Boucling

Alien : Sorti en 1979

26 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

1
OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois

Perso principal : une femme

Casting : 2 femmes - 1 noir - 3 blancs - 1 alien - 1 chat

Le noir ne meurt pas au début comme dans beaucoup de films à l'époque, ils l'ont respecté et c'est très bien

Pourquoi ça n'a fais 0 polémique malgré le perso principal féminin etc ?

0 idéologie derrière

Alors peut être qu'on a mis une femme en principal pour changer et c'est très bien, mais on surjoue pas le côté femme forte ou on essaie pas d'en faire un homme, et à aucun moment on montre les hommes être plus faible ou avoir besoin des femmes (ni l'inverse d'ailleurs) le perso s'en sort parce qu'elle a plus envie de vivre que de crever et qu'elle se bat jusqu'au bout c'est tout

Vous en pensez quoi ?

TP

The_Professor2

il y a 7 mois

Que quand c'est bien fait c'est bien

Quand c'est pour répondre a d'autres critères, c'est moins bien

SA

samydestroyer

il y a 7 mois

Très bon film qui met en avant une femme forte, mais je pense que ca passe mal pour beaucoup de féministe ne serait que les moments où on l'a sexualise ne serait que la scène en culotte https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois


Que quand c'est bien fait c'est bien

Quand c'est pour répondre a d'autres critères, c'est moins bien

Je suis d'accord

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois


Très bon film qui met en avant une femme forte, mais je pense que ca passe mal pour beaucoup de féministe ne serait que les moments où on l'a sexualise ne serait que la scène en culotte https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Femme forte oui, mais très loin des femmes fortes qu'on mettrais en avant dans les films d'aujourd'hui

Et niveau sexualisation de la femme on est vraiment à des années lumières de ce qui s'est fait après

LF

LFSDC6

il y a 7 mois

Aujourd'hui, c'est forcé. On sent bien que le mec ou la gonzesse est juste là pour remplir les quotas et rien d'autre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est comme ça qu'on se retrouve avec une jarl noire ou roi britannique noir, gay et handicapé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois


Aujourd'hui, c'est forcé. On sent bien que le mec ou la gonzesse est juste là pour remplir les quotas et rien d'autre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est comme ça qu'on se retrouve avec une jarl noire ou roi britannique noir, gay et handicapé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pas seulement pour remplir des quotas, y'a une idéologie derrière très malsaine

Et oui effectivement on se retrouve avec des trucs debiles, la même que ce qu'on aussi fait dans l'autre sens d'ailleurs où on a toujours pris des blancs pour jouer des orientaux etc jusque dans les années 2000

FR

FRAJILlux-Reil

il y a 7 mois

pareil pour le film nikita

aucune polémique quand le film est un chef d'oeuvre

48

48464745548

il y a 7 mois

Le problème des films à notre époque c'est pas que le perso principal soit une femme ou noir ou ce que tu veux, le problème c'est que c'est FORCE de zinzin pour mettre une femme ou un noir en perso principal alors que dans plein d'autres films on s'en contre fout
Par exemple tu prends Men In Black, tout le monde en a rien à cirer que le perso principal soit noir, les gens aiment le film parce que c'est Will Smith un bon acteur

1M

12_monkeys

il y a 7 mois

Étant fan de la premiere heure de la saga alien et notamment des premiers, je suis allé voir Romulus aujourd'hui et je l'ai trouvé pas mal, le meilleur acteur étant l'android black j'ai trouvé

B3

Blankenship32

il y a 7 mois

J'en pense qu'avant le cinéma (et à fortiori le cinéma de SF) savait écrire des personnages féminins forts.
Ellen Ripley, Sarah Connor, Leia Organa, ...
On pourrait aussi citer Nikita, Thelma et Louise, Millenium... Même l'animation avec Ghost in the Shell.

Maintenant c'est rare. Charlize Theron dans Mad Max... A la rigueur Noomi Rapace dans Prometheus.

Maintenant il est plus facile pour un scénariste de rendre tout le monde con/problématique autour de son perso féminin.

Captain Marvel, Ghostbusters 2016 (je ne m'en suis pas remis de celui là, c'est à la fois moche, lent et pas intéressant, c'est une repompe pas assumée de l'original, tous les personnages masculins sont des idiots doublés de connards et le méchant est littéralement un incel...)

Pareil pour la question de la couleur de peau, on ne peut désormais faire exister son personnage noir que dans des situations où les blancs sont soit extrêmement néfastes (tous ces films sur l'esclavage, la ségrégation, les "films à Oscars"... ou au contraire, des "alliés" face à d'autres blancs méchants.

L'humanité n'a jamais été aussi fracturée qu'aujourd'hui, pas de conflit ouvert mais une haine de l'autre de tous les instants...

RA

RisitAsh

il y a 7 mois

Dans les jeux et films d'horreur ou SF , ça passe très bien que ce soit une femme en protagoniste. Ça renforce le contraste femme de constitution fragile qui se bat seule. L'idée est reprise quasiment tout le temps : Metroid, Resident Evil, Parasite Eve, Dino crisis, Silent Hill 3, etc.

Maintenant le style est usé, d'autant plus que les actrices et les persos n'ont pas le charisme de Sigourney Weaver

JL

JesusLeSage

il y a 7 mois


Dans les jeux et films d'horreur ou SF , ça passe très bien que ce soit une femme en protagoniste. Ça renforce le contraste femme de constitution fragile qui se bat seule. L'idée est reprise quasiment tout le temps : Metroid, Resident Evil, Parasite Eve, Dino crisis, Silent Hill 3, etc.

Maintenant le style est usé, d'autant plus que les actrices et les persos n'ont pas le charisme de Sigourney Weaver

Metroid n'a rien à faire dans cette liste,à aucun moment Samus a une constitution fragile,tu découvres à la fin du premier Metroid après avoir rouler sur tout le bestiaire et tout les boss que c'est une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615662005-1-risitas-sony.png

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois

Vos avis sont tous très intéressants et je les rejoins

Globalement je dirais même que les films d'aujourd'hui qui font la « promotion » des femmes fortes ou de quelqu'un issu d'une minorité font en général l'effet inverse au final

Et je rejoins le khey au dessus, les persos d'aujourd'hui ont aussi un énorme manque de charisme, ce qui accentue le côté « forcé »

A1

adopt1pere

il y a 7 mois

Un débat riche et passionnant.

T3

Tony316

il y a 7 mois

Pourquoi vouloir à tout prix séparer le cast en genre et ethnie ?

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois


Pourquoi vouloir à tout prix séparer le cast en genre et ethnie ?

Parce que c'est exactement le genre de casting qui peut faire polémique aujourd'hui, alors qu'à l'époque non

C'est très simple à comprendre

A1

adopt1pere

il y a 7 mois


pareil pour le film nikita

aucune polémique quand le film est un chef d'oeuvre

lol

HH

HipHopee

il y a 7 mois

justement si le film sortait aujourd'hui ça ferait les "ouin ouin c'est woke" (tout comme pleins de films cultes des années 80 finalement)

ML

Melon-Me_Leche2

il y a 7 mois

ça a fait grosse polémique les rageux rageaient mais sans la chambre d'écho d'internet c'était complètement osef

A1

adopt1pere

il y a 7 mois

Parce que c'est exactement le genre de casting qui peut faire polémique aujourd'hui, alors qu'à l'époque non

C'est très simple à comprendre

Et tu penses qu'ils arrêteront d'être con un jour ? (je me garderais bien de donner mon avis pour ne choquer personne)

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois


J en pense que le cinéma était mieux avant et y a aucune contestation possible

Hormis pour les films de super héros, je suis d'accord

AE

AgentEUSSOU74

il y a 7 mois

Osef parce que c'est un bon film quoique moins bien que l'exorciste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois


justement si le film sortait aujourd'hui ça ferait les "ouin ouin c'est woke" (tout comme pleins de films cultes des années 80 finalement)

Je ne pense pas honnêtement, parce que y'a absolument rien de woke dans le film

OP
B8

Bastos888

il y a 7 mois


Osef parce que c'est un bon film quoique moins bien que l'exorciste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png

Osef de quoi ?

TO

Togetha

il y a 7 mois

La diversité c'est très bien, personne ne dira le contraire (à part quelques tarés incels qui sont allés trop loin dans le redpill rabithole) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Le problème c'est que ce qu'on nous propose aujourd'hui en l'appelant diversité, c'est simplement de la discrimination et la négation du réel https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

C0

Chrysaor011

il y a 7 mois


justement si le film sortait aujourd'hui ça ferait les "ouin ouin c'est woke" (tout comme pleins de films cultes des années 80 finalement)

certains oui, les plus betes.
Mais regarde spiderman incarné par miles morales, un black, en animation :
Ca a globalement été très accepté, car bien amené, avec des persos intéressants.
Tu sous estimes les communautés, qui savent très bien reconnaitre la qualité d'un film et l'intention derrière

PC

punkCoder

il y a 7 mois


Dans les jeux et films d'horreur ou SF , ça passe très bien que ce soit une femme en protagoniste. Ça renforce le contraste femme de constitution fragile qui se bat seule. L'idée est reprise quasiment tout le temps : Metroid

khey tu veux être mon ami