Arrêtez tout on a vraiment 3000 MILLIARD d'euros de DETTE là ???
MonopSebastopol
il y a 10 mois
Melenchon te dirait qu'on s'en fou et que simplement on ne rembourse pas la dette
L'économie selon les socialistes, c'est facile
alucard55
il y a 10 mois
Je me demande bien qui va au final payer le "quoi qu'il en coute"
En tout cas ça a arrangé pas mal de monde d'être payé à rester à la maison ou les restos payés jusqu'à 10k par mois alors que le chiffre d'affaires n'était pas aussi élevé; ça a aussi du sauver quelques entreprises et commerces, faut le voir comme ça .
Ebullition
il y a 10 mois
Tanhatorlebanni
il y a 10 mois
Je connais pas l'orientation politique du journal, mais ça peut déjà montrer que c'est peut-être pas tant dans les ministère qu'il faut tailler
https://linsoumission.fr/2023/01/23/zucman-impots-france-paradis/
Journal clairement de gauche aussi
J'ai posté le détail des dépenses publiques plus haut, tu remarqueras que l'interventionnisme économique, même s'il est à diminuer (ça n'engendre que des magouilles) n'est probablement pas le plus gros gâchis.
Je rappelle aussi que même si on diminuait ça, les dépenses de l'Etat représentent 60% du PIB, on ne peut pas continuer à avoir un Etat qui s'accapare autant de contrôle, ça nuit clairement au dynamisme économique. La moyenne des pays développés c'est seulement 35% et nous-mêmes étions à 35% en 1970, avec une économie qui se portait bien mieux.
Dépenses sociales en France : +30% du PIB, record du monde :
Hausse des dépenses au fil du temps, tous gouvernements confondus :
(60% en 2024 mais j'ai pas le graphe actualisé)
foiezrjfoperk
il y a 10 mois
Le système a joué avec la dette, a causé de l'inflation et fait payer les pots cassés au peuple
Liberez-Freezer
il y a 10 mois
La dette d'une nation n'est pas un problème quand elle sert le développement/croissance. Une dette national pour un pays riche n'a pas pour vocation d'être remboursé dans sa totalité.
Par contre il y a un problème quand la dette est alimenté par un déficit budgetaire récurent et structurelle (La France n'a plus connu de budget excedentaire depuis 1974).
Juste pour rappel les pensions ont été indéxé 2 fois sur l'inflation mais par contre les salaires C'est à se demander c'est quoi qui finance tout ça
Le suicide économique pour cause de grippe-19 a signer le 1er acte de la fin des systèmes sociaux. " Quoi qu'il en coûte "
ROMANCE_DAWN
il y a 10 mois
non c'est pas inquiétant
On s'en branle presque
vous savez pas comment on gère les finance au niveau d'un pays
Macron a sortie 1000 MILLIARDS de dette en plus pour le covid
NORMAL
par contre rip vos assurance vie mais je vais pas vous spoilez
Choaron
il y a 10 mois
Les dettes nationales c'est osef tier. Cela ne sera jamais remboursé et sans répercussions. Ne confonds pas ta condition avec celle de gouvernements mondiaux et mondialistes. Ces "dettes" sont en réalité du mécénat.
devenirdingue
il y a 10 mois
En tout cas ça a arrangé pas mal de monde d'être payé à rester à la maison ou les restos payés jusqu'à 10k par mois alors que le chiffre d'affaires n'était pas aussi élevé; ça a aussi du sauver quelques entreprises et commerces, faut le voir comme ça .
Calimegros
il y a 10 mois
En tout cas ça a arrangé pas mal de monde d'être payé à rester à la maison ou les restos payés jusqu'à 10k par mois alors que le chiffre d'affaires n'était pas aussi élevé; ça a aussi du sauver quelques entreprises et commerces, faut le voir comme ça .
devenirdingue
il y a 10 mois
non c'est pas inquiétant
On s'en branle presque
vous savez pas comment on gère les finance au niveau d'un paysMacron a sortie 1000 MILLIARDS de dette en plus pour le covid
NORMAL
par contre rip vos assurance vie mais je vais pas vous spoilez
ROMANCE_DAWN
il y a 10 mois
C'est pas compliqué
T'emprunte des milliards chaque jour pour tes dépenses
Le probleme c'est pas le remboursement, ça on s'en branle parce qu'on va pas rembourser
L'important c'est la capacité d'endettement, notre fameuse note AA- là
Pour ca faut faire passer une ou deux reforme à la con pour rassurer les marché financier , recuperer un AAA et emprunter encore plus
le but du jeu c'est le même que toi quand tu rembourse ta maison
On veux pas rembourser la dette en tant que pays
c'est difficile à comprendre je le conçois
jackletrou
il y a 10 mois
fake news si on rajoute les retraite des fonctionaire + autre truc du genre on est a 5000 milliard
Ebullition
il y a 10 mois
Par contre c'est vrai que les assurances vie sont ce qui risque de sauter en premier car elles sont composées majoritairement d'obligations (dette) en euro.
En plus, il y aura l'argument social « c'est pas grave c'est les vieux qui ont ça », ça passera bien mieux auprès de la population que de taxer les trucs des jeunes travailleurs.
Si tu veux investir du blé en 2k24, il vaut mieux le faire sur un compte-titres avec des ETF.
devenirdingue
il y a 10 mois
C'est pas compliqué
T'emprunte des milliards chaque jour pour tes dépenses
Le probleme c'est pas le remboursement, ça on s'en branle parce qu'on va pas rembourserL'important c'est la capacité d'endettement, notre fameuse note AA- là
Pour ca faut faire passer une ou deux reforme à la con pour rassurer les marché financier , recuperer un AAA et emprunter encore plusle but du jeu c'est le même que toi quand tu rembourse ta maison
On veux pas rembourser la dette en tant que pays
c'est difficile à comprendre je le conçois
Nephaeled
il y a 10 mois
Ceux qui ont un minimum d'envie et de temps je vous en conjure téléchargez le premier document et dites moi si je suis la seule à avoir de sacré doutes quant à l'honnêteté de nos dirigeants concernant nos comptes.
Page 89, pour reprendre mon exemple sur les pensions versées aux orphelins, preuve en photo :
De ce que j'ai compris, c'est en gros les retraites des parents décédés qui sont ensuite reversées à leur descendance.
Très bien, mais dans ce cas pourquoi les majeurs (qui devraient techniquement et logiquement être bien plus nombreux que ceux < de 21 ans) coûtent BEAUCOUP MOINS CHER que leurs semblables mineurs ??
Et je suis tombée un peu dessus par hasard, j'imagine qu'en creusant un peu on va tomber sur de belles pépites.
EDIT : ah mais non seulement ils coûteraient + de 5Mds/an, mais en plus ils en rapporteraient + de 4Mds/an ?? Mais sérieusement ça ne fait tilter que moi cette magouille ??
cavapas2024
il y a 10 mois
Normalement chaque euro de dette supplémentaire doit créer plus qu'un euro
C'est à dire que la dette devrait s'autofinancer et nous rendre plus riche
MAIS aujourd'hui on a plus de croissance donc on est dans la MERDE
Si il y aune crise financière et économique dans les 10 prochaines années bonne chance pour redresser le pays
Ebullition
il y a 10 mois
ROMANCE_DAWN
il y a 10 mois
J'adore leur « sélection » qui ne met pas tous les pays de l'OCDE.
Mais sinon on s'en fout un peu de la dette par rapport au PIB, ce qui compte c'est ce que cette dette finance.
En France, c'est le socialisme et les retraites. Tu crois vraiment que c'est la même chose aux USA ?
La répartition des dépenses publiques par pays est un indicateur beaucoup plus pertinent pour juger de la prospérité future de celui-ci.
Et le niveau de dépenses publiques totales révèle davantage que la dette seule (car il faut y ajouter les prélèvements obligatoires, 45% en France).
En dépenses publiques totales (60% du PIB), on est en France le record absolu de tout l'OCDE.
Nephaeled
il y a 10 mois
C'est pas compliqué
T'emprunte des milliards chaque jour pour tes dépenses
Le probleme c'est pas le remboursement, ça on s'en branle parce qu'on va pas rembourserL'important c'est la capacité d'endettement, notre fameuse note AA- là
Pour ca faut faire passer une ou deux reforme à la con pour rassurer les marché financier , recuperer un AAA et emprunter encore plusle but du jeu c'est le même que toi quand tu rembourse ta maison
On veux pas rembourser la dette en tant que pays
c'est difficile à comprendre je le conçois
Sauf qu'on faisait comment avant les marchés financiers pour faire tourner le pays ?
Kijuo
il y a 10 mois
non c'est pas inquiétant
On s'en branle presque
vous savez pas comment on gère les finance au niveau d'un paysMacron a sortie 1000 MILLIARDS de dette en plus pour le covid
NORMAL
par contre rip vos assurance vie mais je vais pas vous spoilez
alucard55
il y a 10 mois
Ebullition
il y a 10 mois
devenirdingue
il y a 10 mois
Pourquoi ma banque elle est pas contente si je rembourse pas le crédit de ma maison ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.pngLes états sont au dessus des lois donc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.pngOu alors ce serait peut être un moyen de tenir par les couilles les états sous lesquels tu as imposé ton contrôle sans le dire ouvertement
La seule façon possible pour qu'un Etat ne fasse pas d'abus de pouvoir avec sa monnaie, c'est de rendre celle-ci convertible en un actif rare et impossible à falsifier (anciennement c'était l'or mais on pourrait aussi imaginer un algorithme qui en reproduit les caractéristiques).
Avec une monnaie qui est indexée sur quelque chose de tangible, aucun Etat ne pourrait faire n'imp avec sa monnaie.
FloPC5135
il y a 10 mois
On s'en branle la FMI peut rien faire
Si elle met la France en mauvaise posture tout l euro perd en valeur et l Europe éclate
olololo
il y a 10 mois
3000 milliards cette grotte
road to 4000
OtariePuante
il y a 10 mois
Pas de problème, il suffit juste de donner les livret A de tous les français aux créanciers et la dette disparaît en 5 minutes
Ebullition
il y a 10 mois
FloPC5135
il y a 10 mois
On s'en branle la FMI peut rien faireSi elle met la France en mauvaise posture tout l euro perd en valeur et l Europe éclate
Non, au contraire, le FMI obligera notre budget à revenir à l'équilibre, ce qui donnera beaucoup plus de crédibilité à l'Euro que ce qu'il a aujourd'hui.
PseudoJetabIe14
il y a 10 mois
Pour rembourser la dette faut soit :
- De la croissance. (ahi bonne chance)
- Tuer les usuriers et reprendre le contrôle monétaire.
Aucune de ces deux solutions n'est applicable en Occident, c'est finito, mais vous aurez engraissés des apatrides, y'a au moins quelques heureux dans cette auto-destruction.
ROMANCE_DAWN
il y a 10 mois
Ebullition a écrit :
Non, au contraire, le FMI obligera notre budget à revenir à l'équilibre, ce qui donnera beaucoup plus de crédibilité à l'Euro que ce qu'il a aujourd'hui.
crois pas que le FMI et la BCE c'est des honnêtes gens c'est full magouille pour garder les USA maitre du monde et la France / Allemage maitre d'Europe
Gertrude1
il y a 10 mois
La dette, si tu compares à un foyer, comme si tu étais endetté env à 17% de tes revenus annuels (a euro constant) sur 20 ans.
Pas de quoi non plus paniquer hein, pour un pays pété de fric de +, c'est rien.
Juste l'épargne en cash des français, c'est 6000 milliards
Nephaeled
il y a 10 mois
La dette, si tu compares à un foyer, comme si tu étais endetté env à 17% de tes revenus annuels (a euro constant) sur 20 ans.Pas de quoi non plus paniquer hein, pour un pays pété de fric de +, c'est rien.
Juste l'épargne en cash des français, c'est 6000 milliards
Ah ouf, on a seulement 17% de nos revenus à rembourser, c'est dérisoire !
Par contre personne ne m'a consultée pour cet emprunt, et je n'ai pas vu la couleur du moindre centime emprunté, donc j'estime être en droit de gueuler, à minima.
Stormaxx75
il y a 10 mois
Les économistes du forum qui cherchent un plan pour sauver la France de la faillite alors que c'est un pays de 0 tout avec des quoicoubix
Gertrude1
il y a 10 mois
ah oui, mais ne t'inquiète pas, ceux qui en ont vu la couleur, ils ne se sont pas volatilisés dans la nature.
il y en a une partie dans le patrimoine commun, donc ça, ça va plutôt sain (si pour entretien d'un pont, d'un port etc )
par contre une autre partie, de tout ce pognon de dingue, qui a engraissé des patrimoines privés, que eux en ont pas spécialement besoin, car ils sont déjà pétés de thunes...
Pas les pauvres qui ont des lingots d'or, des assurances vie, de la joaillerie de luxe, des œuvres d'art, voitures de collection, des multi-propriétés (3,5% des riches détiennent + de 50% du patrimoine locatif), des actions en bourse, des jets, des yachts, etc etc ...
Gertrude1
il y a 10 mois
exemple l'argent du Covid, il y en eu de la thune de dépensée ...
Pas Monique caissière à U, qui a gagné du fric, .... mais + les pharmaciens, etc avec les tests à la mord moi le nœud, ou Gilbert qui encaissait un Smic mensuel en une matinée pour injecter à la chaine, ou l'actionnaire Pfizer ou le cabinet de conseil machin truc ..... (pas majoritairement des qui votent gauchiste, de mon point de vue)
devenirdingue
il y a 10 mois