[ALERTE] Premier ministre

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

Bon je tiens les paris : ça va finir sur un gouvernement "technique", avec en gros trois missions (par-delà la négociation du budget) -> le rétablissement/assainissement des finances publiques ; une réforme constitutionnelle pour débloquer la situation ; parvenir à des consensus sur des sujets supposés consensuels (transition écologique, etc.)
Le NFP censurera, mais pas le RN, et tout le monde y trouvera plus ou moins son compte : la gauche campera sur une opposition à la politique d'austérité du gouvernement, contestera le caractère antidémocratique de cette nomination, et fera tout pour bloquer la recherche de consensus ; le RN sera satisfait du côté mou d'un tel gouvernement, du fait qu'il nettoie les finances, et d'une réforme constitutionnelle qui lui débloquerait l'accès au pouvoir ; Macron aura le rôle politique face à gouvernement techno (et il dispose du référendum) ; l'ex majorité se résoudra à cette solution inévitable, qui préserve les finances publiques.

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

Donc bien sûr on oublie Bertrand

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

Et vous, vos paris ?

NI

NonpI

il y a 8 mois

cheh pour Bertrand

Ca fait 15 ans qu'il est hargneux contre le RN et maintenant ca le prive d'une nomination

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

Pour moi le PM sera soit un noname techno, soit un type du genre Gérard Larcher

NI

NonpI

il y a 8 mois


Pour moi le PM sera soit un noname techno, soit un type du genre Gérard Larcher

larcher ne prendra pas le risque de perdre le Senat pour etre censuré au bout de trois semaines......

KA

KheyAntiHaine98

il y a 8 mois

Ya rien qui va. Déjà, il n'y a pas ou presque pas de sujets consensuels, et certainement pas la transition écologique.
Le redressement des comptes n'aura pas lieu, tu en parles comme si c'était un détail qui se règle en un claquement de doigt, alors que c'est le + grand casse tête la Vème.

Et la réforme constitutionnelle je n'en parle pas. Macron est traité de dictateur par ce que Bruno Le Maire ose travailler à présenter un budget, et toi tu nous dis qu'il va réformer la Constitution tranquillement.

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois


Ya rien qui va. Déjà, il n'y a pas ou presque pas de sujets consensuels, et certainement pas la transition écologique.
Le redressement des comptes n'aura pas lieu, tu en parles comme si c'était un détail qui se règle en un claquement de doigt, alors que c'est le + grand casse tête la Vème.

Et la réforme constitutionnelle je n'en parle pas. Macron est traité de dictateur par ce que Bruno Le Maire ose travailler à présenter un budget, et toi tu nous dis qu'il va réformer la Constitution tranquillement.

"tenus pour consensuels" : manière pour moi de laisser entendre qu'ils ne le sont pas, mais ce sera le discours officiel
Je ne vois pas en quoi je prétends qu'il aura lieu, je dis simplement que ce sera la mission principale de ce gouvernement
Idem pour le troisième point : il me semble évident qu'il va falloir une réforme des institutions dans la mesure où la situation est bloquée et pas de façon temporaire. Par ailleurs c'est la condition que pose le RN pour ne pas censurer.

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

larcher ne prendra pas le risque de perdre le Senat pour etre censuré au bout de trois semaines......

oui sans doute. Enfin de toute façon le nom du PM importe peu, la ligne sera celle-là de toute façon

KA

KheyAntiHaine98

il y a 8 mois

"tenus pour consensuels" : manière pour moi de laisser entendre qu'ils ne le sont pas, mais ce sera le discours officiel
Je ne vois pas en quoi je prétends qu'il aura lieu, je dis simplement que ce sera la mission principale de ce gouvernement
Idem pour le troisième point : il me semble évident qu'il va falloir une réforme des institutions dans la mesure où la situation est bloquée et pas de façon temporaire. Par ailleurs c'est la condition que pose le RN pour ne pas censurer.

Le RN veut une réforme des Institutions ? J'avais pas vu ça, mais après ça déplace juste le problème. LFI aussi veut une réforme des Institutions, mais certainement pas la même que le RN.

Je suppose que le RN voudra mettre plus de proportionnelle, puisque c'est le format qui leur convient le mieux (cf: les Européennes). Pour le RN, les problèmes commencent quand il y a un 2nd tour.

_E

_England_

il y a 8 mois

Ils vont mettre un no name

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

Le RN veut une réforme des Institutions ? J'avais pas vu ça, mais après ça déplace juste le problème. LFI aussi veut une réforme des Institutions, mais certainement pas la même que le RN.

Je suppose que le RN voudra mettre plus de proportionnelle, puisque c'est le format qui leur convient le mieux (cf: les Européennes). Pour le RN, les problèmes commencent quand il y a un 2nd tour.

"En revanche, Jordan Bardella, le président du RN, a fait savoir "ces dernières heures" à l'entourage d'Emmanuel Macron que sa formation accepterait un gouvernement technique concentré sur les affaires courantes, qui se chargerait de mettre en place la proportionnelle aux élections législatives."

PE

PoltronEtChofa

il y a 8 mois

Envoyez Alphonse Robichu qu'on en finisse et qu'il se fasse censurer

MY

Myopericardite

il y a 8 mois

N oublions pas la capacité de Macron a faire n'importe quoi et surtout l inverse de ce qu'on pense https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

Et l'instauration de la proportionnelle est dans le programme du NFP

MB

MasterBIBI

il y a 8 mois


Et vous, vos paris ?

Pas de premier ministre nfp https://www.noelshack.com/2024-33-7-1723973386-img-20240818-021824.jpg

MB

MasterBIBI

il y a 8 mois


Et l'instauration de la proportionnelle est dans le programme du NFP

Ils font le jeu de l'extrême droite https://www.noelshack.com/2024-33-7-1723973386-img-20240818-021824.jpg

SR

SpectacleRock-

il y a 8 mois

Je ne vois pas vraiment quoi. À part si on propose un changement de fond en comble de la Constitution pour modifier la nature du régime (donc soit passage à un "vrai" parlementarisme, soit régime présidentiel) que seulement une minorité des partis et du corps électoral veut, je ne vois pas ce qu'on peut modifier.

Ouvrir le référendum (que ce soit au niveau du domaine ou de l'initiative) ? Pas vraiment utile pour résoudre des blocages institutionnels sur le long terme.
Changer le mode de scrutin des législatives ? Appartient au domaine de la loi et pas constitutionnel, sachant qu'on a déjà le mode censé garantir la plus forte probabilité de majorités stables et étendues
Dans les relations entre l'exécutif et le législatif ? Bah je ne vois pas quoi vraiment modifier en fait, la Ve République est quand même sacrément bien construite sur ce point pour garantir la stabilité du pouvoir. C'est censé être difficile de faire tomber un gouvernement, c'est la composition particulièrement divisée de l'AN qui pose problème ici.

MY

Myopericardite

il y a 8 mois

Je verrai d'ailleurs bien Macron faire un référendum du style :
Souhaitez vous un gouvernement de gauche NFP ?
75% de non et hop c'est réglé le problème du 1er ministre NFP
"Vous voyez les français ne veulent pas de vous" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

AL

Alcamodiritorno

il y a 8 mois

Le RN vient de dire qu'ils censureront tous les premiers ministres dont le nom a circulé récemment (Castet, Cazeneuve, Baudet, Bertrand)

OP
L8

luciop8

il y a 8 mois

Je ne vois pas vraiment quoi. À part si on propose un changement de fond en comble de la Constitution pour modifier la nature du régime (donc soit passage à un "vrai" parlementarisme, soit régime présidentiel) que seulement une minorité des partis et du corps électoral veut, je ne vois pas ce qu'on peut modifier.

Je ne suis pas sûr, d'ailleurs, que ça lève les blocages de fond qui sont de l'ordre de deux choses : l'absence de "vraie" culture du consensus entre l'exécutif et le législatif + entre les partis en eux-mêmes ; l'émergence de blocs idéologiquement très opposés avec lequel il est difficile de construire des coalitions voire même de discuter.

Ouvrir le référendum (que ce soit au niveau du domaine ou de l'initiative) ? Pas vraiment utile pour résoudre des blocages institutionnels sur le long terme. Faut arrêter de prétendre qu'on pourrait gouverner par référendum.
Changer le mode de scrutin des législatives ? Appartient au domaine de la loi et pas constitutionnel, sachant qu'on a déjà un mode de scrutin censé garantir la plus forte probabilité de majorités stables et étendues
Dans les relations entre l'exécutif et le législatif ? Bah je ne vois pas quoi vraiment modifier en fait, la Ve République est quand même sacrément bien construite sur ce point pour garantir la stabilité du pouvoir. C'est censé être difficile de faire tomber un gouvernement, c'est la composition particulièrement divisée de l'AN qui pose problème ici.

ah mais ça ne débloquera pas grand chose, je parle essentiellement de stratégie ici, et d'éléments de discours

DG

DucdeGuyenneIII

il y a 8 mois


Le RN vient de dire qu'ils censureront tous les premiers ministres dont le nom a circulé récemment (Castet, Cazeneuve, Baudet, Bertrand)

Ils veulent le gouvernement technique. Ils auront autant leur mots à dire que les autres groupe dans un gouvernement comme ça. Et en c'est une position qui sera très simple à défendre. Contrairement au PS et LR qui vont marcher sur des œufs aux présidentielles.

SR

SpectacleRock-

il y a 8 mois

luciop8

il y a 8 mois

ah mais ça ne débloquera pas grand chose, je parle essentiellement de stratégie ici, et d'éléments de discours

J'entends bien mais la question est intéressante, le débat se pose en tout cas

Les mandats de Macron ont un peu bouleversé tous les lieux communs qu'on balance aux étudiants sur le stabilité de la Ve (et sur le rôle du quinquennat d'ailleurs). Pas d'alternance à la fin du premier mandat, une majorité relative lors du second, le retour de la dissolution pas utilisée depuis 97... Et derrière la fracturation des majorités classiques de la Ve y'a une vraie question institutionnelle derrière

MB

MasterBIBI

il y a 8 mois

Ils veulent le gouvernement technique. Ils auront autant leur mots à dire que les autres groupe dans un gouvernement comme ça. Et en c'est une position qui sera très simple à défendre. Contrairement au PS et LR qui vont marcher sur des œufs aux présidentielles.

C'est carré https://www.noelshack.com/2024-33-7-1723973386-img-20240818-021824.jpg