Ayaaa Eric NAULLEAU redpill ceux qui jouent aux JEUX VIDEO

225 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

NancyMcDonie

il y a 6 mois

Le simple fait d'être catégorique comme ça prouve son ignorance sur tout le domaine du jeu vidéo

Cal-Orie

il y a 6 mois

C'est fou comme les joueurs sont susceptibles, ils veulent à tout prix être estimé et reconnu par ces boomers en fait.

Le jeu vidéo a vraiment un complexe d'infériorité par rapport au cinéma, à tout miser sur les graphismes, devenus l'argument principal de communication et le principal élément discuté par les joueurs ...

Nisan21

il y a 6 mois

Il dit spécifiquement Proust. Je pense pas que Naulleau trouve que lire du Musso c'est particulièrement mieux que de jouer à Fifa.

Tu penses, c'est bien. C'est pas le sujet.
Relis mon commentaire précédent que tu n'as pas lu ou compris.

GrossesGonades

il y a 6 mois

Eric Naulleau est une merde humaine et ça c'est de notoriété publique

Scogolined

il y a 6 mois

Petit essai de ma part :
"Mais on a fait croire qu'en effet, jouer à un jeux-vidéo ou lire "Oui-Oui va à l'école", c'était une activité culturelle équivalente."
C'est marrant, tu prends un autre exemple, à l'autre bout du spectre et bizarement, ça pue la merde

Cal-Orie

il y a 6 mois

"gneu gneu mé c de l'art car il y a la musique et du level design"

Ah bah ça va suffit de prendre une marmite et de mettre une musique et des photos et hop, nouvelle forme d'art

RIPetitAnge05

il y a 6 mois

il a pas tort sur le fait que de jouer a red dead ou gta c'est pas la même que lire ou jouer aux échecs

Scogolined

il y a 6 mois

"gneu gneu mé c de l'art car il y a la musique et du level design"
Ah bah ça va suffit de prendre une marmite et de mettre une musique et des photos et hop, nouvelle forme d'art

Bah non, c'est pas un nouveau type d'art, c'est une addition de différents arts

Dadanedu93

il y a 6 mois

Tu penses, c'est bien. C'est pas le sujet.
Relis mon commentaire précédent que tu n'as pas lu ou compris.

Bah si j'ai lu. Et je t'ai répondu. Après si tu penses qu'un type comme Naulleau sera du genre à encenser Musso, j'y peux rien. Je sais que son niveau a baissé depuis des années mais je comprends parfaitement ce qu'il veut dire.

Sinon, pourquoi ça te vexe à ce point ? Je veux dire, il y a pas grand chose de choquant dans ce qu'il dit. C'est même pas comme s'il affirmait que les JVs étaient nuls, que ça valait rien. Il critique l'équivalence ridicule que certains essayent de faire entre les jeux vidéo et les arts majeurs. C'est pas grave que le JV, comme les animes, aient pendant longtemps été une sous-culture.

BledRunner4

il y a 6 mois

Naulleau, c'est bien le mec qui est pote avec Zemmour, change de camp politique comme moi de slip et fréquente régulièrement les soirées parthouzes du tout Paris ? On parle bien de lui ?

Person78

il y a 6 mois

Entre jouer à BattleChess et lire du Musso, tu peux dire que qui est le plus "intellectuel" et constructif pour la pensée et le développement personnel ?

Tu compares une oeuvre populaire (celle de Musso) à une oeuvre peu populaire (Battlechess). Pourquoi ne pas opposer Musso à la plus grosse vente dans le domaine du jeu vidéo ?

Nohcnelem

il y a 6 mois

Première phrase = homme de paille. Personne ne dit que c'est équivalent de lire Proust ou de jouer à un jeux vidéo.

Dadanedu93

il y a 6 mois

Petit essai de ma part :
"Mais on a fait croire qu'en effet, jouer à un jeux-vidéo ou lire "Oui-Oui va à l'école", c'était une activité culturelle équivalente."
C'est marrant, tu prends un autre exemple, à l'autre bout du spectre et bizarement, ça pue la merde

Mais tout le monde comprend ce qu'il veut dire. Le faites pas exprès s'il voit plaît.

FisherPriceUS

il y a 6 mois

Y'avait un topic hier soir dessus tout les kheys l'insultaient mais il a pas tord, asseyez-vous 2 minutes et comparer :

Nietzsche et Shadow of Colossus
Marx et TLOU
Proust et Détroit Become Human

Aucune comparaison possible

Dadanedu93

il y a 6 mois

Première phrase = homme de paille. Personne ne dit que c'est équivalent de lire Proust ou de jouer à un jeux vidéo.

Euh, si. Tu connais pas les passionnés de jeux vidéo qui vont t'expliquer que Nier Automata c'est ultra profond et que ça équivaut aux plus grandes oeuvres du cinéma.

Msresq4

il y a 6 mois

ca va m'apporter quoi concrètement dans la vie de lire les histoires de cul d'un écrivain parisien du XIXème siècle ?

Nisan21

il y a 6 mois

"gneu gneu mé c de l'art car il y a la musique et du level design"
Ah bah ça va suffit de prendre une marmite et de mettre une musique et des photos et hop, nouvelle forme d'art

C'est pas un truc mystique réservé aux trucs "chiants" l'Art hein, c'est juste un mode d'expression faisant appel à l'intime et aux sens.

Pazificateur684

il y a 6 mois

Naulleau l'anti capitaliste chaud

Nisan21

il y a 6 mois

Tu compares une oeuvre populaire (celle de Musso) à une oeuvre peu populaire (Battlechess). Pourquoi ne pas opposer Musso à la plus grosse vente dans le domaine du jeu vidéo ?

Je choisis sciemment ces deux exemples pour expliciter l'absence de sens des paroles du polémiqueur. C'est d'ailleurs la seule chose qu'il fait aujourd'hui, il cherche juste la polémique et s'en défendra par mauvaise foi.

RaseurDeMur5

il y a 6 mois

il redpill que dalle, il a jamais touché à un JV de sa vie
la TV est encore pire que les JV niveau débilisation, ce qui ne l'empêche pas de venir pavaner sur les plateaux TV, c'est un tartuffe.
Et les JV c'est comme la littérature, il y a de tout, du bon et du mauvais.

Il a totalement raison, t'es juste incapable de le reconnaître, et je suis un débile qui joue aux JV, et je sais à quel point les JV sont un passe-temps de merde, chronophage et totalement abrutissant pour le cerveau

Après deux heures devant un écran, sois disant pour me "détendre" à jouer pénard, je me rends compte que mon cerveau est fatigué, il a été sur sollicité par tout un tas de trucs, et je me sens lessivé après ça.

Il faut juste avoir l'honnêteté de le reconnaître

Cal-Orie

il y a 6 mois

Le jeu vidéo c'est un jeu qui se sert du support vidéo avec tout ce que ça implique comme limites à l'expression. Faut aligner la jouabilité avec les capacités physiques du circuit, les capacités du logiciel. Ça réduit d'autant l'expression.

Si on regarde, les jeux sont assez peu expressifs et novateurs. C'est souvent de boucles de jouabilité échaudées et maquillées d'une année sur l'autre.

C'est toujours bridé par les éléments comme les objectifs à accomplir qui conditionnent la perception et la réception de ce qui se passe. Ça met dès lors hors du monde que le jeu veut rendre crédible, avec des objectifs à remplir pour te faire interagir avec d'une certaine façon.

La vraie spécificité du JV c'est la jouabilité et l'interaction, ce qui contrevient aux expressions et à la subtilité, ça laisse d'autant moins de place à l'art.

Et quand le jeu tente de faire de l'art comme dans les surcotés rdr2, il fait du cinéma, du mauvais cinéma, mais tu joues plus.

BledRunner4

il y a 6 mois

Je choisis sciemment ces deux exemples pour expliciter l'absence de sens des paroles du polémiqueur. C'est d'ailleurs la seule chose qu'il fait aujourd'hui, il cherche juste la polémique et s'en défendra par mauvaise foi.

C'est littéralement ce qu'il fait depuis le début de sa "carrière"

Cal-Orie

il y a 6 mois

C'est pas un truc mystique réservé aux trucs "chiants" l'Art hein, c'est juste un mode d'expression faisant appel à l'intime et aux sens.

Y a quoi d'intime dans les Jv ? Ils te donnent des quêtes à accomplir de manière formelles et mécaniques pour déclencher la suite de l'événement, c'est un programme informatique et tu te cales entre les if et les then.

Le reste c'est de la poudre aux yeux, c'est pas étonnant que le JV se soit développés dès lors qu'il a pu profiter de l'apport des autres arts déjà matures, et que depuis ils comptent beaucoup trop sur ça, comme sur les capacités graphiques.

Ce développement des graphismes n'a pas été suivis d'un développement proportionnel en terme d'interaction.

Les jeux ps5 sont pas plus aboutis sur ce plan que les jeux PS4.

Ensuite, y a pas d'intime dans les jeux car c'est souvent des éléments caricaturaux copiés du cinéma, et c'est quasiment toujours le fruit d'une collaboration entre des départements techniques et marketing avant tout, laissant peu de place à une sensibilité particulière

Person78

il y a 6 mois

Je choisis sciemment ces deux exemples pour expliciter l'absence de sens des paroles du polémiqueur. C'est d'ailleurs la seule chose qu'il fait aujourd'hui, il cherche juste la polémique et s'en défendra par mauvaise foi.

Il parle de manière générale. Il n'y a aucun exemple extrême qui lui donnera tort. C'est comme si on débattait de gastronomie et que tu prenais le tacos au cordon bleu pour illustrer la gastronomie française.

Cal-Orie

il y a 6 mois

Euh, si. Tu connais pas les passionnés de jeux vidéo qui vont t'expliquer que Nier Automata c'est ultra profond et que ça équivaut aux plus grandes oeuvres du cinéma.

Ils se touchent la bite eux, ils se forcent à voir des trucs.

Or dans les choses qui sont évoqués, c'est toujours lacunaires,.déjà-vu, réchauffés et maladroits quand c'est traité par un jeu.

Les jeux prennent des bouts d'arts et les malmènent pour les confirmer à la formule de jouabilité prévue. Sitôt que tu ne joues plus, c'est plus du jeu.
Les cinématiques dans les jeux sont... Du cinéma, et souvent mauvais, nanardesques

Cal-Orie

il y a 6 mois

C'est fou ce déni des joueurs, le jeu vidéo a des limites et des écueils mais ils refusent de le voir car on leur agite des beaux graphismes de temps en temps...

Nisan21

il y a 6 mois

Y a quoi d'intime dans les Jv ? Ils te donnent des quêtes à accomplir de manière formelles et mécaniques pour déclencher la suite de l'événement, c'est un programme informatique et tu te cales entre les if et les then.
Le reste c'est de la poudre aux yeux, c'est pas étonnant que le JV se soit développés dès lors qu'il a pu profiter de l'apport des autres arts déjà matures, et que depuis ils comptent beaucoup trop sur ça, comme sur les capacités graphiques.
Ce développement des graphismes n'a pas été suivis d'un développement proportionnel en terme d'interaction.
Les jeux ps5 sont pas plus aboutis sur ce plan que les jeux PS4.
Ensuite, y a pas d'intime dans les jeux car c'est souvent des éléments caricaturaux copiés du cinéma, et c'est quasiment toujours le fruit d'une collaboration entre des départements techniques et marketing avant tout, laissant peu de place à une sensibilité particulière

C'est quoi les livres à part de l'encre posée sur de la cellulose ?
C'est le niveau de tes arguments...

C'est un média jeune, mais c'est un média, tu en fais ce que tu veux et il est moins limité foncièrement qu'une page de papier ou qu'une bande magnétique...

Cal-Orie

il y a 6 mois

L'argument principal des joueurs pour se faire bien voir des boomers qui méprisent le JV :

- c'est beau graphiquement
-ca rapporte des milliards
-les jeux reçoivent des prix et des trophées hein

Ce complexe d'infériorité criant

[MC]Zola

il y a 6 mois

quand tu es un bon lecteur tu te fais 1 à 2 livres par semaine environ, ça revient à beaucoup plus cher que les JV

Ptn les golem qui quantifient la lecture sur une période : tous les livres n'ont pas le même volume et ta critique s'applique aussi au JV (qui peuvent être très courts) sauf qu'un JV coûte beaucoup plus cher en moyenne qu'un livre

Nisan21

il y a 6 mois

Il parle de manière générale. Il n'y a aucun exemple extrême qui lui donnera tort. C'est comme si on débattait de gastronomie et que tu prenais le tacos au cordon bleu pour illustrer la gastronomie française.

Bah, je venais de donner un exemple extrême qui montrait que sa généralité était biaisée.
On ne peut pas citer une généralité comme une règle absolue comme il le fait.

Je comprends bien ce qu'il entend, mais son raisonnement est stupide et montre juste un manque de culture de sa part.

Dadanedu93

il y a 6 mois

Ils se touchent la bite eux, ils se forcent à voir des trucs.
Or dans les choses qui sont évoqués, c'est toujours lacunaires,.déjà-vu, réchauffés et maladroits quand c'est traité par un jeu.
Les jeux prennent des bouts d'arts et les malmènent pour les confirmer à la formule de jouabilité prévue. Sitôt que tu ne joues plus, c'est plus du jeu.
Les cinématiques dans les jeux sont... Du cinéma, et souvent mauvais, nanardesques

Non mais je suis pas aussi excessif. Les jeux c'est très bien et ça fait ressentir des émotions, certains créateurs ont des trucs à dire, c'est génial. Faut juste être réaliste à un moment et arrêter de penser que ça peut être équivalent des activités plus exigeantes en investissement intellectuel. C'est pas le cas, c'est pas grave, ça a pas à l'être. Que le JV reste un divertissement fun, c'est cool.

VascoGama

il y a 6 mois

AYAAA dès la page 1 les gameurins sont dans le déni.

Quel plaisir de voir leur « passion » ridicule critiquée à la télé.

Cal-Orie

il y a 6 mois

C'est quoi les livres à part de l'encre posée sur de la cellulose ?
C'est le niveau de tes arguments...
C'est un média jeune, mais c'est un média, tu en fais ce que tu veux et il est moins limité foncièrement qu'une page de papier ou qu'une bande magnétique...

Mais pas du tout, puisque le champ de l'oeuvre littéraire est subtil, la lecture est intime, ça fait écho à des vrais trucs, et ça peut différer.
Le seul objectif consisterait à tourner la page, mais t'es même pas obligé.

Les jeux vidéos eux sont obligés soient de forcer les arts appelés à la rescousse à se conformer à la boucle de jouabilité, soit d'écarter le jeu quand il veut se donner des airs, donc de cesser momentanément d'être un jeu vidéo.

Non, cumuler les arts ne le rend pas plus libre, ça ajoute autant de contrainte.
Il faut alors respecter les règles à la fois de jouabilité, les règles des harmoniques pour la musique, les règles sur la mise en scène... Et sinon ça fait un raté et c'est discordant.

C'est déjà rare de voir un film qui y parvient alors un jeu...

SPHINCTERDECHAT

il y a 6 mois

Comme toujours, le JV c'est large. Si un gamin veut jouer à BG3 ou TW3, aucun doute que c'est un gamin très intelligent dans les standards d'aujourd'hui

[MC]Zola

il y a 6 mois

Comme si lire Proust était synonyme de devellopement intellectuel : qu'est ce qu'il faut pas entendre putain
Cest le Musso de l'époque dont les puristes raffolent car inaccessible au grand public de part la lourdeur stylistique ( oui Proust était payé à la page... ) de ce maronnier de la litterature

« C'est du Musso en difficilement accessible » oui du coup rien à voir avec du Musso

Miss-Monique

il y a 6 mois

Les gamers trentenaires piqués au vif

VascoGama

il y a 6 mois

Les gamers trentenaires piqués au vif

Ils sont tellement brisés.

Cal-Orie

il y a 6 mois

Les joueurs sont intelligents ?

Oui ils continuent de payer une itération du même jeu tous les ans, 80€, achetant des consoles inutiles pour continuer la boucle, et avoir des jeux pas finis et bugués à la sortie

Consolatio

il y a 6 mois

Puis tu lis ses bouquins de merde et tu te dis qu'il aurait mieux fait de passer sa vie sur Wow qu'à écrire ses calle-portes

Bikeheadshoot

il y a 6 mois

Qu'il fasse un vrai boulot utile que ces chroniques inutile déjà
La plus part des adultes joue aux JV pour s'évader suite à une semaine bien chargé de vrai boulot

Cal-Orie

il y a 6 mois

Les gamers trentenaires piqués au vif

Ils veulent que leur activité chronophage ait une qualité pour prétendre à une distinction en société. Ils sont comme les boomers qu'ils critiquent.

Ce sont pourtant les premiers à rejeter des pistes et condamner les prises de risques dans 'e JV

La preuve, ils ne font que courir après les remakes et les suites, les extensions poussives de licences fatiguées.

[MC]Zola

il y a 6 mois

Super, ça devait être super enrichissant de se coltiner des cruches superficielles dans l'espoir de tremper le biscuit.
Pendant ce temps là j'ai vécu tout un tas d'aventures dont tu n'auras jamais connaissance.
Sacré golem.

Non tu ne les as pas vécues tu étais le cul vissé devant ton écran

VitamineD3K2MK7

il y a 6 mois

Comme pour tout, quand on fait la moyenne, c'est de la merde car les gens qui se questionnent consciencieusement là-dessus ne sont souvent pas dedans.

En traitant au cas par cas, en partant du postulat que lire est supérieur à jouer au JV en toute circonstance, on distingue pourtant déjà des jeux intellectuels et des livres de merdes, des jeux où tu plonges ton cerveau dans des chiffres, la mémorisation, la capacité d'anticipation, et des romans de merde mal écrits, des livres bourrés de sophismes, d'idéologies d'esclave, de mensonges par intérêt de classe etc..

Globalement oui, lire des livres corrects est meilleur que de jouer à des jv corrects, si tant est que l'on cherche à apprendre un concept, à apprendre de nouveau mots, et pas juste survoler les lignes comme un bouquin de merde donné en devoir en 5ème, avec la fausse satisfaction de l'avoir épluché.

[MC]Zola

il y a 6 mois

C'est pas un truc mystique réservé aux trucs "chiants" l'Art hein, c'est juste un mode d'expression faisant appel à l'intime et aux sens.

Déjà « art » ne prend pas de majuscule c'est un nom commun

Nisan21

il y a 6 mois

Déjà « art » ne prend pas de majuscule c'est un nom commun

N'as-tu rien ressenti en lisant cette majuscule quant au sens profond de ce terme ?
Ah, n'oublie pas la ponctuation dans ta phrase : son absence fait tâche au regard de ta critique orthographique.

Nisan21

il y a 6 mois

Déjà « art » ne prend pas de majuscule c'est un nom commun

Toi on sent quel Zola tu es ; pas l'écrivain du XIXème hein...

[MC]Zola

il y a 6 mois

N'as-tu rien ressenti en lisant cette majuscule quant au sens profond de ce terme ?
Ah, n'oublie pas la ponctuation dans ta phrase : son absence fait tâche au regard de ta critique orthographique.

Kheyoue tu as passé le topic à faire des remarques pompeuses sur fond d'erreurs orthographiques que même ma petite sœur de 15 ans ne ferait pas : bien sûr que je te reprends, ne pas le faire serait assimilable à de la non assistance à personne en danger

zebackk

il y a 6 mois

Y a quoi d'intime dans les Jv ? Ils te donnent des quêtes à accomplir de manière formelles et mécaniques pour déclencher la suite de l'événement, c'est un programme informatique et tu te cales entre les if et les then.

Dans une de mes parties de dwarf fortress, tout aller bien dans le meilleure des mondes, hôpital fonctionnel, industrie du métal florissante, bonne armée qui n'avait aucun problème a repousser les invasions de goblins, nourriture a ras bord, quasi pas de chomage, trés peu de gens mécontent. Mais un seul problème qui semble insignifiant, un jeune de 10 ans délinquant qui faisait les 400 coups, voler des objets, empêcher les gens de travailler ect ect. J'en avais rien a foutre, c'était la première fois que j'arrivais a avoir une game aussi avancé et perenne, dans j'ai laisser couler, il ne blessait personne, j'étais tranquille. Hors il se trouve, le jeu possède un système de justice, j'ai pareil, laisser couler en voulant me concentrer sur autre chose, du coup je n'ai pas construit de prison, nommer des juges géolier ect ect.
Du coup ma première escouade militaire faisait office par défaut de garde la paix. Parmi ces personnes se trouvais un mec avec un grand sens de la justice et zeler (ce sont vraie trait de caractère attribuer par les jeux au personnages), hors a force de voir ce gamin faire n'importe quoi sans être punis, il a péter un plomb et a tabasser la gamin dans le temple. En se faisant, il a tuer le gamin et cassé un autel dedié a un des dieux priés par ma société, le dieu a maudit le nain zélé en renard garous, toute les pleines il se transforme en monstre renard et devient incontrôlable, et la malédiction est transmissible par blessures.
Du coup j'ai perdu une game car j'ai laissé un délinquant impunis. Cette partie c'était pendant l'affaire nahel. Ca m'as bien fait bader et je m'en souviens de quasi tout les détails de la game aujourd'hui.

Pestilentielle

il y a 6 mois

J'écris sur mobile donc pas évident de citer certains passages mais je trouve ça triste de se dire que certains du topic ne pensent qu'à devoir être productif et faire des activités avec un but obligatoire derrière sans réellement pouvoir profiter de la vie, c'est aussi bien de savoir se poser et profiter de choses que l'on aime comme le jeu vidéo, la lecture, le cinéma, la botanique et j'en passe.

Jouer à un jeu vidéo ne se limite pas à une seule finalité, tout le monde ne joue pas pour les mêmes raisons. Parfois je joue pour me détendre et m'amuser, parfois pour faire mieux et tout faire pour devenir meilleur dans le domaine, parfois pour suivre de longues épopées sous fond de morale prête à m'envahir de tonnes d'émotions. Le plus important c'est que peu importe la raison, je ressens des choses différentes en fonction des jeux, contextes et genres. On joue comme on en a envie, comme chaque lecteurs qui ne lisent pas tous de grands auteurs.

On ne parle pas d'intelligence dans les deux cas, mais de culture, que ça dérange ou non, le jeu vidéo fait partie de la culture populaire aujourd'hui et ce n'est pas plus ou moins haut que la lecture, c'est différent. Chaque oeuvre est différente et est capable de s'approcher d'une autre, même de la compléter ou à l'inverse d'apporter des différences

Jouer, d'ailleurs, n'empêche pas de profiter d'autres aspects de la vie. Je joue mais je vois des amis, des meufs, je bosse, je lis, je sors. Mais ma passion première c'est le jeu vidéo

Pestilentielle

il y a 6 mois

Considérer le jeu vidéo comme une sous-culture revient à devenir comme les gens qui ne lisent pas de bouquins et considèrent la lecture de la même manière. Il faut savoir faire la part des choses. Si on part de ce principe, la lecture c'est simplement poser son cul et tourner des pages. Certes on y apprend des choses, mais déjà tout le monde ne lit pas de grands auteurs (que plein de gens critiquent entre eux d'ailleurs) et on ne fait "que" passer le temps avant de passer à un autre bouquin, en ayant retenu de trois phrases importantes du dernier. Voir les choses comme ça est ridicule, lire c'est avant tout développer son esprit, améliorer son raisonnement et découvrir d'autres manières de voir les choses. Le jeu vidéo c'est pareil, mais d'une manière différente. Je ne comprendrais jamais les gens qui chient sur les manières de profiter de leur de temps des autres. Tout le monde a ses passions, suffit de les respecter et au minimum apprendre à ne pas les critiquer

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