AYAAA mais l’état français est totalement ILLÉGITIME :rire:
AdishoSecondair
il y a 8 mois
Exactement, c'est pour ça qu'il faut renverser ce gouvernement par les armes
Non Gilbert je déconnais ne viens pas chez moi stp j'ai plus de sucres en plus
weak0
il y a 8 mois
Je ne contracte pas aver l'auteur
JagarKonsument
il y a 8 mois
Un état qui n'est même plus en mesure d'assurer le début d'un contrat social mais se permet en plus d'être hyper répressifs dans tout les aspects du quotidien des français
On pourrait même aller plus loin que sa légitimité a l'impôt, certes l'état ne devrait pas avoir à trop mettre ses mains dans l'économie, l'assurer ne fait pas réellement partie de ses prérogatives régaliennes
Mais dans le cas de la France quand c'est l'état lui même qui est responsable d'avoir foutu économiquement dans la merde ses citoyens, c'est n'importe quoi non ?
Concrètement qu'est ce qui justifie les prérogatives de l'état FR en big 2024 ?
philodebar19
il y a 8 mois
1 milliards pour nettoyer la seine
Glandlay
il y a 8 mois
Si il est légitime, les français ont voté
JagarKonsument
il y a 8 mois
1 milliards pour nettoyer la seine
Escroquer un pays top 10 mondial en dévoyant massivement toute ses richesses, cette planque bordel
Tout les biens matériels construits depuis 1000 ans, les fonds produits quotidiennement par ses nationaux, le tout à vendre, imposer ou donner selon son bon vouloir et sans aucune conséquence cette dinguerie, chokbar comme disent les jeunes
Profiter et escroquer quelques groupes comme Madoff voir une entreprise c'est déjà énorme, mais alors imaginez escroquer tout un pays avec toute ses finances et ses dizaines de milliers d'habitants, ce hold up
Bandeur2Guerres
il y a 8 mois
Oui l'état n'est légitime que s'il remplit sed fonction regaliennes. Ce qui n'est pas le cas de la France actuelle
GrosFiacre
il y a 8 mois
C'est globalement le communisme la France
LondonGentleman
il y a 8 mois
Cela fût le cas pour les 2 sciècles précédant, celui-ci ne fait point exception.
Je ne parle pas du manquement aux fonctions régaliennes mais bien de l'illégitimité du régime en lui même.
Un patriote véritable est innorexablement royaliste.
ANTI-BOT-11
il y a 8 mois
Oui les citoyens souverains ont techniquement raison mais les juristes trouillards ont peur d'aborder le sujet sur le fond
Ce serait cool que des universitaires s'y attaquent eux qui aiment bien déconstruire habituellement
PetDeHerisson2
il y a 8 mois
Oui l'état n'est légitime que s'il remplit sed fonction regaliennes. Ce qui n'est pas le cas de la France actuelle
Les français ont voté pour que l'Etat ne remplisse pas ses fonctions régaliennes, tu vas pas les forcer à le faire, si ?
ANTI-BOT-11
il y a 8 mois
Les français ont voté pour que l'Etat ne remplisse pas ses fonctions régaliennes, tu vas pas les forcer à le faire, si ?
En quoi les gens ont votés pour que l'état ne remplisse pas ses fonctions régalienne ? C'est le programme politique de qui ?
voiesurverge2
il y a 8 mois
L'Etat français fonctionne plutôt bien. Il assure une éducation gratuite et de qualité, une santé de qualité relative, une sécurité tout de même etc. Il n'est pas parfait loin de là. Mais il y a beaucoup d'états bien moins fonctionnels.
Son gros défaut est la part des prélèvements obligatoires, mais ils sont liés d'abord à la sécurité sociale et aux retraites. C'est un choix des électeurs de transférer des jeunes vers les vieux. C'est ça la gerontocratie hélas.
ANTI-BOT-11
il y a 8 mois
L'Etat français fonctionne plutôt bien. Il assure une éducation gratuite et de qualité, une santé de qualité relative, une sécurité tout de même etc. Il n'est pas parfait loin de là. Mais il y a beaucoup d'états bien moins fonctionnels.Son gros défaut est la part des prélèvements obligatoires, mais ils sont liés d'abord à la sécurité sociale et aux retraites. C'est un choix des électeurs de transférer des jeunes vers les vieux. C'est ça la gerontocratie hélas.
Son gros défaut c'est que si tu veux pas de sa bienveillance il t'explosera la gueule et te foutra en taule surtout.
JagarKonsument
il y a 8 mois
L'Etat français fonctionne plutôt bien. Il assure une éducation gratuite et de qualité
PetDeHerisson2
il y a 8 mois
En quoi les gens ont votés pour que l'état ne remplisse pas ses fonctions régalienne ? C'est le programme politique de qui ?
De l'UMPS, tous les parties qui ne se cachent pas depuis plus de 30 ans et qui appellent les uns aux autres à faire barrage, Macron Melenchon Sarko Hollande tous les mêmes qui s'adaptent pour faire élire celui d'entre eux qui a reçu le plus de vote
RegimeMinceur98
il y a 8 mois
L'état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L'état s'est l'organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L'État est un organe de coercition et s'est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n'a le droit de contraindre autrui. C'est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c'est l'État. C'est à la fois le rôle de l'État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L'État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d'Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d'appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l'État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu'aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l'État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu'ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d'accord avec cette idée que l'état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L'État n'est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n'est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
RussianKhey
il y a 8 mois
L'état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L'état s'est l'organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L'État est un organe de coercition et s'est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n'a le droit de contraindre autrui. C'est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c'est l'État. C'est à la fois le rôle de l'État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L'État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d'Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d'appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l'État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu'aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l'État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu'ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d'accord avec cette idée que l'état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L'État n'est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n'est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
ANTI-BOT-11
il y a 8 mois
De l'UMPS, tous les parties qui ne se cachent pas depuis plus de 30 ans et qui appellent les uns aux autres à faire barrage, Macron Melenchon Sarko Hollande tous les mêmes qui s'adaptent pour faire élire celui d'entre eux qui a reçu le plus de vote
Ouai donc c'est ce que je dis, les Français n'ont pas votés pour que l'état ne remplisse pas ses fonctions régaliennes. Ce n'est pas au programme de l'UMPS de faire cela, même si ils l'ont fait de facto ce n'est pas pour cela que les Français ont votés.
Va falloir comprendre un jour que le système de vote c'est vous faire croire que la politique d'une oligarchie serait du fait des urnes, comme auto infligée.
C'est une manière de domestiquer la plèbe. Tu l'encule et tu lui fais croire que c'est à cause du voisin qui aurait voté pour ça. 70 ans à se faire enfiler avec cette technique quand même par cycle de 5 à 7 ans.
Très beau système.
lesmodoabusent
il y a 8 mois
L'état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L'état s'est l'organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L'État est un organe de coercition et s'est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n'a le droit de contraindre autrui. C'est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c'est l'État. C'est à la fois le rôle de l'État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L'État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d'Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d'appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l'État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu'aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l'État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu'ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d'accord avec cette idée que l'état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L'État n'est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n'est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?
OmarMaFister
il y a 8 mois
L'État français en 2024 c'est un seigneur féodal qui rackette ses serfs sans leur offrir la protection obligatoire.
RegimeMinceur98
il y a 8 mois
C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?
Seto-Kheyba
il y a 8 mois
Si on met de côté leur aspect loufoque, oui, ils ont raison sur le fond. Faire symboliquement sécession de l'Etat en tant que personne, famille ou communauté, en arrêtant de voir l'Etat comme un sauveur, est un premier pas vers l'autonomie.
L'Etat est censé remplir deux missions : assurer la sécurité et créer les conditions de la prospérité. C'est pour cela qu'on lui obéit, qu'on lui paie des impôts, qu'on accepte de partir à la guerre pour lui, etc. C'est la définition même du contrat social. Or, lorsqu'un des signataires du contrat ne remplit plus les clauses, l'autre partie n'est plus tenue de les remplir non plus. Sauf qu'en l'espèce, il s'agit d'un contrat asymétrique : l'Etat a tout pouvoir et nous n'en avons aucun, mis à part celui de tâcher de devenir le plus autonomes possible.
lesmodoabusent
il y a 8 mois
Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?
ANTI-BOT-11
il y a 8 mois
Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?
Première étape : te faire une communauté, faire un réseau IRL, s'entre aider. Et je parle pas forcément de faire un groupe politique mais de tissus social.
Les tyrannie nous dévorent d'autant plus facilement que nous sommes atomisés dans notre coin.
JagarKonsument
il y a 8 mois
L'état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L'état s'est l'organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L'État est un organe de coercition et s'est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n'a le droit de contraindre autrui. C'est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c'est l'État. C'est à la fois le rôle de l'État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L'État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d'Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d'appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l'État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu'aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l'État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu'ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d'accord avec cette idée que l'état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L'État n'est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n'est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
NuitVerte123456
il y a 8 mois
Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?
Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois
- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit social
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
- ... (glups)
ANTI-BOT-11
il y a 8 mois
Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois
- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit social
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
- ... (glups)
C'est ce que vont nous mettre en place nos élites managériales clé. Ils le feront juste de manière plus douce, moins centralisée mais c'est le plan.
La Chine c'est leur rêve mouillé, ils ont plus ou moins montrés cela pendant le covid.
biscuit_Mou4
il y a 8 mois
L'état n'a aucune existence réelle, ce n'est qu'une croyance collective irrationnelle provenant de l'amalgamation de veaux qu'on appelle "la France", personne n'est en sécurité, les lois sont des fictions, vous jouez juste un rôle de figurant dans un soap opera bidon en tournage permanent, réveillez vous bande de fils de putes
Sacneuneu
il y a 8 mois
Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois
- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit social
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
- ... (glups)
NuitVerte123456
il y a 8 mois
UnBgRevenu
il y a 8 mois
L'état n'a aucune existence réelle, ce n'est qu'une croyance collective irrationnelle provenant de l'amalgamation de veaux qu'on appelle "la France", personne n'est en sécurité, les lois sont des fictions, vous jouez juste un rôle de figurant dans un soap opera bidon en tournage permanent, réveillez vous bande de fils de putes
Les caméras qui nous observent à chaque coin de rue et les micros qui nous suivent jusqu'aux chiottes sont pas d'accord.
JagarKonsument
il y a 8 mois