Avez -vous pardonné a l'église pour les Cathares ?
TexasDoom
il y a 6 mois
encore en train de feed nausica ce gauchiste patenté
LezedeK
il y a 6 mois
Disco bah oui comme toute gnose qui deteste le corps, le considerant comme appartenant au diable.
Mais pacome a oublié de rzconter ca à Nausicca
DiscoSpirituo
il y a 6 mois
"les fantastiques de l'empire qui n'a jamais pris fin"
Pourquoi vouloir y mettre fin au fait? On ne vous voit pas aussi véhéments concernant les autres empires du monde, sont-ils selon vous héritiers plus légitimes du christ? Je suis certain que non, aussi je suppute que vous ne cherchez qu'à être le nouvel empire, le nouveau pouvoir, comme tous les révolutionnaires attardés qui pensent que "eux c'est différent".
Vous êtes d'une banalité humaine sans nom, et je ne vous nommerais pas
LaraStevens
il y a 6 mois
il n'ont qu'à se pardonner eux même, il faut dire que depuis 200 ans en europe cette église ne cesse de décroitre en fidèles.
nausicaa93
il y a 6 mois
Nausicca si aujourd hui tu paies pas de jizya et que t es pas considéré comme un sous etre sur ted propres terres c est grace à l eglise en fait.
Elle nous a protegé de nombreux danger et à permis la gestation d une des plus grandes civilisations humaines, donc oui c est plutot positif.
Je sais que l humain retient plus facilement le negatif mais c est factuel
Nan ils ont dû payer la dîme, les annates et autre joyeusetés.
El famoso protection, c'est marrant mais c'est pas si différent de l'jizya
LezedeK
il y a 6 mois
Nausica autant on peut critiquer les violences engendré sur les albigeois, autant on peut pas defendre doctrinalement le mouvement cathare qui est une heresie.
DiscoSpirituo
il y a 6 mois
il n'ont qu'à se pardonner eux même, il faut dire que depuis 200 ans en europe cette église ne cesse de décroitre en fidèles.
C'est vrai, mais ce qui est chouette en ce moment est que l'on assiste à la première recrudescence depuis littéralement des siècles. J'imagine qu'il a fallu aller assez loin dans la dégénérescence pour que nous nous rendions compte que le progrès n'est que technique et que l'âme aura toujours besoin d'être travaillée et éduquée pour s'élever.
Pas de sur-hommes à l'horizon donc ( ça rage chez les gauchos quand on dit ça)
nausicaa93
il y a 6 mois
Disco bah oui comme toute gnose qui deteste le corps, le considerant comme appartenant au diable.
Mais pacome a oublié de rzconter ca à Nausicca
Il en parle.
Il dit qu'il y a plusieurs interprétations et plusieurs niveaux sur ce sujet.
En clair pas de dogme.
LezedeK
il y a 6 mois
Nausicca a donc maintenant pacome le vrai chretien nous explique que finalement on peut le faire comme on le sent, par contre l eglise eux c est des cons...
Ia pas un probleme ?
nausicaa93
il y a 6 mois
Nausica autant on peut critiquer les violences engendré sur les albigeois, autant on peut pas defendre doctrinalement le mouvement cathare qui est une heresie.
Au contraire, ce qui a précisément engendré ces violences c'est la qualification d'hérésie.
Bref pour moi l'église c'est un proto-totalitarisme et personnellement je suis pour une interprétation personnelle hors de tout dogme (instruments de contrôle social).
AsMonacoTheBest
il y a 6 mois
Des gens vivait pénard dans une version de leurs fois.
Ça pas plus a l'église qui a d'abord envoyé des missionnaires pour le faire revenir dans le droit chemin mais ça pas marché.
Du coup l'église a choffer des seigneurs pour les butter jusqu'au dernier.
Ce que tu dis pas le malhonnête, c'est que les cathares menaçaient de mort les missionnaires qui ont été envoyés par le Pape.
Jusqu'à que Pierre de Castelnau fût assassiné sur ordre du conte de Toulouse par un albigeois.
Les "gentils" cathares de l'époque qui forçaient les femmes à avorter leurs enfants. Vu que l'enfantement était vu comme une malédiction
nausicaa93
il y a 6 mois
Nausicca a donc maintenant pacome le vrai chretien nous explique que finalement on peut le faire comme on le sent, par contre l eglise eux c est des cons...
Ia pas un probleme ?
C'est simple a comprendre pourtant : l'église a massacré toutes pensé divergente, moi personnellement je ne t'attaque pas sur le contenu de ton dogme, je t'attaque car tu souhaites l'imposer a tout le monde.
LezedeK
il y a 6 mois
Nausicca oui en gros t es un protestant quoi.
Tu vas interpreter tout seul comme un grand, on voit ce que ca donne dans le monde anglo saxons, avecs des pretres qui t expliquent que jesus en fait c est comme.un qweer
nausicaa93
il y a 6 mois
Ce que tu dis pas le malhonnête, c'est que les cathares menaçaient de mort les missionnaires qui ont été envoyés par le Pape.
Jusqu'à que Pierre de Castelnau fût assassiné sur ordre du conte de Toulouse par un albigeois.
Les "gentils" cathares de l'époque qui forçaient les femmes à avorter leurs enfants. Vu que l'enfantement était vu comme une malédiction
Tiens la propagande papale tourne a plein régime.
Endeimolle
il y a 6 mois
Au contraire, ce qui a précisément engendré ces violences c'est la qualification d'hérésie.
Bref pour moi l'église c'est un proto-totalitarisme et personnellement je suis pour une interprétation personnelle hors de tout dogme (instruments de contrôle social).
DiscoSpirituo
il y a 6 mois
Nausicca a donc maintenant pacome le vrai chretien nous explique que finalement on peut le faire comme on le sent, par contre l eglise eux c est des cons...
Ia pas un probleme ?
C'est ça qui est le plus tragique avec eux. Ils se voient tous comme l'unique, et ce quel que soit le sujet. Je me souviens bien de mes 13 à 17 ans mais enfin, c'est un état mental qui est censé disparaître avec les années, non? Ben chez eux c'est pour la vie.
nausicaa93
il y a 6 mois
Nausicca oui en gros t es un protestant quoi.
Tu vas interpreter tout seul comme un grand, on voit ce que ca donne dans le monde anglo saxons, avecs des pretres qui t expliquent que jesus en fait c est comme.un qweer
Et alors ?
Si ta vision est plus juste, elle n'a pas de soucis a ce faire, pas besoin d s'exciter...
LezedeK
il y a 6 mois
Nausicca laisser les genres interpreter comme ils veulent et s organiser autour de ca ca a des consequences.
Par exemple avec les textes je peux parfaitement l interpreter en te disant qu il faut lapider les couples non mariés (c est dans l ancien testament)
Donc c est ok en fait si j aibpas une.organisation face à moi pour m arreter?
Eldeter94
il y a 6 mois
Des gens vivait pénard dans une version de leurs fois.
Ça pas plus a l'église qui a d'abord envoyé des missionnaires pour le faire revenir dans le droit chemin mais ça pas marché.
Du coup l'église a choffer des seigneurs pour les butter jusqu'au dernier.
Peinard dans une version de leur foi
Tu connais un peu le dogme cathares juste avant de parler ?
Croyez moi l'humanité se porte mieux sans cette secte aux pratiques et au culte douteux
nausicaa93
il y a 6 mois
C'est ça qui est le plus tragique avec eux. Ils se voient tous comme l'unique, et ce quel que soit le sujet. Je me souviens bien de mes 13 à 17 ans mais enfin, c'est un état mental qui est censé disparaître avec les années, non? Ben chez eux c'est pour la vie.
C'est pas parceque tu ne sait que suivre un script que c'est le cas de tout le monde.
Moise2Frigos
il y a 6 mois
Rien à foutre des cathares, c'était des antinatalistes fous.
nausicaa93
il y a 6 mois
Peinard dans une version de leur foi
Tu connais un peu le dogme cathares juste avant de parler ?
Croyez moi l'humanité se porte mieux sans cette secte aux pratiques et au culte douteux
Le naturel reprend vite le dessus dit donc.
Endeimolle
il y a 6 mois
Et alors ?
Si ta vision est plus juste, elle n'a pas de soucis a ce faire, pas besoin d s'exciter...
Sauf que avec cette idée c'est la porte ouverte à tous les abus enfaite, les hérésies ça se propage vite
nausicaa93
il y a 6 mois
Nausicca laisser les genres interpreter comme ils veulent et s organiser autour de ca ca a des consequences.
Par exemple avec les textes je peux parfaitement l interpreter en te disant qu il faut lapider les couples non mariés (c est dans l ancien testament)
Donc c est ok en fait si j aibpas une.organisation face à moi pour m arreter?
Dans les limites de la lois néanmoins.
Et bien de prendre un extrême alors que dans le cas présent c'est plutôt discuter de la nature de Jésus par exemple ?
Hadraas
il y a 6 mois
Jamais pu pardonner perso
Eldeter94
il y a 6 mois
Pour les cathares il y a un Dieu du ciel (monde spirituel) bon, et un Dieu de la terre (monde matériel), mauvais
Donc tout ce qui est de la terre est mauvais, l'homme est physiquement mauvais et seul le spirituel qui dépend de Dieu est à rechercher
Donc tous les plaisirs de la vie, mais même la vie elle même c'est du ressors du diable dans le manichéisme cathares
Donc je vous laisse imaginer l'état de l'Europe si on avait laissé cette secte pseudo chrétienne perdurer et se propager
nausicaa93
il y a 6 mois
Sauf que avec cette idée c'est la porte ouverte à tous les abus enfaite, les hérésies ça se propage vite
Mdr mais en fait vous n'avez jamais changé, c'est chaud.
Toujours la même volonté de contrôle...
LezedeK
il y a 6 mois
En fait selon nausicca pour etre un bon chretien faut laisser se propager toute forme d heresie et de religion
Jesus aurait jamais validé ca, il veut pas qu on persecute et qu on soit agressif mais ia des limite quand meme
Eldeter94
il y a 6 mois
Le naturel reprend vite le dessus dit donc.
C'est là vérité kheys, si ils existaient aujourd'hui ce serait dérive sectaire option suicide collectif
ChaudOuPas
il y a 6 mois
Pour les cathares il y a un Dieu du ciel (monde spirituel) bon, et un Dieu de la terre (monde matériel), mauvaisDonc tout ce qui est de la terre est mauvais, l'homme est physiquement mauvais et seul le spirituel qui dépend de Dieu est à rechercher
Donc tous les plaisirs de la vie, mais même la vie elle même c'est du ressors du diable dans le manichéisme cathares
Donc je vous laisse imaginer l'état de l'Europe si on avait laissé cette secte pseudo chrétienne perdurer et se propager
Toutes les religions partagent quasiment ce point de vue, hein.
La félicité est céleste, non terrestre.
Bon, à part les J mais on va dire qu'ils sont à part.
Moise2Frigos
il y a 6 mois
Mdr mais en fait vous n'avez jamais changé, c'est chaud.
Toujours la même volonté de contrôle...
C'est les cathares qui voulaient tout contrôler en interdisant les contacts entre hommes et femmes, la reproduction, en étant contre le travail manuel, etc...
C'était des antinatalistes eschatologiques, des fous.
nausicaa93
il y a 6 mois
Pour les cathares il y a un Dieu du ciel (monde spirituel) bon, et un Dieu de la terre (monde matériel), mauvaisDonc tout ce qui est de la terre est mauvais, l'homme est physiquement mauvais et seul le spirituel qui dépend de Dieu est à rechercher
Donc tous les plaisirs de la vie, mais même la vie elle même c'est du ressors du diable dans le manichéisme cathares
Donc je vous laisse imaginer l'état de l'Europe si on avait laissé cette secte pseudo chrétienne perdurer et se propager
(Sauf que c'était uniquement pour un petit catégories de personnes qui s'appliquer les traitements les plus rigoureux, les autres vivait leurs vies pénard).
Au fait les moines qui font des voeux, ça se passent comment ?
Oh wait c'est la même chose.
OdolamX186
il y a 6 mois
Je comprends pas cette obsession nouvelle pour les cathares alors que leur dogme est horrible. Ça chiale parce que l'Église aurait un problème avec le corps et le sexe mais ça bande sur une religion qui juge le corps humain comme une prison matérielle, et dont la finalité relevait bien souvent d'un jeûne jusqu'à en mourir.
Eldeter94
il y a 6 mois
Toutes les religions partagent quasiment ce point de vue, hein.
La félicité est céleste, non terrestre.
Bon, à part les J mais on va dire qu'ils sont à part.
Non, ou alors t'as rien compris aux religions monothéistes
Le monde a été créé par Dieu
Pour les cathares le monde a été créé par le diable, c'est très différent
nausicaa93
il y a 6 mois
C'est les cathares qui voulaient tout contrôler en interdisant les contacts entre hommes et femmes, la reproduction, en étant contre le travail manuel, etc...
C'était des antinatalistes eschatologiques, des fous.
Oui oui l'inquisiteur.
Et en plus ils manger des nouveaux nés.
Cette inversion accusatoire c'est chaud...
LezedeK
il y a 6 mois
Odolam surtout que l eglise a pas de probleme avec le sexe, au contraire elle veut que les pratiquants fassent des enfants.c est juste que c est entre un homme et une femme mariée.
Ia un chapitre entier sur la joie que procure le.sexe dans la bible avec le cantique des cantiques
Moise2Frigos
il y a 6 mois
Oui oui l'inquisiteur.
Et en plus ils manger des nouveaux nés.
Cette inversion accusatoire c'est chaud...
Ironiser quand on ne sait plus quoi dire, un classique.
Retourne te laisser mourir de faim en voyant la reproduction comme satanique.
DiscoSpirituo
il y a 6 mois
C'est pas parceque tu ne sait que suivre un script que c'est le cas de tout le monde.
Les Evangiles laissent au contraire l'homme réellement libre au quotidien, au contraire de la Torah ou du Coran. Son âme est obligée oui, mais il ne s'agit pas de traiter un homme en enfant et à lui dire précisément ce qu'il doit faire en toutes circonstances.
Est-ce déjà trop pour vous? La notion de devoirs doit vous arracher le coeur dans ce cas. Je vous entends déjà réclamer de nouveaux Droits...
ColJebediah
il y a 6 mois
Les cathares (quoique cette appellation tardive recouvre des réalités différentes), c'est un peu les TdJ de l'époque, mais en plus fanatique.
Eldeter94
il y a 6 mois
(Sauf que c'était uniquement pour un petit catégories de personnes qui s'appliquer les traitements les plus rigoureux, les autres vivait leurs vies pénard).
Au fait les moines qui font des voeux, ça se passent comment ?
Oh wait c'est la même chose.
Les moines ne refusent pas la vie terrestres, au contraire ils la vivent pleinement en travaillant souvent à un rythme naturel
Ils vivent en communauté, écrivent, chantent, cultivent, font de la bière, du vin, du miel, du fromage, élèvent des animaux
Tu connais vraiment rien au christianisme, évite de parler stp
nausicaa93
il y a 6 mois
Ironiser quand on ne sait plus quoi dire, un classique.
Retourne te laisser mourir de faim en voyant la reproduction comme satanique.
Non mais c'est intéressant au finale.
C'est bien de laisser vous exprimer, histoire de voir votre vrai nature.
La religion de paix et d'amour.
nausicaa93
il y a 6 mois
Les moines ne refusent pas la vie terrestres, au contraire ils la vivent pleinement en travaillant souvent à un rythme naturel
Ils vivent en communauté, écrivent, chantent, cultivent, font de la bière, du vin, du miel, du fromage, élèvent des animaux
Tu connais vraiment rien au christianisme, évite de parler stp
On ce demande pourquoi il y a eu une croissance et des centaines de milliers de victimes alors qu'ils suffisait d'attendre si on suit votre logique...
Néanmoins merci pour ton cours sur le christianisme en accéléré, c'est éloquent.
LezedeK
il y a 6 mois
Nausicca informe toi sur les cathares et les mouvements gnostiques en general, tu vas vite comprendre que pacome est un loup deguisé en agneau,il t explique pas ce sue c etait(a savoir des extremistes ascetiques qui detestait tpute forme de plaisir du corps)
Il est juste doué pour raconter des histoires
Eldeter94
il y a 6 mois
C'est les cathares qui voulaient tout contrôler en interdisant les contacts entre hommes et femmes, la reproduction, en étant contre le travail manuel, etc...
C'était des antinatalistes eschatologiques, des fous.
Mis ceci putain
On aurait laissé les cathares se développer on aurait perdu la moitié de l'Europe chrétienne en position suicide collectif
OdolamX186
il y a 6 mois
Nausicca informe toi sur les cathares et les mouvements gnostiques en general, tu vas vite comprendre que pacome est un loup deguisé en agneau,il t explique pas ce sue c etait(a savoir des extremistes ascetiques qui detestait tpute forme de plaisir du corps)
Il est juste doué pour raconter des histoires
C'est un vieux clodo au discours fallacieux. À gauche comme à droite, quiconque à ouvert un livre et l'écoute sait qu'il raconte de la merde, que ce soit d'un point de vue religieux, doctrinal, ou même historiographique. Ça plait aux teubés de gauche qui se cultivent seulement par le biais de vidéos sur internet, Dieu merci il existe encore chez eux des gens qui lisent.
nausicaa93
il y a 6 mois
Nausicca informe toi sur les cathares et les mouvements gnostiques en general, tu vas vite comprendre que pacome est un loup deguisé en agneau,il t explique pas ce sue c etait(a savoir des extremistes ascetiques qui detestait tpute forme de plaisir du corps)
Il est juste doué pour raconter des histoires
Il n'appelle pas a votre extermination alors que vous le faites avec allégresse.
Pazificateur684
il y a 6 mois
les cathares sont les plus fidèles descendent des preceptes de jesus
Endeimolle
il y a 6 mois