[ALERTE] Trump veut des EXCUSES publique de Zelensky

1139 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

ShayMaria

il y a 2 mois

J'ai regardé la séquence en VO, j'ai pu louper quelque chose, c'est à quel moment ça ?

Bah revoit la séquence, leur échange ne dure pas 30 min. non plus

banni77

il y a 2 mois

Non c'est bien une menace, il a littéralement dit "si vous nous aidez pas vous allez le sentir après", c'est une menace particulièrement stupide mais bon c'est Zelensky, ça reste un hurmoriste de seconde zone, l'équivalent de Florence Foresti en Ukraine.

c'est juste la realité poutine ne s'arretera pas a l'ukraine

ca vous a pas servi les lecon d'histoire et du H en republique tcheque ?

Arkhiel17

il y a 2 mois

Les trumpix qui deviennent pire que les botan

GustaveLeBuste

il y a 2 mois

Non c'est bien des accords de paix : les Russes gardent leurs gains et les Ukrainiens ont la paix, a aucun moment il n'a été dit que les Russes allaient occuper toute l'Ukraine, ca c'est des affabulations de botans.
Après s'il veut continuer à perdre encore plus de territoires et ne plus avoir d'aide américaine (et bon l'Europe est totalement finito donc ils n'auront pas d'aide d'eux non plus) c'est son choix.

Mais non justement il manque la partie "les ukrainiens ont la paix"

Là les accords c'est : Les russes gardent les terres et les US prennent les ressources
Et il y aucun garantie de paix

C'est tout le propos de Zelensky depuis le début, c'est tout le problème qui a déclencher le clash

VieuxBidule

il y a 2 mois

On s'en fout des mensonges de Zelensky, dans les faits il fait capoter des accords de paix, et continuer à envoyer sa population à la mort, il n'a aucun respect, ni pour les ukrainiens, ni pour les américains/européens qui continuent à payer.
Il est légitime pour Trump d'être énervé, Zelensky, lui, va finir assassiner par son propre peuple s'il continue à repousser la paix (on rappelle : 4% d'adhésion).

Purement et simplement le discours du kremlin.
Essuies toi, tu en as sur le coin de la bouche.

ShayMaria

il y a 2 mois

c'est juste la realité poutine ne s'arretera pas a l'ukraine
ca vous a pas servi les lecon d'histoire et du H en republique tcheque ?

Désolé mais je débat pas avec les déscos qui comparent tout et n'importe quoi à Hitler.

AgwagwakCR7

il y a 2 mois

Je comprend, et je te présente mes excuses pour mes propos à peu fort à ton encontre. J'imagine que pour Trump c'est un peu win-win dans tout les cas. Soit j'abandonne l'Ukraine et j'élimine donc une dépense, soit l'Ukraine se plie à mes exigences et $$$. Le coût du non-deal étant perçu comme nul
Peut-être a t'il sous estimer l'impact que ça aura sur le soft power US et à quel point la confiance s'érodera

Aucun soucis clé, peut-être que j'ai été trop agressif aussi

tikooll

il y a 2 mois

Faut vraiment être perché pour voir une menace dans ce propos.

tkvsky

il y a 2 mois

Bah non vu qu'il gagne la guerre et mène la Russie à la victoire, pour l'instant il est toujours aussi populaire, mais faudrait se renseigner un peu pour le savoir.

Il a gagné quoi concrètement au bout de trois ans?

Réponse sérieuse SVP, a part ses patelin de campagne et la Crimée qu'il avait déjà depuis 2014 de toute façon, est-ce que ça valait les prêts de 100k morts russes, le taux d'invalidité qui a du exploser et l'économie de guerre qui fait les poches jusqu'au dernier rouble du contribuable russe?

Aujourd'hui on dirait il a gagné parce que ses conquêtes vont de la Crimée aux Etats Baltes je dis pas mais bon Poutine la c'est pas Alexandre le Grand non plus faut arrêter de s'extasier devant des résultats aussi ridicules que ça

BibouKaber01

il y a 2 mois

Bah revoit la séquence, leur échange ne dure pas 30 min. non plus

Si justement
Mais si tu parles du moment juste avant que ça dégénère jamais Zelensky n'a dit ça

arocs04

il y a 2 mois

Menace les USA de quoi bordel ?
T'es sûr que t'as vu le même meeting que nous ?

"pour l'instant vous ne sentez pas les conséquences mais vous les sentirez" il est invité à la maison blanche il a pas le droit de dire ça, surtout avec les milliards donnés par les USA

AgwagwakCR7

il y a 2 mois

surtout que les derniers sondages c'est 63% d'approbation et ca reste la personnalité politique préféré des ukrainiens

Non mais normal en même temps le gars gère ça comme un lion on peut qu'être admiratif

4% ils ont sorti, qu'est-ce qu'il ne faut pas faire avaler à la population russe bordel

Guzzardo94

il y a 2 mois

Euh, c'est littéralement une rhétorique appliquée en tout contexte, et maintes fois utilisés notamment durant la seconde guerre mondiale ou durant la guerre froide
Le propos c'est pas "Si je tombe, je t'amène avec moi", c'est "Le péril est grand, on subit parce qu'on est juste à côté, mais si le danger n'est pas adresser, vous risquez aussi d'en prendre plein la gueule", ça n'a rien de problématique comme propos

sauf que c'est faux, les usa sont tres au courant du danger des russes.... Zelensky ce desco croit que les usa quand il regarde les russes tourne la tete à droite alors qu'il la tourne à gauche....
... vers le detroit de behring

contrairement à ce que l'on croit les russes et les americains n'ont qu'une frontiere espacée de 30 km

BanIstheWay11

il y a 2 mois

tikooll
il y a 2 mois

Faut vraiment être perché pour voir une menace dans ce propos.

Faut en prendre de la bonne pour être trumpiste en même temps

Vega-Cerda

il y a 2 mois

Faut vraiment être perché pour voir une menace dans ce propos.

Je l'ai dit, c'est un pro-russe qui cherche aussi le moindre prétexte pour diaboliser Zelensky

Landorr

il y a 2 mois

Non c'est bien des accords de paix : les Russes gardent leurs gains et les Ukrainiens ont la paix, a aucun moment il n'a été dit que les Russes allaient occuper toute l'Ukraine, ca c'est des affabulations de botans.
Après s'il veut continuer à perdre encore plus de territoires et ne plus avoir d'aide américaine (et bon l'Europe est totalement finito donc ils n'auront pas d'aide d'eux non plus) c'est son choix.

Tu crois vraiment que poutine va s'arrêter la

Ils l'ont dit : leur but c'est de démembrer l'Ukraine. C'est le cas depuis 2014 (et tu devais faire parti de ceux qui disaient que les "botans mentent, jamais la Russie n'attaquera" en janvier 2022

GustaveLeBuste

il y a 2 mois

Tout le problème de l'approche de Trump se résume à ce passage :

https://www.youtube.com/wom/watch?v=S_YtXWVfkJE&t=2239s

Tout le problème il erts là, tout ce que Zelensky essaie d'expliquer c'est là

Et regardez JD Vance, il est comme un con à pas savoir quoi dire
Et Trump répond un truc stupide qui veut rien dire

Tout le problème il est là

Balbazaran

il y a 2 mois

Je ne vois pas en quoi Zelensky ( et dieu sait que je le déteste ) a menacé les USA ? Il dit juste que la guerre peut avoir des conséquences aussi aux US a plus long terme, il se prend 15 minutes de " Vous devriez être reconnaissant" et d'humiliation. Ce n'est pas de la diplomatie.

Quand on revoit la séquence, on s'aperçoit que c'est à partir du moment où Zelensky essaye d'argumenter dans le sens d'une impossibilité de négocier des accords avec Poutine que ça a chauffé. Zelensky a ressorti son argumentaire habituel basé sur des questions rhétoriques culpabilisantes qu'on retrouve aussi sur ce forum :
"De quel genre de diplomatie vous parlez ? Que voulez vous dire ? Savez-vous les problèmes qu'on a en Ukraine ?"
Ils étaient préparés et attendaient juste que Zelensky tende la perche pour le battre avec :
"Vous devriez être reconnaissants que le président des USA essaient de sauver votre pays"

AgwagwakCR7

il y a 2 mois

"pour l'instant vous ne sentez pas les conséquences mais vous les sentirez" il est invité à la maison blanche il a pas le droit de dire ça, surtout avec les milliards donnés par les USA

Vu le guet-apens que c'était, il s'en est très bien tiré de ne sortir de ça quand en jeu il y a la survie de sa nation

Sans parler du fait que ce n'est pas une menace

SashiFemboy

il y a 2 mois

N'en déplaise aux alcooliques de la propagande européenne, le conflit a été embrayé lorsque le bataillon nazi Azov a mis à sang le dombass, plus tard avec le soutien d'obama qui avait des vues sur les frontières russes, et la russie a voulu récupérer son peuple et écarter l'impérialisme américain, dans son bon droit

banni77

il y a 2 mois

Quand on revoit la séquence, on s'aperçoit que c'est à partir du moment où Zelensky essaye d'argumenter dans le sens d'une impossibilité de négocier des accords avec Poutine que ça a chauffé. Zelensky a ressorti son argumentaire habituel basé sur des questions rhétoriques culpabilisantes qu'on retrouve aussi sur ce forum :
"De quel genre de diplomatie vous parlez ? Que voulez vous dire ? Savez-vous les problèmes qu'on a en Ukraine ?"
Ils étaient préparés et attendaient juste que Zelensky tende la perche pour le battre avec :
"Vous devriez être reconnaissants que le président des USA essaient de sauver votre pays"
C'était très inélégant, mais de la part de Trump qui s'en étonne ?

JD Vance est une pire merde que trump si c'est lui la suite ca va encore plus detruire les USA

AgwagwakCR7

il y a 2 mois

Tout le problème de l'approche de Trump se résume à ce passage :
https://youtu.be/S_YtXWVfkJE?si=fRh0grmlYr0pTN6U&t=2818
Tout le problème il ets là, tout ce que Zelensky essaie d'expliquer c'est là
Et regardez JD Vance, il est comme un con à pas savoir quoi dire
Et Trump répond un truc stupide qui veut rien dire
Tout le problème il est là

Bah oui clairement, c'est qu'il n'y a aucune garantie le problème.

Bien sûr Trump attaque, il ne sait faire que ça quand il n'a pas de réponse

Vengefull

il y a 2 mois

Apparemment c'est terminé, Trump a décidé de tout arrêter avec l'Ukraine, il fera affaire avec poutine

BlinkenVolvic

il y a 2 mois

N'en déplaise aux alcooliques de la propagande européenne, le conflit a été embrayé lorsque le bataillon nazi Azov a mis à sang le dombass, plus tard avec le soutien d'obama qui avait des vues sur les frontières russes, et la russie a voulu récupérer son peuple et écarter l'impérialisme américain, dans son bon droit

Bordel y'a des posts c'est vraiment trop dur de savoir si c'est du trolling ou non

Brooklyn95

il y a 2 mois

C'est vraiment le bully mal dans sa peau du collège Trump

hapbitemmxxi

il y a 2 mois

Zelensky n'a fait que de répéter qu'il était pour la paix, mais qu'il avait besoin de garanties pour l'avenir de l'Ukraine, donc que les frontières soient renforcées.

le Z a misé tout le tapis là

banni77

il y a 2 mois

N'en déplaise aux alcooliques de la propagande européenne, le conflit a été embrayé lorsque le bataillon nazi Azov a mis à sang le dombass, plus tard avec le soutien d'obama qui avait des vues sur les frontières russes, et la russie a voulu récupérer son peuple et écarter l'impérialisme américain, dans son bon droit

de quel peuple tu parles ? ils sont ukrainien

Guzzardo94

il y a 2 mois

Bordel y'a des posts c'est vraiment trop dur de savoir si c'est du trolling ou non

pourtant il a raison

BanIstheWay11

il y a 2 mois

AgwagwakCR7
il y a 2 mois
Bah oui clairement, c'est qu'il n'y a aucune garantie le problème.
Bien sûr Trump attaque, il ne sait faire que ça quand il n'a pas de réponse

Ils se sont fait prendre au jeu de leur propre cirque, ce sont juste de bête de foire mais sans la moindre cervelle.

bigbens14

il y a 2 mois

C'est le minimum syndical

chuteducrapule

il y a 2 mois

C'est pitoyable comme move venant d'Europe, on va se bouffer une vraie crise si ça continue, j'apprécie pas forcément Trump mais à un moment donné avec des dirigeants incompétents comme on a, qui ont bien abruti et muselé le peuple ce qui a réduit la plus-value des pays et la façon dont ils ont baissé la tête devant les États-Unis durant tout ce temps, c'était prévisible comme finalité

ShayMaria

il y a 2 mois

Si justement
Mais si tu parles du moment juste avant que ça dégénère jamais Zelensky n'a dit ça

Il l'a dit mot pour mot, tu n'as pas regardé la séquence.

BlinkenVolvic

il y a 2 mois

pourtant il a raison

Salut Guzzardo, où sont sutton et NatoEstMalum ?

SashiFemboy

il y a 2 mois

Bordel y'a des posts c'est vraiment trop dur de savoir si c'est du trolling ou non

Je me souviens de 2014 les américains avaient déployé leurs militaires à la frontière russe à cause de ce conflit civil parce que ce lopin de terre était intéressant pour eux, et c'était injustifiable, ça faisait partie des raisons pour lesquelles on voulait pas que Hillary passe en 2016 le 2000

banni77

il y a 2 mois

imaginez si poutine vient s'asseoir dans le fauteuil dans le bureau ovale un jour

trump va nous offrir le plus grand show de l'histoire

QuoiMajuscule

il y a 2 mois

Tout le problème de l'approche de Trump se résume à ce passage :
https://youtu.be/S_YtXWVfkJE?si=fRh0grmlYr0pTN6U&t=2818
Tout le problème il est là, tout ce que Zelensky essaie d'expliquer c'est là
Et regardez JD Vance, il est comme un con à pas savoir quoi dire
Et Trump répond un truc stupide qui veut rien dire
Tout le problème il est là

This, y a rien de compliqué à comprendre dans cette histoire et Zelensky a bien expliquer le cœur du problème pendant la rencontre

Vega-Cerda

il y a 2 mois

Quand on revoit la séquence, on s'aperçoit que c'est à partir du moment où Zelensky essaye d'argumenter dans le sens d'une impossibilité de négocier des accords avec Poutine que ça a chauffé. Zelensky a ressorti son argumentaire habituel basé sur des questions rhétoriques culpabilisantes qu'on retrouve aussi sur ce forum :
"De quel genre de diplomatie vous parlez ? Que voulez vous dire ? Savez-vous les problèmes qu'on a en Ukraine ?"
Ils étaient préparés et attendaient juste que Zelensky tende la perche pour le battre avec :
"Vous devriez être reconnaissants que le président des USA essaient de sauver votre pays"
C'était très inélégant, mais de la part de Trump, qui s'en étonne ? Le voyiez vous feindre la compassion en réponse sérieusement ? Non son style est très américain : la contre-accusation moralisante.

Trump voulait que Zelensky signe les accords sans argumenter et sans poser de questions.

Sauf qu'il vit sur une autre planète, à quel moment Zelensky va signer le fait de donner 20% des terres aux russes, donner les minerais aux USA et tout ça sans avoir de garanties de protection derrière de la part des USA ?

bigbens14

il y a 2 mois

AgwagwakCR7
il y a 2 mois
Son plan c'est de s'entourer de fanatiques prêt à lui sucer les couilles jusqu'en enfer, au détriment de la compétence et de l'intelligence

Il est très compétent

Tu vas les sucer quand cette guerre à 1 million de morts va s'arreter

Guzzardo94

il y a 2 mois

Salut Guzzardo, où sont sutton et NatoEstMalum ?

askip on m'a accusé que ce sont mes secondaires

je suis partout sur ce forum en fait

-N

-nox

il y a 2 mois

Il va être obligé pour les excuses car sans les us ça va être très compliqué. Et contrairement à ce que dit von der Leyen, l'UE ne pourra pas se substituer car pratiquement aucun pays membre n'a investit suffisamment dans son armée ces 10 dernières années.

banni77

il y a 2 mois

C'est pitoyable comme move venant d'Europe, on va se bouffer une vraie crise si ça continue, j'apprécie pas forcément Trump mais à un moment donné avec des dirigeants incompétents comme on a, qui ont bien abruti et muselé le peuple ce qui a réduit la plus-value des pays et la façon dont ils ont baissé la tête devant les États-Unis durant tout ce temps, c'était prévisible comme finalité

l'allemagne qui a accepté de flingué son economie pour rien

Balbazaran

il y a 2 mois

C'est pitoyable comme move venant d'Europe, on va se bouffer une vraie crise si ça continue, j'apprécie pas forcément Trump mais à un moment donné avec des dirigeants incompétents comme on a, qui ont bien abruti et muselé le peuple ce qui a réduit la plus-value des pays et la façon dont ils ont baissé la tête devant les États-Unis durant tout ce temps, c'était prévisible comme finalité

Exactement. Obama, Biden ou Trump c'est la même merde. Cette situation, on la doit aussi à tous ces cassos européens qui ont sucé les USA pendant tant d'années et qui font mine de s'insurger aujourd'hui alors que la situation relationnelle de base vis-à-vis des ricains était précaire. Mieux vaut en rire qu'en pleurer.

AgwagwakCR7

il y a 2 mois

C'est pitoyable comme move venant d'Europe, on va se bouffer une vraie crise si ça continue, j'apprécie pas forcément Trump mais à un moment donné avec des dirigeants incompétents comme on a, qui ont bien abruti et muselé le peuple ce qui a réduit la plus-value des pays et la façon dont ils ont baissé la tête devant les États-Unis durant tout ce temps, c'était prévisible comme finalité

On a acheté un rêve utopique, celui d'une paix éternelle fondée sur la coopération avec les USA. Faut le comprendre c'était post WW2 aussi.

L'Europe doit voir ça comme une opportunité de se recentrer sur elle même. Faut pas oublier que les USA c'est nous, que l'occident c'est nous.
En se mettant deux trois coups de pieds au cul et en travaillant ensembles (avec la conscience de réalités actuelles), absolument personne ne nous dira quoi dire ou quoi faire.

[BelgianRace]

il y a 2 mois

j-wilford
il y a 2 mois

Une seule réaction s'impose :

This

Un évadé de l'asile dirige la première puissance mondiale, moi je vous le dis on est foutu

Si on survit son second mandat c'est déjà bien

bigbens14

il y a 2 mois

QuoiMajuscule
il y a 2 mois
This, y a rien de compliqué à comprendre dans cette histoire et Zelensky a bien expliquer le cœur du problème pendant la rencontre

Le cœur du problème c'est zelenski et l'UE

Vous proposez de continuer la guerre mais c'est quoi votre but ?
C'est impossible de gagner des territoires pris par la russie

Balbazaran

il y a 2 mois

Trump voulait que Zelensky signe les accords sans argumenter et sans poser de questions.
Sauf qu'il vit sur une autre planète, à quel moment Zelensky va signer le fait de donner 20% des terres aux russes, donner les minerais aux USA et tout ça sans avoir de garanties de protection derrière de la part des USA ?

C'était sa manière de dire "Fuck you et ciao".

HaterGonnaHate

il y a 2 mois

Les vétérans de Corée qui voient trump s'allier à un gars qui est en alliance avec la Corée du nord

Merci pour le sacrifice de la patrie mais l'argent est plus fort que tout

ShayMaria

il y a 2 mois

This, y a rien de compliqué à comprendre dans cette histoire et Zelensky a bien expliquer le cœur du problème pendant la rencontre

Non la question est stupide "what if Russie break ceasefire ?"

C'est quelque chose qui est imprévisible, d'ailleurs pourquoi est ce qu'elle n'a pas dit "what if Ukraine break the ceasefire ?" La question est tout autant légitime, c'est eux qui ont attaqué l'Ukraine de l'Est à la base, pas la Russie ... Sauf qu'on ne base pas des accords sur des "what if", on les base sur la situation présente. D'autant plus que les accords prévoyaient une présence de troupes européennes sur le sol ukrainien pour faire un cordon de sécurité, donc la question de la journaliste est doublement stupide (et malhonnête, le but étant bien sur de discrédit les accords).

BanIstheWay11

il y a 2 mois

-nox
il y a 2 mois

Il va être obligé pour les excuses car sans les us ça va être très compliqué. Et contrairement à ce que dit von der Leyen, l'UE ne pourra pas se substituer car pratiquement aucun pays membre n'a investit suffisamment dans son armé ces 10 dernières années.

Si trump prend une humiliation sur son souhait de régler le conflit, ce qui est pour l'instant un fiasco complet, il peut faire une volte face

AgwagwakCR7

il y a 2 mois

Il est très compétent
Tu vas les sucer quand cette guerre à 1 million de morts va s'arreter

Non kheyou, je ne suce personne je vous laisse ça avec tout mon respect bien sûr

Un jour vous serez peut-être fatigué de croire aux promesses utopiques de Trump, qui sait

À voir aussi

[ALERTE] TRUMP veut la démission de ZELENSKY

il y a 2 mois

410

Zelensky REFUSE de s'excuse envers Trump

il y a 2 mois

[ALERTE] Le Trump recracher sur Zelensky

il y a 14 jours

[ALERTE] Zelensky veut la fin de la guerre

il y a 10 mois

Trump est même pas au pouvoir que Zelensky veut la paix

il y a 5 mois