Boucling

Ayaaaaa le chat de schrodinger on en parle de cette arnaque ?

28 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

1
OP
SC

SuccubeConfimax

il y a 8 mois

On y enferme un chat dans une boite et en gros, si tu n'ouvres pas la boite dans laquelle le chat est enfermé, tu ne peux pas définir si il est mort ou vivant ---> car 1 chance sur 2 de clamser.

Résumé de l'expérience :

La physique quantique accorde alors un état spécial à ce chat, il est considéré comme mort et vivant en MÊME TEMPS. Ce qui n'est pas possible dans la "physique classique"

C'est complètement bidon comme concept "si tu vois pas le chat alors il est mort et vivant a la fois" bah non enfait, soit il est vivant soit il est mort, je comprends pas le délire... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

WW

WhiterWalt

il y a 8 mois

Je dois avouer que j'ai toujours trouvé ça con

Ou alors c'est moi le con mais je m'en rends pas compte

HA

hauchies

il y a 8 mois

En l occurance il est vivant a chaque fois mais bon

NO

Norvege

il y a 8 mois


Je dois avouer que j'ai toujours trouvé ça con

Ou alors c'est moi le con mais je m'en rends pas compte

Les gens ne comprennent surtout pas que :
1) c'est une expérience de pensée.
2) ils résument ça à de la magie "il est vivant et mort à la fois" sauf que c'est pas le cas. L'expérience de pensée est là pour souligner le problème de la mesure.

HD

HelloDollyAhi

il y a 8 mois

L'op detient un master de physique ainsi qu'une thèse très certainement

MA

Macareu

il y a 8 mois

Bah l'état du chat n'est pas spécial dans le sens strict du terme, mais juste dans l'esprit de la personne qui se pose la question. Tu ne peux pas savoir son état, donc ne peut pas statuer si il est vivant ou mort

Je connaissais pas mais vois pas le soucis avec ce truc

E-

Eni-O

il y a 8 mois

Te prends pas la tête sur ça.

C'est juste un truc qui titillera les petits nerds pour qu'ils fassent l'erreur de go école d'ingé

H0

Hutrar01

il y a 8 mois

Le chat, c'est pour illustrer le principe au niveau macroscopique. Pour un électron, on ne peut connaître sa vitesse et sa position en même temps. Cela amène plus tard différents effets, mais notamment la pluralité des possibilités.

OP
SC

SuccubeConfimax

il y a 8 mois


Je dois avouer que j'ai toujours trouvé ça con

Ou alors c'est moi le con mais je m'en rends pas compte

Hors blague de ce que j'ai compris l'expérience était plus une sorte de métaphore là pour soulever un paradoxe de la physique quantique plutôt que pour inventer une nouvelle loi même mais les golems ont repris cette expérience et en parlent pour se sentir expert alors qu'ils n'y connaissent rien https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Par contre dans le même genre il y'a ça: https://en.wikipedia.org/wiki/If_a_tree_falls_in_a_forest_and_no_one_is_around_to_hear_it,_does_it_make_a_sound%3F qui est pour le coup vraiment de la vrai branlette intellectuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

HA

hauchies

il y a 8 mois

D ailleurs en quoi considerer une particule comme une onde stationnaire se deplacant est faux ? Ca explique bien l experience des fentes

OP
SC

SuccubeConfimax

il y a 8 mois


L'op detient un master de physique ainsi qu'une thèse très certainement

Oui,

Ma thèse si tu veux:

J'étais dans la même chambre que celle qui t'a fait naître pendant une nuit, or tu n'étais pas là, il s'est donc à la fois passé une chose et à la fois rien entre moi et cette personne https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

AJ

AJBrown11

il y a 8 mois

C'est surtout qu'il te manque un paramètre, une capsule de poison qui s'ouvre aléatoirement.

Le chat tend donc vers un état qui est la mort mais comme tu ne sais pas quand la capsule s'ouvre ni dns quel état est le chat il est à la fois vivant et mort dans cette situation d'incertitude qui ne peut être résolue qu'en ouvrant la boîte ce qui équivaut à faire une observation ou une mesure dans le domaine des sciences.

C'est la mesure qui définit l'état et non l'inverse.

LF

LoloFerrari-

il y a 8 mois

De la pure branlette. Si un arbre tombe dans la foret mais qu'il y a personne pour l'entendre est ce qu'il fait du bruit ?

BD

BurnesDeMacron

il y a 8 mois

Les gens ne comprennent surtout pas que :
1) c'est une expérience de pensée.
2) ils résument ça à de la magie "il est vivant et mort à la fois" sauf que c'est pas le cas. L'expérience de pensée est là pour souligner le problème de la mesure.

La vulgarisation de la mécanique quantique est un exercice compliquée et à part David de ScienceEtonnante, aucun youtubeur n'y arrive réellement.

Si, c'est même vulgarisé pour qu'un gosse comprenne.
http://m.youtube.com/watch?v=Q-KRSGQvr6U

RT

Road-to-yeslife

il y a 8 mois


Le chat, c'est pour illustrer le principe au niveau macroscopique. Pour un électron, on ne peut connaître sa vitesse et sa position en même temps. Cela amène plus tard différents effets, mais notamment la pluralité des possibilités.

Ça reste un exemple un peu pourri à mon goût https://www.noelshack.com/2021-23-5-1623422583-ahiaffaire.png

NO

Norvege

il y a 8 mois


D ailleurs en quoi considerer une particule comme une onde stationnaire se deplacant est faux ? Ca explique bien l experience des fentes

"onde stationnaire se déplaçant"

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469539438-zperplexe.png

GO

Goniol

il y a 8 mois

Mec il bouffe de la bouillie qui nourrit de Schrodinger

HA

hauchies

il y a 8 mois

"onde stationnaire se déplaçant"

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469539438-zperplexe.png

Un peu comme une goute qui rebondi a la surface de l eau, sauf que la la goutte se deplace

GO

Goniol

il y a 8 mois

Un peu comme une goute qui rebondi a la surface de l eau, sauf que la la goutte se deplace


Onde stationnaire se déplaçant.
Dans le sens des aiguilles d'une montre?

BD

BurnesDeMacron

il y a 8 mois

Un peu comme une goute qui rebondi a la surface de l eau, sauf que la la goutte se deplace

Keskidi? Tu veux dire que le rebondissement n'est pas un déplacement ?

OP
SC

SuccubeConfimax

il y a 8 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

AN

Anfifaf

il y a 8 mois


Résumé de l'expérience :

La physique quantique accorde alors un état spécial à ce chat, il est considéré comme mort et vivant en MÊME TEMPS. Ce qui n'est pas possible dans la "physique classique"

C'est complètement bidon comme concept "si tu vois pas le chat alors il est mort et vivant a la fois" bah non enfait, soit il est vivant soit il est mort, je comprends pas le délire... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ça va feed

BF

boulogneFOU

il y a 8 mois

Il faut arrêter de reposter ce topic maintenant

F2

Fils2bnzmnstr

il y a 8 mois

Hors blague de ce que j'ai compris l'expérience était plus une sorte de métaphore là pour soulever un paradoxe de la physique quantique plutôt que pour inventer une nouvelle loi même mais les golems ont repris cette expérience et en parlent pour se sentir expert alors qu'ils n'y connaissent rien https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Par contre dans le même genre il y'a ça: https://en.wikipedia.org/wiki/If_a_tree_falls_in_a_forest_and_no_one_is_around_to_hear_it,_does_it_make_a_sound%3F qui est pour le coup vraiment de la vrai branlette intellectuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

C'est pas une métaphore, si on arrivait réellement à placer le chat dans cet état quantique c'est réellement ce qui arriverai (selon l'interprétation classique de la mécanique quantique). Mais c'est une expérience de pensé car en pratique l'expérience est trop complexe à mettre en œuvre

A2

alena25

il y a 8 mois

c'est tellement bidon qu'il y a deja des ordinateurs qui fonctionnent sur ce principe.

AA

aAardvark

il y a 8 mois

C'est simple, l'expérience telle qu'on la présente est "fausse"

Le chat ne sera pas à la fois mort et vivant car les effets quantique ne passe pas à l'échelle macroscopique

Par contre pour des particules élémentaires ou des groupes de particules élémentaires, le principe de superposition existe bel et bien - et de manière significative donc. Mais il suffit de s'affranchir de la notion de "corpuscules tout à fait classique / boule bien localisé dans l'espace" pour accepter ce fait

FA

Fatfoodist

il y a 8 mois

De toute façon, le chat il miaule du coup on sait qu'il est vivant hein https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png

F2

Fils2bnzmnstr

il y a 8 mois


C'est simple, l'expérience telle qu'on la présente est "fausse"

Le chat ne sera pas à la fois mort et vivant car les effets quantique ne passe pas à l'échelle macroscopique

Par contre pour des particules élémentaires ou des groupes de particules élémentaires, le principe de superposition existe bel et bien - et de manière significative donc. Mais il suffit de s'affranchir de la notion de "corpuscules tout à fait classique / boule bien localisé dans l'espace" pour accepter ce fait

L'expérience n'est pas fausse, la physique quantique s'applique à toutes échelles, c'est juste qu'en pratique avoir une superposition d'état d'un chat c'est pas possible, mais en théorie ça l'est

GO

Goniol

il y a 8 mois

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