Au final les européistes avaient raison depuis le début
AgwagwakCR7
il y a 14 jours
Dernière fois qu'on a essayé de choisir une langue commune (l'allemand) : véto de la France pour des raisons historiques.
Démarches entamées pour définir l'anglais : le Royaume-Uni, seul pays officiellement anglophone, quitte l'UE.
Comment tu veux fédéraliser si un bulgare a besoin d'un interprète pour parler à un grec alors qu'ils sont à côtés. Pendant qu'un californien peut parler à un floridien sans problème.
Chairehumaine
il y a 14 jours
Chuis vrmt désolé khey pitié me décapite pas
va frapper ton chien, je sais pas détends-toi
Ferme ta gueule t'es issu d'un peuple de pédophile ne l'oublie pas
Neffa-Elle
il y a 14 jours
Chairehumaine a écrit :
Y a jamais de descente a plusieurs centaines arrête de mentir, juste une bagarre de collégien
J'ai partagé le lien juste avant tu le fais exprès rassure moi ?
Pattatarte66
il y a 14 jours
Je fais référence à la formation même du pays, la France est un amas de populations qui n'a aucun sens historique et qui ne s'est perpétué que part la domination politique et une centralisation à marche forcée
Eleutherios
il y a 14 jours
Pattatarte66
il y a 14 jours
Si tu le dis champion
En attendant, je t'invite à te renseigner sur l'Histoire toutes les tentatives d'hégémonies supranationales (et Dieu sait qu'y en a eu, dans l'Histoire humaine) finissent en eau de boudin, et on en revient à la Nation.
Bon courage pour ton projet impérialiste nonobstant
Parce que tu ne fais pas la différence entre un empire et une fédération, comme depuis le début de ce topic.
Les empires sont tous voués à s'effondrer oui.
Les fédérations sont remarquablement stables au contraire, si elles ont une armée commune et pas trop d'asymétrie en faveur d'un ennemi (auquel cas n'importe quelle structure se fait défoncer), raison justement pour laquelle l'UE est une nécessité pour faire survivre ses habitants à long terme dans un monde de grands blocs.
Duc3Wellington
il y a 14 jours
Argument contre l'Europe fédérale : "non dirigeant en ont rien à faire de l'Europe"
Le gars donne le meilleur argument pro-europe fédérale ahi. Le simpage envers les US c'est uniquement dû à la division européenne.
L'Europe a toujours été divisée. Avant l'arrivée des méchants US on s'en fait envahir trois fois en 70 ans par nos charmants voisins
malchance90
il y a 14 jours
les europeïstes qui essaient de nous faire tranquillement croire qu'ils ne sont pas atlantistes depuis 60 ans
Metis_soeur
il y a 14 jours
C'est dégueulasse parce qu'à une époque c'était les premières victimes de Daesh justement
HelenaCain
il y a 14 jours
J'ai vécu en Albanie, en fait les "albanais" dont tu parles ce sont ceux qui fondent maintenant le Kosovo, les albanais musulmans, le point commun avec les tchétchènes et les daghestanais. Ca n'a rien de nouveau que l'Islam soit incompatible avec les valeurs occidentales.
Je n'ai jamais vu de problèmes en Albanie car je vivais là où les orthodoxes étaient majoritaires.
Pattatarte66
il y a 14 jours
Parce que tu ne fais pas la différence entre un empire et une fédération, comme depuis le début de ce topic.
Les empires sont tous voués à s'effondrer oui.
Les fédérations sont remarquablement stables au contraire, si elles ont une armée commune et pas trop d'asymétrie en faveur d'un ennemi (auquel cas n'importe quelle structure se fait défoncer), raison justement pour laquelle l'UE est une nécessité pour faire survivre ses habitants à long terme dans un monde de grands blocs.
ça tombe bien, le fédéralisme européen (donc un fédéralisme de fédéralisme) est un impérialisme.
AgwagwakCR7
il y a 14 jours
les europeïstes qui essaient de nous faire tranquillement croire qu'ils ne sont pas atlantistes depuis 60 ans
On est 100% pour une europe fédérale indépendante et qui a son mot à dire.
Merci à Trump d'avoir levé l'hypnose généralisée sous laquelle on était.
Duc3Wellington
il y a 14 jours
Les peuples n'ont pas vraiment eu le choix. Les Corses et les Vendéens ont tenté de protester, ça c'est moyennement bien terminé
Une fédération est un empire
Lomonosov
il y a 14 jours
j'ai du mal avec le concept de "civilisation" occidentale.
je parlerais de "tendance" occidental, de "corpus d'idée" occidentale, à la limite d'un héritage hélléno-chrétien (qui n'est pas vraiment """occidental""", c'est un peu un raccourci de dire ça).
Les "civilisations" sont nationales. C'est juste que c'est un terme qui utilise souvent pour les GRANDES sociétés humaines (l'Egypte, la Chine, Rome).
Je trouve ça con de parler de "civilisation" commune entre un anglais et un croate par exemple.
L'idée d'Europe ou d'Occident précède très largement la création des États-nations modernes.
Je te conseille de lire l'histoire de ta civilisation, tout deviendra alors clair.
Pattatarte66
il y a 14 jours
Les Albanais et les Tchétchènes ont est pas impliqué la dedans
Mais bordel vous êtes les champions du monde de trafic humains en europe, tu me baves quoi ? https://www.forumrefugies.org/s-informer/publications/articles-d-actualites/dans-le-monde/1491-albanie-des-garcons-et-des-hommes-toujours-victimes-de-traite-des-etres-humains
AgwagwakCR7
il y a 14 jours
ça tombe bien, le fédéralisme européen (donc un fédéralisme de fédéralisme) est un impérialisme.
Nop, c'est un fédéralisme
2024TRUMP
il y a 14 jours
sans blague, le fédéralisme européen est le seul rempart à l'impérialisme
ceci
sauf que ça se fera jamais (pas de peuple européen, pas de langue commune, pas d'intérêts communs)
aucun Français accepterait de faire la guerre pour les Estoniens
Chairehumaine
il y a 14 jours
Mais bordel vous êtes les champions du monde de trafic humains en europe, tu me baves quoi ? https://www.forumrefugies.org/s-informer/publications/articles-d-actualites/dans-le-monde/1491-albanie-des-garcons-et-des-hommes-toujours-victimes-de-traite-des-etres-humains
Pattatarte66
il y a 14 jours
Les peuples n'ont pas vraiment eu le choix. Les Corses et les Vendéens ont tenté de protester, ça c'est moyennement bien terminé
Une fédération est un empire
oui enfin entre temps y a eu la décolonisation + referendums + ils ont choisi de rester khey c'est pas comme si on les retenait avec un flingue sur le tempe depuis tout ce temps.
Justement : c'est PARCE QUE on s'est décolonisé et qu'on leur a laissé le choix, qu'on est plus un empire, et qu'on a tenu le coup. Si on avait continué l'EMpire, la France se serait écroulé.
Elvis-chancla
il y a 14 jours
L'idée européenne n'était pas mauvaise au départ, ça partait d'une intention de la réconciliation entre les ennemis héréditaires que sont la France et l'Allemagne. La merde a frappé après l'élargissement à l'Est qui a totalement mis à terre les intérêts géopolitique de la France au profit de l'Allemagne et se mettant à la Russie d'une région d'on la France est totalement ignorante.
HelenaCain
il y a 14 jours
ceci
sauf que ça se fera jamais (pas de peuple européen, pas de langue commune, pas d'intérêts communs)
aucun Français accepterait de faire la guerre pour les Estoniens
Si on parlait une langue commune, si peut-être, justement.
Étapes par étapes.
mauricebaveur
il y a 14 jours
On est 100% pour une europe fédérale indépendante et qui a son mot à dire.
Merci à Trump d'avoir levé l'hypnose généralisée sous laquelle on était.
ça je crois pas du tout. La plupart des gens sont contre l'UE, et m^me ceux qui sont pour le sont par ce qu'ils ont peur d'en sortir.
Champignouf92
il y a 14 jours
Ce peuple...
Mais askip ils sont civilisés
HelenaCain
il y a 14 jours
Tu sais que c'est à cause de Xavier Niel ça et sa politique de cryptage des fichiers FTP ? Il a créé ça pour éviter qu'on puisse référencer les fichiers sur les sites Free.fr et involontaire créé le plus gros hub de CP du monde
Ca partait d'une si bonne intention pourtant, éviter que les sites Free cassent le référencement.
Eleutherios
il y a 14 jours
2024TRUMP
il y a 14 jours
ceci
sauf que ça se fera jamais (pas de peuple européen, pas de langue commune, pas d'intérêts communs)
aucun Français accepterait de faire la guerre pour les Estoniens
Dans une armée de métier, tu fais pas la guerre pour des fantasmes mais pour un salaire (et une éventuelle prime pour ta famille si tu meurs). Ca change beaucoup de choses parce qu'on n'a pas tellement besoin de conscription pour défendre l'UE si tous les Etats arrivent à recruter sur le même procédé.
Duc3Wellington
il y a 14 jours
oui enfin entre temps y a eu la décolonisation + referendums + ils ont choisi de rester khey c'est pas comme si on les retenait avec un flingue sur le tempe depuis tout ce temps.
Justement : c'est PARCE QUE on s'est décolonisé et qu'on leur a laissé le choix, qu'on est plus un empire, et qu'on a tenu le coup. Si on avait continué l'EMpire, la France se serait écroulé.
Ils n'ont pas choisi, ils ont été soumis militairement
Un choix une fois que t'as passé la corde au coup de ton interlocuteur n'est pas un choix
Pattatarte66
il y a 14 jours
L'idée d'Europe ou d'Occident précède très largement la création des États-nations modernes.
Je te conseille de lire l'histoire de ta civilisation, tout deviendra alors clair.
Je sais, mais paradoxalement, les entités politiques avant la Nation étaient soit beaucoup plus grandes (civilisation), soit beaucoup plus petites (Cité).
Ce qui a perduré dans le temps, et ce qui a dominé le monde politique depuis, c'est la Nation et seulement elle.
Pour moi, c'est aussi HS de parler de "civilisation" que ce serait HS de parler de "Cité" française, sous prétexte qu'on a un héritage héllénique. Ce sont des entités politiques qui avaient du sens à un moment de l'Histoire, mais qui n'en on plus depuis des centaines d'années. (enfin, depuis au moins la Westphalie pour sûr).
Champignouf92
il y a 14 jours
Tu sais que c'est à cause de Xavier Niel ça et sa politique de cryptage des fichiers FTP ? Il a créé ça pour éviter qu'on puisse référencer les fichiers sur les sites Free.fr et involontairement créé le plus gros hub de CP du monde
Ca partait d'une si bonne intention pourtant, éviter que les sites Free cassent le référencement avec du contenu pour adulte.
Continue de copé
Pattatarte66
il y a 14 jours
Ils n'ont pas choisi, ils ont été soumis militairement
Un choix une fois que t'as passé la corde au coup de ton interlocuteur n'est pas un choix
FogyasztoVagyok
il y a 14 jours
Bah alors le bot, on a peur ?
HelenaCain
il y a 14 jours
Continue de coper
Bah moi ça me rassure de me dire qu'il suffit de demander que les Pages Persos de Free soit fermées pour bloquer 50% du contenu CP du monde. Surtout qu'elles sont obsolètes, Free ne gérant pas le SSL, la plupart ne peuvent pas être consultées sur un navigateur moderne.
Si c'était pas Xavier Niel derrière, ça serait déjà fait. Là ça la fout juste mal de s'en prendre à un multimilliardaire.
Tedig
il y a 14 jours
Chuis vrmt désolé khey pitié me décapite pas
va frapper ton chien, je sais pas détends-toi
Mec je suis Tchétchène
D'où tu nous juge alors que ne nous connait même pas, t'a 13 ans ou quoi ?
AgwagwakCR7
il y a 14 jours
En 1870 et en 1914 ils n'ont pas eu besoin d'être nazis pour s'inviter
Mais l'idée reste moins ridicule que "lizallemand sonozamis"
Eleutherios
il y a 14 jours
Non, la fédération s'établit de façon volontaire et sans intention de conquérir autre chose par la force, contrairement à l'empire.
Champignouf92
il y a 14 jours
Bah moi ça me rassure de me dire qu'il suffit de demander que les Pages Persos de Free soit fermées pour bloquer 50% du contenu CP du monde. Surtout qu'elles sont obsolètes, Free ne gérant pas le SSL, la plupart ne peuvent pas être consultées sur un navigateur moderne.
Si c'était pas Xavier Niel derrière, ça serait déjà fait. Là ça la fout juste mal de s'en prendre à un multimilliardaire.
Mais putain t'a des affaires de réseau pédo dementelé quasi tout les mois dans ce pays, faut arrêter de penser que les français n'ont pas de problème avec ça
Duc3Wellington
il y a 14 jours
On leur a proposé l'indépendance après les avoir écrasés, c'est comme si les Américains faisaient un référendum aujourd'hui pour savoir si les natifs doivent retrouver leur indépendance sur leurs terres ancestrales
Pattatarte66
il y a 14 jours
Mec je suis Tchétchène
D'où tu nous juge alors que ne nous connait même pas, t'a 13 ans ou quoi ?
tu penses quoi des profs qui montrent des caricatures du prophète à leurs élèves ?
Duc3Wellington
il y a 14 jours
Non, la fédération s'établit de façon volontaire et sans intention de conquérir autre chose par la force, contrairement à l'empire.
Du coup c'est quoi c'est les exemples de fédération, histoire qu'on puisse rire un peu ?
Tedig
il y a 14 jours
tu penses quoi des profs qui montrent des caricatures du prophète à leurs élèves ?
J'ai pas mon mot à dire, par contre toi tu te gêne pas pour traiter tout un peuple de terrorisme, t'a pas l'impression d'être une m*rde ?
Pattatarte66
il y a 14 jours
Duc3Wellington
il y a 14 jours
C'est à toi que faut poser la question, c'est la tienne
Moi je ne fais que constater des réalités historiques à propos de l'histoire européenne
Pattatarte66
il y a 14 jours
On leur a proposé l'indépendance après les avoir écrasés, c'est comme si les Américains faisaient un référendum aujourd'hui pour savoir si les natifs doivent retrouver leur indépendance sur leurs terres ancestrales
ouais mais en l'occurrence certains ont dit oui.
Et je rappelle que c'est de Gaulle qui leur a posé la question hein. Un libérateur. Pas un sanguinaire. Pas Napoléon. Faut pas exagérer
Pattatarte66
il y a 14 jours
J'ai pas mon mot à dire, par contre toi tu te gêne pas pour traiter tout un peuple de terros, t'a pas l'impression d'être une m*rde ?
Je veux juste que vos peuples de barbares sanguinaires restent très très loin du mien, et comme ça tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, c'est aussi dingue que ça de vouloir ça ?
Je suis pas en train d'appeler à une croisade contre vous ou chais pas quoi. Je suis pas un belliqueux sanguinaire (moi). Vous restez chez vous tranquille à bouffer vos baklavas et nous on reste tranquille chez nous, et tout le monde est content non ?
Tedig
il y a 14 jours
Je veux juste que vos peuples de barbares sanguinaires restent très très loin du mien, et comme ça tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, c'est aussi dingue que ça de vouloir ça ?
Je suis pas en train d'appeler à une croisade contre vous ou chais pas quoi. Je suis pas un belliqueux sanguinaire (moi). Vous restez chez vous tranquille à bouffer vos baklavas et nous on reste tranquille chez nous, et tout le monde est content non ?
On est pas des barbares sanguinaires pourquoi tu pense ça ?
On a des des contacts avec la France depuis 100 ans, pourquoi tu a ce genre d'idées reçues sur nous, c'est assez blessant en réalité.
Je te reposé ma question, tu connais des Tchétchènes / Albanais dans la vraie vie ?
Duc3Wellington
il y a 14 jours
ouais mais en l'occurrence certains ont dit oui.
Et je rappelle que c'est de Gaulle qui leur a posé la question hein. Un libérateur. Pas un sanguinaire. Pas Napoléon. Faut pas exagérer
Ceux qui étaient encore en vie. De Gaulle était un colon pur jus donc je vois pas trop le sens de la remarque
Duc3Wellington
il y a 14 jours