[AUTOENTREPRENEUR] Gruger l'URSAFF : si risqué que ça ?

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois

Tout est dans le titre. On sait qu'on risque des problèmes si on déclare pas toutes les factures qu'on a émises dans le mois mais dans les faits est-ce vraiment si risqué que ça si on fait pas un gros chiffre d'affaires, les contrôles sont-ils aussi poussés et fréquents qu'on pourrait le penser ?

B1

Bousicoteur1

il y a 5 mois

Juste le fait d'en parler dans un forum public, c'est finito.

Tu dois tout déclarer mtn

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois

Je parle bien de ne pas déclarer du chiffre d'affaire facturé, pas l'éventuel cash qu'on se met dans la poche ni vu ni connu

Le risque étant que si le client de son côté déclare la facture ils risquent de vérifier non ?

MB

MamelleBent100

il y a 5 mois

Vaut mieux eviter de parler de ça ici si tu ne veux pas te faire balancer

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois


Juste le fait d'en parler dans un forum public, c'est finito.

Tu dois tout déclarer mtn

Je ne pense pas que ça aille aussi loin

RA

Raiedegile

il y a 5 mois

Tu peux gruger mais fait gaffe si tu demande une nouvelle aide ils risquent de te controller.

L'entreprise d'un pote s'est fait sélectionner comme ça après le covid.

QF

QuicheFromage5

il y a 5 mois

URSSAF = Vol ton argent pour donner aux migrants puisque le AF = Allocations Familiales

Au boulot maintenant

FO

Fouxxx

il y a 5 mois

Je viens d'envoyer l'url aux services competents

Tu es FINITO hahaha

TO

Torama

il y a 5 mois

[AUTOENTREPRENEUR] Gruger l'URSAFF : si risqué que ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478467969-risitas-police3.png

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois


Je viens d'envoyer l'url aux services competents

Tu es FINITO hahaha

Ah mais moi je suis un citoyen honnête, je pose la question pour la science voilà tout

NE

Nefreticien

il y a 5 mois

Premier redressement fiscal https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois

Bon et sinon une réponse à ma question ?

A1

A11B22C33D44

il y a 5 mois

Oui les contrôles sont assez fréquents https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/5/1728677454-img-20241011-220945-removebg-preview.png

AT

ArceusTenebres

il y a 5 mois

Tu vas avoir des problèmes

A2

Alaoy2

il y a 5 mois

J'aimerais connaître la réponse aussi.

Parce que les plafonds me font mal

QF

QuicheFromage5

il y a 5 mois

Il aura rien pour la simple et bonne raison qu'il y a des milliers de mecs avec des comptes Uber EAT , Deliveroo etc qui ne declarent rien si ce n'est 0 depuis des années et ils ont toujours rien eu

JP

Jiroki-prolo

il y a 5 mois

Si il y a bien un domaine où la France est restée forte et ne risque pas de décliner, c'est au niveau du fisc

Donc non tu peux pas gruger, si tu veux gruger vaut mieux voler dans les grandes surfaces, c'est beaucoup plus facile, rentable et sans risque

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois


Il aura rien pour la simple et bonne raison qu'il y a des milliers de mecs avec des comptes Uber EAT , Deliveroo etc qui ne declarent rien si ce n'est 0 depuis des années et ils ont toujours rien eu

C'est ce que je me dis aussi.
En revanche si un auto-entrepreneur émet une facture pour le compte d'une entreprise par exemple, a priori la compta de cette entreprise va la déclarer de son côté.
Il y aura donc une trace de cette facture et l'URSSAF peut ensuite contrôler et faire un simple recoupement avec le CA déclaré par l'émetteur de cette facture, non ?

D2

Darkvadose2

il y a 5 mois

Y a deux façons de voir les choses https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'un côté, t'es un petit poisson dans une grande mare donc peu de chances qu'ils vont tomber sur toi si tu déclares un CA cohérent tous les mois https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

De l'autre, le contrôle est tellement simple (c'est un contrôle sur factures et sur relevé bancaire donc...) que c'est facile de voir la douille, après au pire si t'es contrôlé tu fais spontanément une déclaration rectificative, tu paieras moins cher le redressement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois


Si il y a bien un domaine où la France est restée forte et ne risque pas de décliner, c'est au niveau du fisc

Donc non tu peux pas gruger, si tu veux gruger vaut mieux voler dans les grandes surfaces, c'est beaucoup plus facile, rentable et sans risque

Pour les gros poissons certainement mais pour un petit auto entrepreneur comme il en existe des millions dans le pays ?

D2

Darkvadose2

il y a 5 mois

C'est ce que je me dis aussi.
En revanche si un auto-entrepreneur émet une facture pour le compte d'une entreprise par exemple, a priori la compta de cette entreprise va la déclarer de son côté.
Il y aura donc une trace de cette facture et l'URSSAF peut ensuite contrôler et faire un simple recoupement avec le CA déclaré par l'émetteur de cette facture, non ?

Non par contre ça ne marche pas comme ça en TOUT CAS pour l'instant (ça va changer avec la facture électronique)

Les entreprises ne déclarent que les Honoraires, Commissions, Droits d'auteurs et redevances payées dans l'année (avec nom, siren et tout le bordel)

JE

Jetaableuh

il y a 5 mois

Essaye pas de truander le roi des truands

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois

Non par contre ça ne marche pas comme ça en TOUT CAS pour l'instant (ça va changer avec la facture électronique)

Les entreprises ne déclarent que les Honoraires, Commissions, Droits d'auteurs et redevances payées dans l'année (avec nom, siren et tout le bordel)

Ah d'accord je vois
Donc en tant que petit auto-entrepreneur faut vraiment pas avoir de chance si j'ai bien compris
Ou bien se faire balancer

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois


Essaye pas de truander le roi des truands

Bien vu

A2

Alaoy2

il y a 5 mois

Les fameuses factures électroniques c'est pour quand justement ?
J'en avais entendu parler et ça devait quasi stopper la fraude non ?

IC

Issou_Chancla5

il y a 5 mois

[08:51:16] <Darkvadose2>

Non par contre ça ne marche pas comme ça en TOUT CAS pour l'instant (ça va changer avec la facture électronique)

Les entreprises ne déclarent que les Honoraires, Commissions, Droits d'auteurs et redevances payées dans l'année (avec nom, siren et tout le bordel)

Pour une note de frais par exemple, tu rembourses au salarié. L'entreprise est obligée de déclarer ça à l'URSSAF pour se faire rembourser la TVA. Ou en tout cas s'ils se rendent compte que l'auto-entrepreneur n'a pas déclaré cette facture, il risque de douiller

D2

Darkvadose2

il y a 5 mois

niklurssaf

il y a 5 mois

Ah d'accord je vois
Donc en tant que petit auto-entrepreneur faut vraiment pas avoir de chance si j'ai bien compris
Ou bien se faire balancer

Ah oui faut pas raconter que tu fais du black c'est le pire move https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

2026 pour les grands groupes et 2027 pour les petites entreprises

Ca devrait enrayer la fraude à la TVA

Disons que les entrepreneurs qui ne facturent pas la TVA vont passer entre les mailles des filets ... pour l'instant. A mon avis ça servira aussi à détecter les fraudes urssaf mais pas avant quelques années genre 2030, mais ce n'est que pure spéculation de ma part https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

LU

LivreurUberEat

il y a 5 mois

Je déclare tout même les pourboires

Vive la France

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois

Ah oui faut pas raconter que tu fais du black c'est le pire move https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

2026 pour les grands groupes et 2027 pour les petites entreprises

Ca devrait enrayer la fraude à la TVA

Disons que les entrepreneurs qui ne facturent pas la TVA vont passer entre les mailles des filets ... pour l'instant. A mon avis ça servira aussi à détecter les fraudes urssaf mais pas avant quelques années genre 2030, mais ce n'est que pure spéculation de ma part https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Même en criant sur tous les toits que tu fais du black, si tu te mets un petit billet ou deux dans la poche de temps en temps, sans aucune trace, concrètement comment tu peux te faire gauler ? Y a aucune trace donc aucune preuve

JQ

JeanQuenelle

il y a 5 mois

Si tu reçois le paiement de facture en cash alors peut être tu peux gruger https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

QF

QuicheFromage5

il y a 5 mois


Je déclare tout même les pourboires

Vive la France

Bordel on en tient un bon la

D2

Darkvadose2

il y a 5 mois

niklurssaf

il y a 5 mois

Même en criant sur tous les toits que tu fais du black, si tu te mets un petit billet ou deux dans la poche de temps en temps, sans aucune trace, concrètement comment tu peux te faire gauler ? Y a aucune trace donc aucune preuve

Le risque zéro n'existe pas après y en a tellement qui font ça que tu vas pas trop te faire emmerder https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les virements tu les déclares tous, c'est les plus faciles à vérifier

Les chèques bon les petits chèques de temps en temps si tu les mets sur ton compte perso ... on peut dire que c'est un chèque de mamie ... je t'ai rien dit hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les espèces si dans ton métier il y en a, déclares en quand même un peu ça sera un énorme redflag en cas de contrôle

Il faut par contre absolument que dans ton CA déclaré tu aies la continuité des numéros de factures

RA

Raiedegile

il y a 5 mois

Pour controller les entreprises il y a du monde.

Pour controller les retraités morts depuis 10 ans au maghreb qui continuent de toucher une pension et les millions de cartes vitales en trop il n'y a plus personne

OP
NI

niklurssaf

il y a 5 mois

Le risque zéro n'existe pas après y en a tellement qui font ça que tu vas pas trop te faire emmerder https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les virements tu les déclares tous, c'est les plus faciles à vérifier

Les chèques bon les petits chèques de temps en temps si tu les mets sur ton compte perso ... on peut dire que c'est un chèque de mamie ... je t'ai rien dit hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les espèces si dans ton métier il y en a, déclares en quand même un peu ça sera un énorme redflag en cas de contrôle

Il faut par contre absolument que dans ton CA déclaré tu aies la continuité des numéros de factures

Check tes MP khey

SS

SecretSense

il y a 5 mois

[08:41:16] <Bousicoteur1>
Juste le fait d'en parler dans un forum public, c'est finito.

Tu dois tout déclarer mtn

BE

Beberito

il y a 5 mois

Si c'est par virement je ne tenterai jamais, si tu fais avec paiement en liquide sans facturation dans ta comptabilité oui tu peux tenter

A5

alucard55

il y a 5 mois

Tu peux toujours essayer, mais à trop jouer avec le feu on risque un jour de se brûler les ailes .

Après, rien n'empêche de faire du black dans la limite du raisonnable .

LL

la-ligne-jaune

il y a 5 mois

Le mec qui demande ça publiquement sur un forum

T'es un malin toi non ?

NS

Nserto

il y a 5 mois

Nickel ils ont ton IP maintenant

TE

Tenby

il y a 5 mois

Personne déclare tout, 25-30% de tes bénéfices qui vont à l'état bordel

C_

C_PlusPlus

il y a 5 mois

Tu auras un contrôle et tu paiera les impôts sur le CA non déclaré.
Tu risques rien à part une majoration.

MI

Mikhdvslfv

il y a 5 mois

Le problème est que si tu mens à l'URSSAF, tu dois aussi mentir au fisc, faut assumer d'aller jusque là.

-E

-ElPsyKongroo-

il y a 5 mois


Personne déclare tout, 25-30% de tes bénéfices qui vont à l'état bordel

C'est pas sur tes bénéfices mais sur ton CA et c'est 22%.
La douille est d'autant plus grande.

Par exemple tu gagnes 1000€ dans le mois mais tu as 1200€ de dépense car tu as du réparer ton véhicule par exemple, tu as non seulement perdu 200€ dans le mois mais en plus tu dois donner par dessus 220€ à l'ursaaf.

HY

Hydrebleue

il y a 5 mois

Wah t'es dans la meeeeeerde

IN

IngeNaze1

il y a 5 mois

C'est ce que je me dis aussi.
En revanche si un auto-entrepreneur émet une facture pour le compte d'une entreprise par exemple, a priori la compta de cette entreprise va la déclarer de son côté.
Il y aura donc une trace de cette facture et l'URSSAF peut ensuite contrôler et faire un simple recoupement avec le CA déclaré par l'émetteur de cette facture, non ?

Parce que tu crois qu'Uber Eats et Deliveroo déclarent rien de leurs côtés ?

JH

JohnnyHess18

il y a 5 mois

Je pense que ça depend de la somme , si tu as un'CA de 2000 euros il t'arrivera rien , par contre si c'est sur 50K je déclarerai à ta place

MI

Mikhdvslfv

il y a 5 mois

C'est pas sur tes bénéfices mais sur ton CA et c'est 22%.
La douille est d'autant plus grande.

Par exemple tu gagnes 1000€ dans le mois mais tu as 1200€ de dépense car tu as du réparer ton véhicule par exemple, tu as non seulement perdu 200€ dans le mois mais en plus tu dois donner par dessus 220€ à l'ursaaf.

C'est à toi de changer de statut, y'a aucune douille, c'est même très avantageux pour les consultants et les enseignants

VC

Vieux-Con

il y a 5 mois

Déclare tout (sauf le liquide), ils sont capables de te plomber pour 30€. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638093265-bouseux-montagne-ete.png

B2

bloublou23

il y a 5 mois

Salut Khey

J'ai l'xp

Tant que tu es tout petit et que tu fais pas trucs de déginlingo et que personne te balance le risque de contrôle est extrêmement faible

Qu'au début tu fraudes un peu parceque tu n'as pas la rentabilité nécessaire est une chose

PAR CONTRE : tu ne peux PAS avoir un buisness qui n'est rentable que parceque tu fraudes, ce n'est absolument pas viable. C'est un piége

Moi je te recommande plutôt d'augmenter tes prix et de chercher plus de prospect.

Si tu commences "propre" tu seras beaucoup plus serein et ton développement sera beaucoup plus facile pour la suite

Sinon tu go offshore

_A

_Arawn_

il y a 5 mois

Alors techniquement oui c'est simple de frauder pour un EI surtout sur de faibles montants, la véritable question est : est-ce que le risque en vaut la chandelle ?

Car si tu te prends un contrôle tu vas douiller sec, et faudra assumer la proposition de rectification après

Avec la facturation électronique à venir ça va devenir beaucoup plus compliqué d'ailleurs, je te déconseille frauder et si jamais tu le fais quand même d'y aller mollo sinon le avant après va être très suspicieux ce qui va augmenter tes chances de te faire choper de manière significative