Arrêter l'INFORMATIQUE pour se RECONVERTIR dans le BATIMENT ???

TM

Tartine_M6U

il y a 3 mois

09h02

il y a 3 mois

Totalement oui, mais ce travail te ronge de l'intérieur. Si ton cercle social est réduit, tu tourneras en rond dans un métro-boulot-dodo… tu ne feras plus rien, juste entasser des chiffres sur un compte bancaire. Et ce n'est pas l'argent qui rend heureux, mais ce qui est autour de ta vie. L'argent y contribue.

Le BTP, je suis d'accord : c'est trop de contraintes. Il faut trouver un métier où tu as la possibilité de bouger comme au BTP et le côté confort de l'informatique.

J'ai changé d'employeur car, comme l'auteur, j'étais dans un mal-être de non-sens, malgré que j'étais planqué dans mon travail (je pouvais faire ce que je fais en 4 heures en 4 jours, par exemple), mais je n'avais aucun sens, aucune utilité, et j'ai fini par changer. On m'a viré car on m'a fait un faux CDI pour remplacer quelqu'un temporairement. Depuis, cela fait deux mois de chômage et je préfère gagner 2 000 € brut sans rien faire et rester chez moi que faire un travail où tu restes assis toute la journée, sans sociabilité, sans bouger, sans rencontrer…

Je pense qu'en réfléchissant le mieux est un métier comme vendeur dans quelque chose qui te plaît : la mode, par exemple. Dans une petite boutique.

oui je suis d'accord ça rends zinzin + on parle à personne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Peut être essayer de passer product manager ou même eng manager ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

09

09h02

il y a 3 mois

oui je suis d'accord ça rends zinzin + on parle à personne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Peut être essayer de passer product manager ou même eng manager ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Peut-être oui, ou account manager (celui qui assure la gestion des portefeuilles clients et la relation client), peut-être.

Mais, bon, quand tu vois qu'on transforme le mot commercial en account manager... pour donner plus de valeur... comme les métiers que t'as cité
Chef de produit ... product manager et on se sents existant

TM

Tartine_M6U

il y a 3 mois

09h02

il y a 3 mois

Peut-être oui, ou account manager (celui qui assure la gestion des portefeuilles clients et la relation client), peut-être.

Mais, bon, quand tu vois qu'on transforme le mot commercial en account manager... pour donner plus de valeur... comme les métiers que t'as cité
Chef de produit ... product manager et on se sents existant

en vrai un autre taf mais en restant dans l'info c'est le mieux comme ça tu connais déjà donc tu repars pas de 0. Faut trouver un truc où il y a moins de code et plus de contacts https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

PL

platonik

il y a 3 mois

C'est peut-être un peu extrême comme reconversion ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Tu te vois dehors par ce temps à soulever des parpaings et des sacs de ciment ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

09

09h02

il y a 3 mois

en vrai un autre taf mais en restant dans l'info c'est le mieux comme ça tu connais déjà donc tu repars pas de 0. Faut trouver un truc où il y a moins de code et plus de contacts https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Oui, à voir si le monde de l'informatique ne t'a pas trop dégoûté. Personnellement, être vendeur dans une boutique de vêtements de type un peu luxe comme Ralph Lauren, ça ne me dérangerait pas, mais c'est juste que le salaire est nul. Ou même vendeur opticien, c'est sympa. Tu as le côté social, le côté où tu bouges, et le côté chill.

F1

Femmesperme1

il y a 3 mois

Tant que tu gardes la santé avec ton job c'est le plus important doit y avoir plein des mecs qui bossent dans le bâtiment qui aimerait être à ta place

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois

Je suis payé 2100 euros avec mon boulot bullshit en informatique
Mais je n'ai aucune compétence utile
C'est ça qui me frustre

J'aimerais devenir manuel, savoir utiliser mes mains

NB

NeutrinoBC6

il y a 3 mois


Tant que tu gardes la santé avec ton job c'est le plus important

this

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494164614-ssssssss.jpg Vous n'êtes pas votre travail

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois

Je suis payé 2100 euros avec mon boulot bullshit en informatique
Mais je n'ai aucune compétence utile
C'est ça qui me frustre

J'aimerais devenir manuel, savoir utiliser mes mains

MO

MODOPETOU

il y a 3 mois

Oui le fruit de ton travail sert pour payer la prochaine voiture du ton patron

MO

MODOPETOU

il y a 3 mois

Mais l'OP qu'est-ce qui t'empêche de rester dans l'informatique et faire des trucs manuels chez toi? T'auras la même fierté d'avoir fabriqué quelquechose que si c'était ton boulot (et en plus ca sera 100% a toi )

M1

MasterChief_19

il y a 3 mois

L'op au moins t'as du boulot toi....

MD

MangeurDeCrack

il y a 3 mois

Go conducteur travaux, perso je me réoriente la dedans, job tertiaire actuel, conduc travaux c'est un bon mix pour que ça bouge un peu sans te casser le dos

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois


Mais l'OP qu'est-ce qui t'empêche de rester dans l'informatique et faire des trucs manuels chez toi? T'auras la même fierté d'avoir fabriqué quelquechose que si c'était ton boulot (et en plus ca sera 100% a toi )

Oui, c'est à envisager aussi
Mais bon, je rentre à 19h le soir, le temps de préparer la bouffe, le ménage, la vaisselle, la douche, j'ai pas forcément l'envie ni le temps

M1

MasterChief_19

il y a 3 mois


Go conducteur travaux, perso je me réoriente la dedans, job tertiaire actuel, conduc travaux c'est un bon mix pour que ça bouge un peu sans te casser le dos

C'est quoi les études ?
et les compétences ?

LE

letrucdezinzin

il y a 3 mois

Aya j'ai dit une vérité là.

VL

VergeLuisante

il y a 3 mois

Oui, c'est à envisager aussi
Mais bon, je rentre à 19h le soir, le temps de préparer la bouffe, le ménage, la vaisselle, la douche, j'ai pas forcément l'envie ni le temps

Mon khey je suis pisseur de code, et je retape ma baraque entièrement. Effectivement quand tu rentres le soir c'est compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et encore ça va que je suis seul, je peux m'y mettre quand je veux et prendre mon temps. Si j'avais une meuf ou une famille ça serait encore pire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois

Mon khey je suis pisseur de code, et je retape ma baraque entièrement. Effectivement quand tu rentres le soir c'est compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et encore ça va que je suis seul, je peux m'y mettre quand je veux et prendre mon temps. Si j'avais une meuf ou une famille ça serait encore pire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

inspirant
et tu te débrouilles bien ? que ce soit en informatique ou bricolage ?
Tu touches l'électricité ? La plomberie ? L'isolation ?

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois

Mon khey je suis pisseur de code, et je retape ma baraque entièrement. Effectivement quand tu rentres le soir c'est compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et encore ça va que je suis seul, je peux m'y mettre quand je veux et prendre mon temps. Si j'avais une meuf ou une famille ça serait encore pire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

inspirant
et tu te débrouilles bien ? que ce soit en informatique ou bricolage ?
Tu touches l'électricité ? La plomberie ? L'isolation ?

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois

Mon khey je suis pisseur de code, et je retape ma baraque entièrement. Effectivement quand tu rentres le soir c'est compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et encore ça va que je suis seul, je peux m'y mettre quand je veux et prendre mon temps. Si j'avais une meuf ou une famille ça serait encore pire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

inspirant
et tu te débrouilles bien ? que ce soit en informatique ou bricolage ?
Tu touches l'électricité ? La plomberie ? L'isolation ?

M4

Mdr410Phoenix2

il y a 3 mois


Franchement, j'en peux plus de mon boulot en informatique. Tous les jours, je passe des heures à cliquer, coder, corriger des bugs qui, au final, ne changent rien à la vie de personne. Parfois, j'ai l'impression de bosser dans le vide, à construire des "châteaux de cartes" numériques qu'on pourrait remplacer ou abandonner du jour au lendemain sans que personne ne s'en rende compte.

Je ressens de plus en plus le besoin de faire quelque chose de concret, de tangible. J'ai envie de voir le fruit de mon travail, de me dire "ça, c'est moi qui l'ai fait" et de savoir que ça va durer, que ça sert vraiment à quelqu'un. C'est pour ça que je pense sérieusement à me reconvertir dans le bâtiment. Au moins, là, tu construis du solide, du réel, du visible. Une maison, un mur, une route... Ce sont des choses qui restent et qui ont du sens.
Avoir des compétences en électricité, plomberie, isolation me semble plus important que de savoir programmer

J'en ai marre d'avoir cette sensation d'être "déconnecté" du monde réel. J'ai envie de sentir la matière, de voir le résultat de mes efforts, pas juste des lignes de code sur un écran. Clairement, j'y réfléchis de plus en plus sérieusement. D'autres dans ce cas ici ?

c'est l'équivalent de se reconvertir en chercheur de poubelle

déconnecté du monde réel ptdrrrrr

va vivre dans un zoo si tu veux le monde réel

perso je sur developpeur et je fais tout le bricolage chez moi, de l'electricité à la plomberie à la peinture, pas question de payer pour des attardés mentaux segpa alors que je peux faire la même chose en regardant un tuto youtube avec du matos de meilleure qualité qu'eux en prime

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois

Mon khey je suis pisseur de code, et je retape ma baraque entièrement. Effectivement quand tu rentres le soir c'est compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et encore ça va que je suis seul, je peux m'y mettre quand je veux et prendre mon temps. Si j'avais une meuf ou une famille ça serait encore pire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

inspirant
et tu te débrouilles bien ? que ce soit en informatique ou bricolage ?
Tu touches l'électricité ? La plomberie ? L'isolation ?

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois

Mon khey je suis pisseur de code, et je retape ma baraque entièrement. Effectivement quand tu rentres le soir c'est compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et encore ça va que je suis seul, je peux m'y mettre quand je veux et prendre mon temps. Si j'avais une meuf ou une famille ça serait encore pire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

inspirant
et tu te débrouilles bien ? que ce soit en informatique ou bricolage ?
Tu touches l'électricité ? La plomberie ? L'isolation ?

M4

Mdr410Phoenix2

il y a 3 mois

inspirant
et tu te débrouilles bien ? que ce soit en informatique ou bricolage ?
Tu touches l'électricité ? La plomberie ? L'isolation ?

perso je touche à tout, par contre contrairement à l'autre j'ai full télétravail donc j'ai pas mal de temps pour consacrer à mon chez moi et j'ai du cash à investir dedans donc c'est un combo parfait

VL

VergeLuisante

il y a 3 mois

inspirant
et tu te débrouilles bien ? que ce soit en informatique ou bricolage ?
Tu touches l'électricité ? La plomberie ? L'isolation ?

En info je suis le pisseur de code classique, je ponds des Wordpress, des front en svelte ou en React, des web apps ce genre de conneries.

Pour le bricolage j'ai tout appris avec mon vieux, je "touchotte" l'électricité, en gros je sais foutre un disjoncteur avec le bon ampérage et tirer les câbles de bon diamètre en fonction de ce qui va être alimenté, mais ça s'arrête là. C'est mon daron qui a installé le nouveau tableau dans ma baraque et je me démerde pour faire l'installation. La plomberie, j'en ai fait justement avec lui y'a quelques mois, on a refait la salle de bain à neuf (on a tout pété, refait les évacuation et les arrivées). Mais franchement c'est le truc où j'aurais peur de faire de la merde. Surtout qu'il est à l'ancienne est fait tout en cuivre pour les arrivées. Tu peux foutre du PER ou du multicouche c'est plus simple.

L'isolation, figure toi que je la refait aussi. Je vire l'ancien plancher qui de toute maniere était pourri, et je fous mon isolation au dessus du vide sanitaire. Et pour les murs, aux endroit où j'ai pas l'isolation extérieure, je pète les contrecloison et je refais mon isolation. T'as pleins de solutions différentes, mon vieux a préféré coller des gros blocs de polystène et coller du BA13 dessus, perso je préférerais foutre de la laine de verre et remonter une contre cloison en carreau de platre de 5cm.

M4

Mdr410Phoenix2

il y a 3 mois


J'etais csp comme toi l'auteur. Je gagnais 3k €/mois en dev dans une grande société mais jetais mort de l'intérieur. En tout cas cest ce que je ressentai.
Puis jai tout quitté pour essayer de vivre de ma passion manuelle. Un choix qui a changé en mal mais je ne sais pas dire apres toute ces annees si cest en mal ou en bien.
Souvent je regrette mon ancienne situation confortable... ce nest pas tout rose. Beaucoup de stress, tres peu de tmeps libre et beauciup moins d'argent. Mais un boulot qui me derange pas quand je me leve le matin.

Mauvais choix t'aurais du devenir freelance, t'aurais ta propre boite et tu serai à 9k/mois, naturelle

LE

Lergs

il y a 3 mois

Admin sys full TT j'ai acheté une villa à retaper, c'est pas incompatible bien au contraire j'ai le temps de faire mes travaux tranquille

SM

Smyrni

il y a 3 mois

En vérité, l'Homme est fait pour être à son compte, que ça soit en tant qu'agriculteur ou artisan https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Le Salariat est une forme de soumission https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Et je dis ça en tant que soumis informaticien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

M4

Mdr410Phoenix2

il y a 3 mois


En vérité, l'Homme est fait pour être à son compte, que ça soit en tant qu'agriculteur ou artisan https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Le Salariat est une forme de soumission https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Et je dis ça en tant que soumis informaticien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

y'a rien de plus simple d'être à son compte en tant qu'informaticien/dev https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

VL

VergeLuisante

il y a 3 mois

y'a rien de plus simple d'être à son compte en tant qu'informaticien/dev https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu faire quoi pour être 9k khey ?

SM

Smyrni

il y a 3 mois

y'a rien de plus simple d'être à son compte en tant qu'informaticien/dev https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ca reste un métier à la con et qui n'est pas dans le concret, mais c'est mon avis hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Je suis en train de passer une formation pour le vitrailliste dream et m'enfuir de ce métier de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

M4

Mdr410Phoenix2

il y a 3 mois

Tu faire quoi pour être 9k khey ?

Je suis dev front end, j'ai un TJM à 480

VL

VergeLuisante

il y a 3 mois

Je suis dev front end, j'ai un TJM à 480

T'es sur quelle techno ? Tu fonctionnes comment ? Mission courte ou longue durée ?

M4

Mdr410Phoenix2

il y a 3 mois

T'es sur quelle techno ? Tu fonctionnes comment ? Mission courte ou longue durée ?

React, full TT dans une squad qui sont en hybride/TT, Mission longue

NB

NeutrinoBC6

il y a 3 mois


En vérité, l'Homme est fait pour être à son compte, que ça soit en tant qu'agriculteur ou artisan https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Le Salariat est une forme de soumission https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Et je dis ça en tant que soumis informaticien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

j'avoue que niveau soumission il y a pas pire qu'informaticien
et j'en fais partie ... mais bon j'essai aujourd'hui de me défendre moi et ma profession un peu plus...
Car je culpabilise beaucoup de ce qu'elle est devenu en france ces 10 dernières années à cause justement de notre inaction et ayant laissé des chefaillons nocifs et opportunistes prendre le pouvoir qui nous était due pendant qu'on avait le nez collé sur notre écran ...

VL

VergeLuisante

il y a 3 mois

React, full TT dans une squad qui sont en hybride/TT, Mission longue

ok je vois cimer chef

ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois

Ca reste un métier à la con et qui n'est pas dans le concret, mais c'est mon avis hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Je suis en train de passer une formation pour le vitrailliste dream et m'enfuir de ce métier de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

tu fais un métier concret ?

"Oui je copie une vieille technique du moyen âge pour faire des jolies vitres de couleur et toi" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592787177-chouffe.png ?

"Je développe une IA qui permet de mieux détecter les cancers" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

"ahah ce bullshit job c'est pas du tout concret tu travailles sur un bureau" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592787177-chouffe.png

VL

VergeLuisante

il y a 3 mois

tu fais un métier concret ?

"Oui je copie une vieille technique du moyen âge pour faire des jolies vitres de couleur et toi" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592787177-chouffe.png ?

"Je développe une IA qui permet de mieux détecter les cancers" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

"ahah ce bullshit job c'est pas du tout concret tu travailles sur un bureau" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592787177-chouffe.png

Premier techno-golem. Les deux ont de l'intérêt.

SM

Smyrni

il y a 3 mois

tu fais un métier concret ?

"Oui je copie une vieille technique du moyen âge pour faire des jolies vitres de couleur et toi" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592787177-chouffe.png ?

"Je développe une IA qui permet de mieux détecter les cancers" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

"ahah ce bullshit job c'est pas du tout concret tu travailles sur un bureau" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592787177-chouffe.png

On verra qui restera dans le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois

dit il depuis son ordinateur via internet https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

B0

Bourbonnais04

il y a 3 mois

Tu gagnes combien l'op

AF

Afueraaaaa

il y a 3 mois

Oui, à voir si le monde de l'informatique ne t'a pas trop dégoûté. Personnellement, être vendeur dans une boutique de vêtements de type un peu luxe comme Ralph Lauren, ça ne me dérangerait pas, mais c'est juste que le salaire est nul. Ou même vendeur opticien, c'est sympa. Tu as le côté social, le côté où tu bouges, et le côté chill.

Vendeur de vêtements comme ce que font les étudiants pour payer leurs études ?
Vous êtes sérieux ?

D4

Dextre434

il y a 3 mois

Vendeur de vêtements comme ce que font les étudiants pour payer leurs études ?
Vous êtes sérieux ?

à salaire identique tu préfères dev, btp, ou vendeur en magasin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png

09

09h02

il y a 3 mois

Vendeur de vêtements comme ce que font les étudiants pour payer leurs études ?
Vous êtes sérieux ?

Mon ex-plan cul est devenue adjointe directrice alors qu'elle était juste vendeuse à la base. Le but n'est pas de rester l'esclave... et son travail est clairement plus épanouissant que de pisser du code. Elle voit du monde, discute avec, organise les emplois du temps des vendeurs, gère le stock, gère la mise en avant des produits selon des critères, regarde où mettre tel et tel chose pour avoir un impact sur la clientèle et sur la vente ; derrière elle bouge et reste pas assise 8h comme un puceau sur un PC.
Oui c'est mieux, mine de rien. Je te dis pas de travailler chez h&m ou zara où ça sera la misère, elle, elle est chez nafnaf.
T'as des boutique respectable comme Izac chez les gars où la clientèle n'est pas des wesh wesh... Massimo Dutti aussi chez les gars ou femmes... la clientèle est pas la même.

AF

Afueraaaaa

il y a 3 mois

à salaire identique tu préfères dev, btp, ou vendeur en magasin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png

tous les devs avec plus de 10 ans d'XP dans ma boîte sont devenus lead dev, managers, architecte cloud etc.

l'un d'entre eux est passé en 10 ans de simple dev à manager de centaines de personnes avec voiture de fonction et salaire qui doit être autour de 100k.

et vous comparez ça à un job qui consiste à faire de la mise en rayon, plier des vêtements et encaisser des clients, vous êtes dingos

SM

Smectanus

il y a 3 mois


Problème des taffs du tertiaire. Mais bon une fois que tu te rends compte de la rudesse du btp tu regretteras vite, il te faut surtout un hobby manuel à côté.

Ceci

CA

ClitorisAngele

il y a 3 mois

Travailler dans l'informatique ça pue sa mère j'ai quitté ce secteur au bout de 2 mois
Mais bosser dans le bâtiment c'est de la grosse merde par contre laisse tomber
Perso je suis retourné à l'usine, 6h-13h, 3 pauses de 30min, pas de pression, même salaire

AF

Afueraaaaa

il y a 3 mois

j'ai une collègue qui faisait du wwoofing pendant ses congés

c'est plus sûr de tester des trucs que de tout plaquer du jour au lendemain.

sinon il y a les vendanges.

OP
FE

fErnIe12

il y a 3 mois


j'ai une collègue qui faisait du wwoofing pendant ses congés

c'est plus sûr de tester des trucs que de tout plaquer du jour au lendemain.

sinon il y a les vendanges.

j'avoue que c'est intéressant ça, je vais me renseigner

1B

1BTCentier

il y a 3 mois

Comme toi l'auteur, envie de faire un truc utile avec mes mains

Sauf que ces métiers là payent souvent très mal

Là je suis payé 4000 net net, ce serait trop dur de redescendre à 1200