Ancien pro Russe, je deviens pro Ukraine
Kermiborg
il y a 15 jours
Pourquoi un tel revirement ?
Inge-prolo
il y a 15 jours
C'est sincère ou un topic à troll / à appât ?
Nukopops
il y a 15 jours
Les deux camps sont des pions
Anonyme11761
il y a 15 jours
Pourquoi un tel revirement ?
En réalité je n'ai jamais réellement été pro Russe mais je me disais que les deux cotés étaient en torts
Ça c'est jusqu'à ce je fasse des meilleures recherches et découvre qu'il n'y a jamais eu d'accord à la fin de la guerre froide comme les pros russes le disaient qui interdisait aux Pays de l'est de l'Europe de rejoindre l'Otan
Anafabula
il y a 15 jours
Comment c'est possible d'être pro Russe sérieusement ? (sauf cas de consanguinités)
Gaudriole
il y a 15 jours
pourquoi tu étais pro russe ?
Anafabula
il y a 15 jours
Anonyme11761
il y a 15 jours
pourquoi tu étais pro russe ?
<>>>>>>>>>>>
CulExplosax83
il y a 15 jours
Je troll un peu je suis pas spécialement pro russe, par contre je sais que les russes ont attaqués parceque les européens n'ont respectés aucun traité avec poutine et ont fait des bases d'entraînements en Ukraine alors qu'ils avaient signé un traité mentionnant qu'ils ne le feraient pas avec la Russie
En gros y'a des délires comme ça mais je m'étais renseigné au début de la guerre aujourd'hui j'ai zappé
Ja_minet
il y a 15 jours
Pareil mais ça date de plus longtemps, j'ai été pro poutine avant de m'apercevoir que c'etait quand meme un gros fdp : manipulation en centrafrique avec une accusation bidon sur la legion qui aurait viole des gosses afin de mettre la main sur le pays (ce qui a fonctionné), rebelote au Mali ou Wagner a essayer de creer un faux charnier pour accuser nos forces armees, le coup des migrants a la frontiere bielorusse que la bielorussie faisait venir avec des agences de voyage directement depuis le Moyen Orient pour ensuite les deverser en Pologne + des centaines d'autres truc mais l'invasion l'Ukraine a scelle mon desamour pour proutin
CulExplosax83
il y a 15 jours
Gaudriole
il y a 15 jours
<>>>>>>>>>>>
accord ou pas ça ne justifie pas qu'une alliance militaire de 32 pays (l'otan) se rapproche constamment de la russie même plusieurs décennies après la guerre froide
c'est clairement de la provocation imprudente
l'occident a joué il a perdu
+ l'ukraine bombardait les civil russophone du donbass la russie a eu raison d'intervenir
si demain les belges wallon bombarde les belges francophones on voudrait probablement faire pareil que la russie
Anafabula
il y a 15 jours
Les néo-nazis y'en a partout même en France, es-ce que ça veux dire que la France est nazi ? Non.
L'Ukraine est en cruel manque de soldats, tu pense vraiment qu'ils ont le luxe de faire la fine bouche ?
Et encore une fois, c'est la Russie qui a attaquée en premier, deux fois de suite.
CulExplosax83
il y a 15 jours
Pareil mais ça date de plus longtemps, j'ai été pro poutine avant de m'apercevoir que c'etait quand meme un gros fdp : manipulation en centrafrique avec une accusation bidon sur la legion qui aurait viole des gosses afin de mettre la main sur le pays (ce qui a fonctionné), rebelote au Mali ou Wagner a essayer de creer un faux charnier pour accuser nos forces armees, le coup des migrants a la frontiere bielorusse que la bielorussie faisait venir avec des agences de voyage directement depuis le Moyen Orient pour ensuite les deverser en Pologne + des centaines d'autres truc mais l'invasion l'Ukraine a scelle mon desamour pour proutin
CulExplosax83
il y a 15 jours
Les néo-nazis y'en a partout même en France, es-ce que ça veux dire que la France est nazi ? Non.
L'Ukraine est en cruel manque de soldats, tu pense vraiment qu'ils ont le luxe de faire la fine bouche ?
Anonyme11761
il y a 15 jours
Je troll un peu je suis pas spécialement pro russe, par contre je sais que les russes ont attaqués parceque les européens n'ont respectés aucun traité avec poutine et ont fait des bases d'entraînements en Ukraine alors qu'ils avaient signé un traité mentionnant qu'ils ne le feraient pas avec la Russie
En gros y'a des délires comme ça mais je m'étais renseigné au début de la guerre aujourd'hui j'ai zappé
C'est ça que je pensais aussi mais en réalité ce n'est que du flan inventé par les bots du Kremlin
Il n'y a strictement aucune preuve de traité interdisant aux pays de l'est de l'Europe ou anciennement dans l'URSS de rejoindre l'OTAN
Par ailleurs dans les années 2 000 l'Ukraine avait tenté de rejoindre l'Otan et la Russie n'a rien dit
D'autres pays de l'est ont rejoint l'OTAN et la Russie n'a toujours rien dit
Ce n'est qu'une excuse du Kremlin pour attaquer l'Ukraine à cause du Donbass
CulExplosax83
il y a 15 jours
accord ou pas ça ne justifie pas qu'une alliance militaire de 32 pays (l'otan) se rapproche constamment de la russie même plusieurs décennies après la guerre froide
c'est clairement de la provocation imprudente
l'occident a joué il a perdu
+ l'ukraine bombardait les civil russophone du donbass la russie a eu raison d'intervenir
si demain les belges wallon bombarde les belges francophones on voudrait probablement faire pareil que la russie
CulExplosax83
il y a 15 jours
C'est ça que je pensais aussi mais en réalité ce n'est que du flan inventé par les bots du Kremlin
Il n'y a strictement aucune preuve de traité interdisant aux pays de l'est de l'Europe ou anciennement dans l'URSS de rejoindre l'OTAN
Par ailleurs dans les années 2 000 l'Ukraine avait tenté de rejoindre l'Otan et la Russie n'a rien dit
D'autres pays de l'est ont rejoint l'OTAN et la Russie n'a toujours rien dit
Ce n'est qu'une excuse du Kremlin pour attaquer l'Ukraine à cause du Donbass
Anonyme11761
il y a 15 jours
accord ou pas ça ne justifie pas qu'une alliance militaire de 32 pays (l'otan) se rapproche constamment de la russie même plusieurs décennies après la guerre froide
c'est clairement de la provocation imprudente
l'occident a joué il a perdu
+ l'ukraine bombardait les civil russophone du donbass la russie a eu raison d'intervenir
si demain les belges wallon bombarde les belges francophones on voudrait probablement faire pareil que la russie
Ja_minet
il y a 15 jours
0 rapport avec mon message
je mentionne des faits prouvant que la russie de Poutine nous est ouvertement hostile
Faut etre completement schyzo pour le defendre en tant que Français
Gaudriole
il y a 15 jours
ils bombardait des ukrainiens russophone
les frontières de l'ukraine on été créer arbitrairement par staline pour faire un pays viable et il y a mis des russophones saufe que apres les évènement du maidan il y a eux plien de milice neo nazi (dont azov qui elle a carrément été intégré à l'armé régulière) qui ont fait des exactions sur les civils russophones du donbass
il y a des documentaires en français là dessus mais peut être ils ont été retiré de youtube faudrait creuser
Anonyme11761
il y a 15 jours
Les néo-nazis y'en a partout même en France, es-ce que ça veux dire que la France est nazi ? Non.
L'Ukraine est en cruel manque de soldats, tu pense vraiment qu'ils ont le luxe de faire la fine bouche ?
Et encore une fois, c'est la Russie qui a attaquée en premier, deux fois de suite.
Gaudriole
il y a 15 jours
pourquoi tu dis que la russie faisait mine de se rapprocher de l'otan ?
elle a fait une demande d'adhésion qui a été refusé, elle a belle et bien tenté sincèrement de se rapprocher de l'occident c'est nous qui avont choisis d'en faire un ennemie
la russie a toujours servit d'ennemie héréditaire des occidentaux même dans la propagande hollywoodienne
même dans des films d'il y a 5 ans tu peux encore y voir du russian bashing
JVC-Censure263
il y a 15 jours
Gaudriole
il y a 15 jours
C'est fake
les forces ukrainiennes luttaient contre les forces "independantistes" du donbass qui etaient en realite armees, financees et pilotees par le Kremlin
(Il y avait aussi litteralement des soldats russes sur le front btw)
en france on ne bombarde pas les banlieue qui ne veulent pas se soumettre au loi de la république
on bombarde pas non plus les kanak qui veulent leur indépendance
Anonyme11761
il y a 15 jours
pourquoi tu dis que la russie faisait mine de se rapprocher de l'otan ?
elle a fait une demande d'adhésion qui a été refusé, elle a belle et bien tenté sincèrement de se rapprocher de l'occident c'est nous qui avont choisis d'en faire un ennemie
Les conditions d'une adhésion de la Russie à l'otan ne correspondaient pas au but de l'otan qui est par définition est une alliance Nord Atlantique, ça n'avait rien à voir avec être ennemie à la Russie ou non
Oui et donc ? Ce n'est pas une excuse pour envahir qui que ce soit
Surtout que c'est la même chose avec pleins d'autres pays du monde comme la Chine
Le cinéma s'intéresse juste aux chiffres donc faire passer les américains pour les méchants et la Russie comme les gentils aurait fait bizarre c'est tout
Mais si il y'avait vraiment un complot de ce genre contre la Russie alors tous les jeux, films, séries de la Russie seraient bloqués en Europe et aux US
SombreMrd
il y a 15 jours
accord ou pas ça ne justifie pas qu'une alliance militaire de 32 pays (l'otan) se rapproche constamment de la russie même plusieurs décennies après la guerre froide
c'est clairement de la provocation imprudente
l'occident a joué il a perdu
+ l'ukraine bombardait les civil russophone du donbass la russie a eu raison d'intervenir
si demain les belges wallon bombarde les belges francophones on voudrait probablement faire pareil que la russie
T'as bien mangé la propagande , bon golem
CulExplosax83
il y a 15 jours
- Celui d'avoir installé des dépôts d'armes et des bases militaires de l'OTAN à l'Est en violation de leur signature de la déclaration d'Istanbul de l'OSCE (2013) ;
- Celui d'avoir organisé et soutenu un coup d'État en 2014 contre les autorités légitimes de l'Ukraine ;
- Celui de ne pas avoir appliqué les accords de Minsk, signés par l'Allemagne et la France (2014 et 2015), puis ratifiés par le Conseil de sécurité des Nations unies ;
- Celui d'avoir pris des mesures coercitives unilatérales contre la Russie en violation de la Charte des Nations unies (1947).
Voilà en gros les tord de l'occident
Je pourrais regarder dans le détail mais flemme la, vous vous doutez bien que je trouve pas tout ça sur Wikipedia qui est un organe de propagande avant d'être une « encyclopédie libre »
Ne soyez pas des golems pro russes mais les occidentaux sont pas mieux voir pires
Ja_minet
il y a 15 jours
en france on ne bombarde pas les banlieue qui ne veulent pas se soumettre au loi de la république
on bombarde pas non plus les kanak qui veulent leur indépendance
On parle d'une invasion etrangere sur le sol ukrainien en violation du droit international et au mepris des engagements pris par la Russie elle meme qui s'etait engagee a respecter les frontieres du nouvel etat ukrainien en echange du stock d'armement nucleaire qu'il y avait dans le pays
CulExplosax83
il y a 15 jours
0 rapport avec mon message
je mentionne des faits prouvant que la russie de Poutine nous est ouvertement hostile
Faut etre completement schyzo pour le defendre en tant que Français
Gaudriole
il y a 15 jours
Les conditions d'une adhésion de la Russie à l'otan ne correspondaient pas au but de l'otan qui est par définition est une alliance Nord Atlantique, ça n'avait rien à voir avec être ennemie à la Russie ou non
![]()
Oui et donc ? Ce n'est pas une excuse pour envahir qui que ce soit
Surtout que c'est la même chose avec pleins d'autres pays du monde comme la Chine
Le cinéma s'intéresse juste aux chiffres donc faire passer les américains pour les méchants et la Russie comme les gentils aurait fait bizarre c'est tout
![]()
Mais si il y'avait vraiment un complot de ce genre contre la Russie alors tous les jeux, films, séries de la Russie seraient bloqués en Europe et aux US
![]()
l'argumentaire de la russie il est simple lisible claire
vous c'est tout le temps des "oui mais en fait en sous mains c'etait piloté par le kremelin"
"il n'y avait d'accord ecrit" "les conditions d'adhésions ne correspondait pas"
"c'est un pur hasard si on désigne la russie comme ennemie dans presque tous les produits culturels occidentaux"
CulExplosax83
il y a 15 jours
On parle d'une invasion etrangere sur le sol ukrainien en violation du droit international et au mepris des engagements pris par la Russie elle meme qui s'etait engagee a respecter les frontieres du nouvel etat ukrainien en echange du stock d'armement nucleaire qu'il y avait dans le pays
Les russes étaient déjà sur le sol Ukrainien et voulaient se rattacher à la Russie, donc ce n'est pas une incursion russe
« Oui mais poutine les a armés donc c'est une incursion russe » c'est une minorité qui essaye de promulguer son indépendance, on est censé reconnaître le droit des peuples à disposer d'eux mêmes selon les droits de l'homme, or l'Ukraine a envoye l'armée pour rétablir l'ordre
Si tu condamne l'armement de poutine de ces ukrainiens russophones tu devrais logiquement condamner l'armement des ukrainiens par les forces de lotan
Gaudriole
il y a 15 jours
On parle d'une invasion etrangere sur le sol ukrainien en violation du droit international et au mepris des engagements pris par la Russie elle meme qui s'etait engagee a respecter les frontieres du nouvel etat ukrainien en echange du stock d'armement nucleaire qu'il y avait dans le pays
d'accord ok admettons
donc si je comprends bien tu m'explique qu'avant 2022 la russie avait déjà envahis le donbass et que les milices neo nazi bombardaient en fait non pas des civils ukrainiens russophone mais des militaires russes sous coverture ?
et donc tous ces militaires russes du donbass quand la guerre s'est déclenché fin 2022ou 2023 je me souviens plus, ils ont pas réussis a prendre l'entièreté du donbass
Gaudriole
il y a 15 jours
Ja_minet
il y a 15 jours
Non justement abrutin tu peux etre contre les elites actuelles sans pour autant tailler des flutes au moindre dictateur qui passe parce que :
"Wow il est trop viril, j'ai vu une photo ou il chevauchait un ours "
On parle du meme mec qui avec son proxy bielorusse a tente de creer une crise migratoire en Pologne en 2021 : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/11/10/pologne-bielorussie-quelle-est-cette-crise-migratoire-a-la-frontiere_6101634_3210.html
Anonyme11761
il y a 15 jours
- Celui d'avoir installé des dépôts d'armes et des bases militaires de l'OTAN à l'Est en violation de leur signature de la déclaration d'Istanbul de l'OSCE (2013) ;
- Celui d'avoir organisé et soutenu un coup d'État en 2014 contre les autorités légitimes de l'Ukraine ;
- Celui de ne pas avoir appliqué les accords de Minsk, signés par l'Allemagne et la France (2014 et 2015), puis ratifiés par le Conseil de sécurité des Nations unies ;
- Celui d'avoir pris des mesures coercitives unilatérales contre la Russie en violation de la Charte des Nations unies (1947).Voilà en gros les tord de l'occident
Je pourrais regarder dans le détail mais flemme la, vous vous doutez bien que je trouve pas tout ça sur Wikipedia qui est un organe de propagande avant d'être une « encyclopédie libre »
Ne soyez pas des golems pro russes mais les occidentaux sont pas mieux voir pires
Pour la déclaration d'Istanbul de l'OSCE (2013) et de Charte des Nations unies (1947), je ne trouve pas grand chose donc je me renseignerais plus tard
Mais pour le reste:
- Ces fameux coups d'états alors que la Russie agissait en finançant les rebels pros russes dans le Donbass
Mais même en dehors de cette intervention de la Russie l'Ukraine était en son droit de riposter face à des rebels armées qui attaquaient le gouvernement, c'était loin d'être une simple manifestation
- L'Occident n'a jamais faillit à ses promesses de l'accord de Minsk, c'est bien la Russie qui a enfreint ces accords en attaquant l'Ukraine
On peut aussi ajouter que la Russie n'a pas respecté la promesse écrite passée avec l'OTAN dans le mémorandum de Budapest, signé en 1994
Gaudriole
il y a 15 jours
Non justement abrutin tu peux etre contre les elites actuelles sans pour autant tailler des flutes au moindre dictateur qui passe parce que :
"Wow il est trop viril, j'ai vu une photo ou il chevauchait un ours "
On parle du meme mec qui avec son proxy bielorusse a tente de creer une crise migratoire en Pologne en 2021 : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/11/10/pologne-bielorussie-quelle-est-cette-crise-migratoire-a-la-frontiere_6101634_3210.html
il fait ce qu'il peux avec ce qu'il a en tenant compte des points faible de son adversaire
par ton post tu nous prouve juste que poutine fait ce qu'il peut dans l'intérêt de son pays et qu'il le fait intelligemment
nous aussi on aimerait un dirigeant qui se sert des points faible de nos adversaires pour imposer leur politique qui correspond au intérêt de la nation
Anonyme11761
il y a 15 jours