vérité quand elle est révélée

Je suis d'accord avec toi : chacun son cheminement. C'est pour ça que je ne suis pas contre l'Eglise mais bien pour le fait d'avoir le droit de vivre ma foi comme je l'entends sans que l'on ne vienne m'attaquer gratuitement pour ça.

Après en matière d'interprétation mon point de vue (qui n'engage que moi) est que tout le monde est susceptible de faire erreur d'où l'intérêt de discuter et de débattre sur l'interprétation des textes

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

La question dogmatique n'est pas celle de savoir si l'on peut les réduire en esclavage mais s'ils ont une âme et sont donc humains cf. La controverse de Valladolid

Donne moi un verset de la bible qui interdit l'esclavage ?

BaltrouSaldmann

il y a 8 mois

Le forum toujours aussi con, et qui découvre que des pyromanes, il y en a eu de tout temps. Dans ma ville, un jeune bien de chez nous, a mis le feu a 2 bâtiments publics et à des champs.

Varg Vikernes n'était pas un suédois du sud de la Méditerranée, mais les choffa du forom s'entêtent à attribuer tous les malheurs de France à des étrangers, et pas à eux-même

Kolpot

il y a 8 mois

on m'a DDB pour avoir rappelé l'existence de versets sataniques dans le Coran

chaud les muzz qui sont incapables de se défendre

JeanJean54

il y a 8 mois

Kolpot a écrit :
on m'a DDB pour avoir rappelé l'existence de versets sataniques dans le Coran
chaud les muzz qui sont incapables de se défendre

ok OKACHA

[MC]Zola

il y a 8 mois

C'est ton avis et je le respecte. Maintenant à quel moment tu t'es dit que tu as le droit de m'insulter d'hérétique ou de sclérose de l'eglise comme tu l'as fait plus tôt ?

Oui et moi je te parlais auparavant de découvertes de bibles complètes .

Ben… non. Tu as (eu) des monastères catholiques, protestants, cathares, arianistes, etc… ce n'est pas propre à l'institution cléricale.

Kolpot

il y a 8 mois

ok OKACHA

100% nofake hadîth sahîh

[MC]Zola

il y a 8 mois

Donne moi un verset de la bible qui interdit l'esclavage ?

Comme je viens de te l'expliquer la question dogmatique n'était pas liée au droit de les réduire en esclavage mais à la question de savoir s'ils ont une âme et sont des êtres humains

Grenouillin

il y a 8 mois

On sait l'âge du suspect mais pas son prénom / nom et nationalité

C'est pour une très bonne raison

KopCielEtBlanc

il y a 8 mois

Ils en ont parlé au jt de TF1 à 13h, t'avais des boomeuses en mode "c'est pas bien" qui rigolaient entre elles devant l'Eglise en ruine, même le prêtre avait l'air de s'en foutre avec sa réaction molle. Reportage qui termine en mode "On a reconstruit Notre-Dame en 5 ans" donc c'est pas grave circulez

Cette religion et ce Pays sont finis

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

C'est ton avis et je le respecte. Maintenant à quel moment tu t'es dit que tu as le droit de m'insulter d'hérétique ou de sclérose de l'eglise comme tu l'as fait plus tôt ?
Oui et moi je te parlais auparavant de découvertes de bibles complètes .
Ben… non. Tu as (eu) des monastères catholiques, protestants, cathares, arianistes, etc… ce n'est pas propre à l'institution cléricale.

Bah tu es hérétiques c'est pas une insulte c'est ce que tu es va lire la définition stp d'hérétique

La bible et les évangiles sont les écrits humains les mieux conservés que l'humanité est faite, il y a depuis la rédaction des premières évangiles des centaines de commentaires et de notes des pères de l'église en citant chaque verset et ce même après 400ans après les faits
Le corpus bibliques a été finalisé en 180 par JC (grâce justement à cette tradition) alors que l'Eglise (l'ecclésia=assemble) existe depuis les 12 apôtres
Donc l'Eglise est non seulement plus vielle que les écritures mais aussi créatrice des écritures…
C'est à dire qu'il y avaient des chrétiens qui pendant 180ans n'avaient pas de bible!
Donc la bible n'est pas essentiel pour être chrétien (la sola scriptura brisé)
Et après cette date depuis 180ans la bible a été conservé et transmis donc arrête de me parler des découvertes bibliques, ces découvertes sont juste là pour daté archéologiquement et confirmer cette transmission parfaite des écritures.

Avant il n'y avait pas de monastères protestants ou cathares mais uniquement catholiques, et les monastères ont fait certes un énorme travailles copiste, mais ceux qui ont rédiger,compiler et commenter les écritures et interpréter sont les institutions ecclésiastiques, qui étaient dirigé par des disciples des apôtres (à Lyon St Irene était un disciple de Jean) et c'est par cette proximité avec ces derniers qu'ils ont eu cette méthodologie et l'enseignement pour les interprété
À deux doigts de découvrir que la première Église ou communauté de Dieu est l'Eglise catholique

AMIRALZINZING

il y a 8 mois

Comme je viens de te l'expliquer la question dogmatique n'était pas liée au droit de les réduire en esclavage mais à la question de savoir s'ils ont une âme et sont des êtres humains

Tu tournes autour du pot, si ils ont posé une question pour savoir si ils avaient une âme, c'était pour savoir si l'esclavage pouvait être appliquée
Mtn verset biblique qui interdit l'esclavage ?

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