ALERTE SHITHOLE: elle refuse les gardes de nuit, les gendarmes débarquent chez elle
HodgkinLymphoma
il y a un mois
UnMalade
il y a un mois
QuoiMajuscule
il y a un mois
Parce que pour toi, toutes les consults c'est 15 minutes max et les patients ils ne viennent qu'une fois par et jamais plus ? Un enfant de jeune âge ça ne choppe qu'une otite par an ? Un petit vieux ça ne décompense jamais ? Un patient malade chronique ça ne vient qu'une fois ?
C'est pas parce que toi tu es jeune et que tu peux te passer de consult médicale (même moins qu'une fois dans l'année), que c'est le cas de tout le monde
Bah en moyenne ça me parait ok
Sinon disons que chaque patient vient en moyenne 3 fois par ans avec des consultations qui font en moyenne 20 minutes (ce qui me parrait déjà beaucoup)
Ca fait 7 heures de travail par jour (lundi à vendredi)
Et ça me parait largement surestimé 3 consultations par ans en moyenne et les 20 minutes moyenne aussi
Après je comprend qu'il faut sans doute faire un peu de comptabilité mais ça m'étonnerait qu'elle y passe 4 heures par jours et en plus elle pourrait juste payer quelqu'un pour ce genre de choses
Neffa-Elle
il y a un mois
finitofrance59
il y a un mois
Sur le coup la législation européenne on devrait justement la respecter plus. En théorie les internes c'est 47h/semaine max si on fie à la loi européenne. Dans la réalité c'est en moyenne 58h/semaine (heures supp non payées bien sûr)
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Mais je rigole : mérité. Plein le cul des "médecins" qui te tiennent même pas 5 mins et te foutent dehors
Envoyer les flics pour qu'un médecin de 80 balais qui exerce en zone sous-doté et dont le seul collègue qui assurait avec lui le maillage du territoire aille faire une garde, "mérité". Bah putain
BudweiserVirus
il y a un mois
C'est comme ça dans plein de domaines.
Exemple : dans l'Education nationale, il y a des "profs formateurs" dans les facs qui n'ont eux-mêmes jamais enseigné dans la branche concernée (ex : le 1er degré) ou qui ont fait ça vite fait avant de se faire sortir car ils étaient catastrophiques
Wayvteen
il y a un mois
Parce que pour toi, toutes les consults c'est 15 minutes max et les patients ils ne viennent qu'une fois par et jamais plus ? Un enfant de jeune âge ça ne choppe qu'une otite par an ? Un petit vieux ça ne décompense jamais ? Un patient malade chronique ça ne vient qu'une fois ?
C'est pas parce que toi tu es jeune et que tu peux te passer de consult médicale (même moins qu'une fois dans l'année), que c'est le cas de tout le monde
Exact, surtout que c'est un village donc il doit être composé à 70% de vieux retraités avec des (prochains) problèmes de santé
finitofrance59
il y a un mois
C'est comme ça dans plein de domaines.
Exemple : dans l'Education nationale, il y a des "profs formateurs" dans les facs qui n'ont eux-mêmes jamais enseigné dans la branche concernée (ex : le 1er degré) ou qui ont fait ça vite fait avant de se faire sortir car ils étaient catastrophiques
AntiPNJ_
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Bah en moyenne ça me parait ok
Sinon disons que chaque patient vient en moyenne 3 fois par ans avec des consultations qui font en moyenne 20 minutes (ce qui me parrait déjà beaucoup)
Ca fait 7 heures de travail par jour (lundi à vendredi)
Et ça me parait largement surestimé 3 consultations par an en moyenne et les 20 minutes moyenne aussi
Après je comprend qu'il faut sans doute faire un peu de comptabilité mais ça m'étonnerait qu'elle y passe 4 heures par jours et en plus elle pourrait juste payer quelqu'un pour ce genre de choses
Le petit souci c'est que les moyennes sorti au doigt mouillé, ça n'a pas trop de sens
https://www.ars.sante.fr/les-medecins-generalistes-liberaux-travaillent-au-moins-50-heures-par-semaine
Dans la réalité on est en moyenne sur du 54h/semaine pour une patientèle de 3300 patients, dont 8h à faire autre chose que de la médecine
butlerlesfesses
il y a un mois
Ma conjointe non française, ORL dans son pays a demandé un visa étudiant pour apprendre le français afin de venir exercer ici.
Évidemment après avoir payé pour traduire ses diplômes dans un organisme agréé par la France, payer le timbre fiscal etc… l'université accepte naturellement car le projet est valable, campus France accepte pour la même raison et la dernière étape avec l'ambassade de France… ils refusent pour motif « projet non sérieux »

[-Artec-]
il y a un mois
QuoiMajuscule
il y a un mois
Le petit souci c'est que les moyennes sorti au doigt mouillé, ça n'a pas trop de sens
https://www.ars.sante.fr/les-medecins-generalistes-liberaux-travaillent-au-moins-50-heures-par-semaine
Dans la réalité on est en moyenne sur du 54h/semaine pour une patientèle de 3300 patients, dont 8h à faire autre chose que de la médecine
Ce qui fait, pour 2000 patients, 35 heures par semaine
Donc 7 heures par jours exactement comme je l'ai éstimé
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Ce qui fait, pour 2000 patients, 35 heures par semaine
Donc 7 heures par jours exactement comme je l'ai éstimé
J'ai édité mon post, donc je rajoute ici aussi
Sachant que le médecin dont on parle à 80 balais, est ici est en zone rurale, avec des patients bourrés d'ALD, se tape les patients d'une large surface géographique, doit faire les visites à domicile en partie, et a reçu en plus de ses patients habituels les patients de sons collègue parti
BackToPlastic
il y a un mois
L'Etat qui rejette la faute sur l'individu alors que c'est leur politique de bras cassés qui a engendré une telle situation
+ vivre dans les coins "perdus" est devenu tellement pourri (c'est full délinquance, pire que les métropoles) que tous les médecins vont dans les beaux quartiers sur Paris/Lyon/Bordeaux.
La France est arrivée au bout de son socialisme.
QuoiMajuscule
il y a un mois
En fait tu as fait une erreur dans ton message, c'est pas 3300 patients mais 3300 praticiens sondés
Donc c'est plus compliqué que ça
CobideChine
il y a un mois
QuoiMajuscule
il y a un mois
Mais bon il est écrit : durée de la consultation moyenne de 18 minutes
Donc j'avais raison là dessus
Pour le reste je ne sais pas
Mais bon je reste sceptique un peu
HodgkinLymphoma
il y a un mois
En fait tu as fait une erreur dans ton message, c'est pas 3300 patients mais 3300 praticiens sondésDonc c'est plus compliqué que ça
Désolé en effet. En moyenne c'est... 1171 patients adulte + 219 gosses + une file active à 1700 par médecin généraliste
https://www.fmfpro.org/1000-patients-mt-par-generaliste-selon-la-cnam-info-ou-intox/
C'est encore pire
QuoiMajuscule
il y a un mois
Désolé en effet. En moyenne c'est... 1171 patients adulte + 219 gosses + une file active à 1700 par médecin généraliste
https://www.fmfpro.org/1000-patients-mt-par-generaliste-selon-la-cnam-info-ou-intox/
C'est encore pire
Non mais si tu mélanges deux études ça n'a aucun sens khey
On peut pas mélanger les résultats de deux études comme ça
FromAshesToNew
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Non mais si tu mélanges deux études ça n'a aucun sens khey
On peut pas mélanger les résultats de deux études comme ça
Et pourquoi je n'ai pas le droit de prendre une étude qui s'intéresse au temps de travail moyen des médecins généralistes français et une étude qui s'intéresse aux patientèles des généralistes ? Les deux s'intéressent bien aux généralistes français, et les deux ont des sources officielles (respectivement la DREES sur 3000 praticiens et la CNAM)
Y0shix
il y a un mois
QuoiMajuscule
il y a un mois
Et pourquoi je n'ai pas le droit de prendre une étude qui s'intéresse au temps de travail moyen des médecins généralistes français et une étude qui s'intéresse aux patientèles des généralistes ? Les deux s'intéressent bien aux généralistes français, et les deux ont des sources officielles (respectivement la DREES sur 3000 praticiens et la CNAM)
Parce que t'as pas pris le temps de regarder dans quelle mesure les deux études peuvent se superposer
Il faudrait lire le détail de chaque étude pour voir quels sont les échantillons, quelles dates, quelles modalités de sondage, etc pour estimer si on peut comparer les deux études
Si ça se trouve t'es en train de comparer des trucs qui ont aucun rapport sans t'en rendre compte
C'est une question de méthode khey
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Parce que t'as pas pris le temps de regarder dans quelle mesure les deux études peuvent se superposer
Il faudrait lire le détail de chaque étude pour voir quels sont les échantillons, quelles dates, quelles modalités de sondage, etc pour estimer si on peut comparer les deux étudesSi ça se trouve t'es en train de comparer des trucs qui ont aucun rapport sans t'en rendre compte
C'est une question de méthode khey
Les dates c'est des dates décalées de 2 ans, tu ne vas réussir à faire gober à personne qu'en l'espace de 2 ans la patientèle des médecins ce serait cassée la gueule
La méthode c'est important, mais dire qu'on ne peut pas prendre les résultats de deux études c'est une connerie monumentale. Dis moi ce qui cloche dans leur méthode plutôt. Sachant que si la méthode est pas bonne, tu peux en rester aux 1000 patients à la place des 1171 + 200 et quelques hors patients unique, cités par le directeur de la CNAM en personne
CharlotteGarce
il y a un mois
AdminSansNuance
il y a un mois
pays littéralement communisteaucune liberté individuelle
Dans un pays communiste, le nombre de médecin et leur implantation aurait été planifié par le parti afin d'en avoir partout et suffisamment.
QuoiMajuscule
il y a un mois
Les dates c'est des dates décalées de 2 ans, tu ne vas réussir à faire gober à personne qu'en l'espace de 2 ans la patientèle des médecins ce serait cassée la gueule
Non mais y a plein de paramètres, là c'est des trucs qui me sont passés par l'esprit c'est tout
C'est beaucoup plus compliqué que ça tu peux pas juste faire tes courses de chiffres en lisant trois lignes de quelques études khey ça n'a aucun sens
Ambrosya
il y a un mois
Ouai bon les gendarmes ils viennent juste lui porter le message là j'ai l'impression
"Honneur" quand tu en as un minimum tu refuses ce genre d'ordre ou tu moins tu ne fais rien, sinon tu es un collabo. C'est tout faut le dire et il n'y a pas d'autres mots.
QuoiMajuscule
il y a un mois
Les dates c'est des dates décalées de 2 ans, tu ne vas réussir à faire gober à personne qu'en l'espace de 2 ans la patientèle des médecins ce serait cassée la gueule
La méthode c'est important, mais dire qu'on ne peut pas prendre les résultats de deux études c'est une connerie monumentale. Dis moi ce qui cloche dans leur méthode plutôt. Sachant que si la méthode est pas bonne, tu peux en rester aux 1000 patients à la place des 1171 + 200 et quelques hors patients unique, cités par le directeur de la CNAM en personne
Non mais t'a pas compris, je critique pas leur méthode, je critique ta méthode khey
Si t'as pas lu les articles dans le tu sais pas ce que t'es en train e comparer c'est tout
HodgkinLymphoma
il y a un mois
2000 habitants c rien. Tu vas me faire croire que les 2000 sont malades tous les jours en même temps ? C encore un caprice. La gendarmerie a eu raison de s'impliquer
Le fameux caprice à 80 balais quand tu es médecin en pleine zone rurale, que tu t'es bouffé les patients de ton collègue parti, que tu as une patientèle déjà environ 2 fois plus élevée que la moyenne des généralistes de tout âge confondu, et que tu as prévenu en avance l'ARS pour leur dire que tu allais pas pouvoir gérer
AdminSansNuance
il y a un mois
Tu crois qu'on n'en forme pas en France ? Pour info, les études de dentiste c'est 6 ans minimum et les études de médecine c'est 8 ans minimum (9 ans depuis cette année). Et surtout, pour augmenter le nombre de formé il faut augmenter la capacité de formation, et pour augmenter la capacité de formation il faut financer plus les hosto pour qu'ils puissent recevoir les étudiants. La mode actuelle c'est plutôt l'inverse
En fermant des services dans les hosto, on réduit les possibilités de stages pour les étudiants en médecine. Du coup, ça impacte le nombre de médecins que l'on peut former.
Les génies...
QuoiMajuscule
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Non mais t'a pas compris, je critique pas leur méthode, je critique ta méthode khey
Si t'as pas lu les articles dans le tu sais pas ce que t'es en train e comparer c'est tout
Mais khey, tu as tout à faire le droit de prendre les éléments de deux études pour raisonner si les deux ont un rapport l'un avec l'autre. Et associer patientèle moyenne + heures moyennes de taff pour deux populations similaires (les généralistes français) ce n'est aucunement invalide. Si quelque chose doit clocher, ça doit être au niveau de la méthode de l'une ou l'autre des sources. Donc plutôt que de tourner autour du pot, dis moi ce qui cloche
Cortez44_
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
En tout cas je me souviens que dans ma ville d'enfance il y avait 3 médecins pour 6000 habitants et ils tafaient même pas tous les jours, ils avaient pas l'air surmenés du tout
A ton avis, c'est quoi le plus fiable ? Ton avis basé sur tes souvenirs d'enfance d'il y a minimum 20 ans dans un contexte totalement différent au niveau démographique et médical, ou les données de deux études sur le temps de travail moyen et la patientèle moyenne des médecins où on s'aperçoit que 2000 patients c'est bien plus que la moyenne des généralistes, généralistes qui en moyenne taffent bien plus de 35h/semaine ?
QuoiMajuscule
il y a un mois
Mais khey, tu as tout à faire le droit de prendre les éléments de deux études pour raisonner si les deux ont un rapport l'un avec l'autre. Et associer patientèle moyenne + heures moyennes de taff pour deux populations similaires (les généralistes français) ce n'est aucunement invalide. Si quelque chose doit clocher, ça doit être au niveau de la méthode de l'une ou l'autre des sources. Donc plutôt que de tourner autour du pot, dis moi ce qui cloche
Khey tu fais aucun effort pour essayer de comprendre ce que j'essaie de dire ça sert à rien là
finitofrance59
il y a un mois