AYAO mais en faite si t'as foiré ta vie jusqu'a 20 ans a cause de tes parents ta vie est finie ?
OrdoXLVI
il y a 14 jours
Pour toi c'est déjà fini oui, tu pars très mal en refusant de reconnaître que ta situation est quasi intégralement imputable à toi-même.
Dans quelques années tu sera sur un ersatz du forom à chouiner "ouin ouin les femmes me rejette" / "ouin ouin les étrangers" / "ouin ouin les boomers" / "ouin ouin la société".
Voilà les nouveaux adultes, c'est jamais de leurs fautes, comme des gamins de cinq ans. C'est pas moi c'est un tel.
T'es déjà cuit.
Kali_Yuga_2024
il y a 14 jours
Pour toi c'est déjà fini oui, tu pars très mal en refusant de reconnaître que ta situation est quasi intégralement imputable à toi-même.Dans quelques années tu sera sur un ersatz du forom à chouiner "ouin ouin les femmes me rejette" / "ouin ouin les étrangers" / "ouin ouin les boomers" / "ouin ouin la société".
Voilà les nouveaux adultes, c'est jamais de leurs fautes, comme des gamins de cinq ans. C'est pas moi c'est un tel.
T'es déjà cuit.
Du coup tu nies l'influence des parents sur les enfants ? Pour toi les enfants se construisent tout seuls, sans éducation des parents ?
FortePluie
il y a 14 jours
Pour toi c'est déjà fini oui, tu pars très mal en refusant de reconnaître que ta situation est quasi intégralement imputable à toi-même.Dans quelques années tu sera sur un ersatz du forom à chouiner "ouin ouin les femmes me rejette" / "ouin ouin les étrangers" / "ouin ouin les boomers" / "ouin ouin la société".
Voilà les nouveaux adultes, c'est jamais de leurs fautes, comme des gamins de cinq ans. C'est pas moi c'est un tel.
T'es déjà cuit.
Tu penses que tu aurais été la même personne en grandissant dans une autre famille?
OrdoXLVI
il y a 14 jours
Du coup tu nies l'influence des parents sur les enfants ? Pour toi les enfants se construisent tout seuls, sans éducation des parents ?
Non, elle a une influence, mais il y a aussi la personnalité de l'enfant. La part de l'éducation est surestimée.
RSADreamTeam
il y a 14 jours
Tu penses que tu aurais été la même personne en grandissant dans une autre famille?
Non mais rejeter la faute de sa réussite sur ses parents c'est etre dans le déni
déni qui est la première phase de l'acceptation du deuil
bonneblonde
il y a 14 jours
Pour toi c'est déjà fini oui, tu pars très mal en refusant de reconnaître que ta situation est quasi intégralement imputable à toi-même.Dans quelques années tu sera sur un ersatz du forom à chouiner "ouin ouin les femmes me rejette" / "ouin ouin les étrangers" / "ouin ouin les boomers" / "ouin ouin la société".
Voilà les nouveaux adultes, c'est jamais de leurs fautes, comme des gamins de cinq ans. C'est pas moi c'est un tel.
T'es déjà cuit.
tu m'as l'air sacré teubé toi khey comment c'est possible d'être autant désillusionné en 2k5 ? y'a pourtant pas mal de documentation qui montrent et prouvent que l'éducation fait quasiment tout (ainsi que la génétique mais j'ai pas envie de te perdre sur ce point vu que t'as l'air déjà assez perdu comme ça)
Kali_Yuga_2024
il y a 14 jours
Non, elle a une influence, mais il y a aussi la personnalité de l'enfant. La part de l'éducation est surestimée.
Prouve qu'elle est surestimée, parce que tout les experts sur le sujet disent l'inverse en fait, donc bon entre un puceau sur JVC et des experts j'aurais plus tendance à croire les experts
OrdoXLVI
il y a 14 jours
Non mais rejeter la faute de sa réussite sur ses parents c'est etre dans le déni
déni qui est la première phase de l'acceptation du deuil
Non par contre pour la réussite ce n'est jamais de la faute des autres hein, c'est toujours un exploit personnel, règle numéro 1 du foromer.
La lâcheté c'est sûrement le trait le plus commun sur ce forum. Ne jamais reconnaître ses fautes et en rejeter la responsabilité, mais toujours réussir des exploits personnel évidement.
C'est marrant hein, c'est toujours comme ça, rien n'est moins partagé que la réussite, l'échec par contre c'est toujours un effort collectif.
bonneblonde
il y a 14 jours
Non par contre pour la réussite ce n'est jamais de la faute des autres hein, c'est toujours un exploit personnel, règle numéro 1 du foromer.
La lâcheté c'est sûrement le trait le plus commun sur ce forum. Ne jamais reconnaître ses fautes et en rejeter la responsabilité, mais toujours réussir des exploits personnel évidement.
C'est marrant hein, c'est toujours comme ça, rien n'est moins partagé que la réussite, l'échec par contre c'est toujours un effort collectif.
t'es sur qu'on est sur le même forum ? tout le monde dit que echec ou réussite la génétique et l'éduaiton des parents font tout tu penses que si le pere de mbapé l'avait pas entrainé dès ses 4 ans sur un terrain il aurait percé ? pareil pour thierry henry ? pour djokovic ? et pour a peu prêt tous ceux qui ont réussi
FortePluie
il y a 14 jours
Non mais rejeter la faute de sa réussite sur ses parents c'est etre dans le déni
déni qui est la première phase de l'acceptation du deuil
Tu te contredis dès la première phrase
RSADreamTeam
il y a 14 jours
Tu te contredis dès la première phrase
ou pas, prouve le moi alors
Non mais rejeter la faute de sa réussite sur ses parents c'est etre dans le déni "
Est-ce que je me contredis dans cette phrase ?
ChatGPT a dit :
Non, cette phrase ne semble pas être contradictoire. En fait, elle semble exprimer l'idée que rejeter la responsabilité de sa réussite sur ses parents, au lieu de reconnaître son propre rôle et ses propres efforts, revient à être dans le déni. Le terme "être dans le déni" ici suggère que la personne refuse de voir la réalité de ses propres actions et succès, préférant les attribuer à autrui, dans ce cas, ses parents.
Cela montre une forme de déresponsabilisation personnelle, et non une contradiction interne
OrdoXLVI
il y a 14 jours
t'es sur qu'on est sur le même forum ? tout le monde dit que echec ou réussite la génétique et l'éduaiton des parents font tout tu penses que si le pere de mbapé l'avait pas entrainé dès ses 4 ans sur un terrain il aurait percé ? pareil pour thierry henry ? pour djokovic ? et pour a peu prêt tous ceux qui ont réussi
c'est le père de Mbappé qui met le ballon dans les filets ou c'est Mbappé ?
La réussite provient du travail, si tu voulais des amis c'était à toi de t'en faire. L'enfant occidental moyen est plus souvent à l'école que chez lui, et doit coir ses parents une heure le matin et deux le soir.
Tu n'as pas d'amis car tu n'as rien fait pour en avoir, c'est tout.
bonneblonde
il y a 14 jours
Tu te contredis dès la première phrase
c est un lowiq cherche pas plus loin khey
Jodie-Marsh97
il y a 14 jours
Je confirme :
Je suis puceau à 28 ans car après le collège tous mes potes m'ont laissé tombé car j'allais en lycée professionnel et comme on en faisait pas la bonne publicité de ces filières , je suis rentré dans ce fameux lycée tout seul. Dès la première semaine , j'ai su que ma tombe sociale était creusée, j'ai été isolé socialement durant trois ans dans un lycée ghettoïsé en étant de la classe moyenne, l'horreur. Après j'ai été dans un bts et me suis rendu compte que tout le monde avait avancé socialement et sentimentalement parlant et j'ai alors réalisé que j'avais loupé un train.
A la vingtaine, j'ai été sur des sites de rencontres, mais ayant un physique banal, je peine à tirer mon épingle du jeu.
Puis vient l'entrée dans le monde du travail où tu fais évidemment beaucoup moins de rencontres que dans ta scolarité et malgré le fait que tu aies des collègues de ta génération que tu aurais pu croiser si tu avais été en lycée général, et bien tu ne leur plais pas pour autant, car l'exigence est de mise chez elles, l'insouciance étudiante et les fenêtres sociales occasionnées par cette dernière ne sont plus d'actualité et la plupart sont casées.
Ajoutez à cela 15 matchs Tinder mais 0 date avec 100k sur le compte
J'ai un pote pareil bac pro logistique et puceau hors escort à 27 ans
bonneblonde
il y a 14 jours
c'est le père de Mbappé qui met le ballon dans les filets ou c'est Mbappé ?
La réussite provient du travail, si tu voulais des amis c'était à toi de t'en faire. L'enfant occidental moyen est plus souvent à l'école que chez lui, et doit coir ses parents une heure le matin et deux le soir.
Tu n'as pas d'amis car tu n'as rien fait pour en avoir, c'est tout.
ca se voit t'était pas moche et harcelé toi putain jamais tu dirais ca sinon
RSADreamTeam
il y a 14 jours
c est un lowiq cherche pas plus loin khey
ca insulte mais ca n'argumente pas, on vous connait
OrdoXLVI
il y a 14 jours
ou pas, prouve le moi alors
Non mais rejeter la faute de sa réussite sur ses parents c'est etre dans le déni "
Est-ce que je me contredis dans cette phrase ?
ChatGPT a dit :
Non, cette phrase ne semble pas être contradictoire. En fait, elle semble exprimer l'idée que rejeter la responsabilité de sa réussite sur ses parents, au lieu de reconnaître son propre rôle et ses propres efforts, revient à être dans le déni. Le terme "être dans le déni" ici suggère que la personne refuse de voir la réalité de ses propres actions et succès, préférant les attribuer à autrui, dans ce cas, ses parents.Cela montre une forme de déresponsabilisation personnelle, et non une contradiction interne
Et oui, dans les deux sens c'est la même chose tant dans la réussite que dans l'échec ne pas reconnaître que c'est son travail qui paye est un moyen de se déresponsabiliser.
Mais c'est bien plus commun avec l'échec, les kheys adorent rejeter leurs erreurs de parcours sur les autres pour ne jamais avoir à assumer quoi que ce soit.
Alors qu'assumer est un pas dans la bonne direction, celle du changement profond de paradigme. Je suis maître de mes actions, je comprends les causes qui me définissent et je fait le choix de lutter contre elles.
OrdoXLVI
il y a 14 jours
ca se voit t'était pas moche et harcelé toi putain jamais tu dirais ca sinon
J'étais harcelé au collège, et c'était entièrement de ma faute parce que je me laissais faire, au lycée plus personne ne me faisait chier et tout le monde me respectait parce que j'ai décidé de ne plus me laisser faire.
En me comportant comme un faible, j'ai incité les prédateurs à me considérer comme une proie. Il y aura toujours des prédateurs et des proie, la vernis de société polissée n'y peut rien, ce sera toujours comme ça.
La vie est dure, il y a sans cesse des épreuves et des défis à relever et il faut se montrer à la hauteur pour les réussir. C'est dur, mais c'est la réalité.
bonneblonde
il y a 14 jours
Et oui, dans les deux sens c'est la même chose tant dans la réussite que dans l'échec ne pas reconnaître que c'est son travail qui paye est un moyen de se déresponsabiliser.
Mais c'est bien plus commun avec l'échec, les kheys adorent rejeter leurs erreurs de parcours sur les autres pour ne jamais avoir à assumer quoi que ce soit.
Alors qu'assumer est un pas dans la bonne direction, celle du changement profond de paradigme. Je suis maître de mes actions, je comprends les causes qui me définissent et je fait le choix de lutter contre elles.
donc d'après toi les kheys auraient eu la meme vie de merde si leur père etait bernard arnaud ? ok d'accord
RSADreamTeam
il y a 14 jours
donc d'après toi les kheys auraient eu la meme vie de merde si leur père etait bernard arnaud ? ok d'accord
Tu ne comprend rien et tu prend des raccourcis de dingue, ca prouve juste ton envie de ne pas débattre
Antinatalism
il y a 14 jours
Il faut que tu te réveilles, c'est mort quand tu penses que ça l'est.
Beaucoup de gens ont des vies médiocres mais c'est parce qu'ils ont eux-mêmes abandonné.
OrdoXLVI
il y a 14 jours
donc d'après toi les kheys auraient eu la meme vie de merde si leur père etait bernard arnaud ? ok d'accord
Tu es feignant et lâche, et je ne t'insulte pas c'est le constat de nos échanges et je t'invite à bosser sur ces points pour sortir de ton marasme social et surtout moral.
topkela2
il y a 14 jours
bonneblonde
il y a 14 jours
J'étais harcelé au collège, et c'était entièrement de ma faute parce que je me laissais faire, au lycée plus personne ne me faisait chier et tout le monde me respectait parce que j'ai décidé de ne plus me laisser faire.
En me comportant comme un faible, j'ai incité les prédateurs à me considérer comme une proie. Il y aura toujours des prédateurs et des proie, la vernis de société polissée n'y peut rien, ce sera toujours comme ça.
La vie est dure, il y a sans cesse des épreuves et des défis à relever et il faut se montrer à la hauteur pour les réussir. C'est dur, mais c'est la réalité.
ce gigacope bordel presque plus personne se fait harceler au lycée hein peu importe comment t'es ayao c'est au collège que tout se joue ou tu vois les dominés les dominants les grosses victimes etc ...
Hash93300
il y a 14 jours
50/50 sachant que le 18-25 ne contient pas des jeunes de 18-25ans c'est inquiétant
FortePluie
il y a 14 jours
c'est le père de Mbappé qui met le ballon dans les filets ou c'est Mbappé ?
La réussite provient du travail, si tu voulais des amis c'était à toi de t'en faire. L'enfant occidental moyen est plus souvent à l'école que chez lui, et doit coir ses parents une heure le matin et deux le soir.
Tu n'as pas d'amis car tu n'as rien fait pour en avoir, c'est tout.
Il a travaillé dur mais n'empêche qu'il n'aurait sûrement jamais réussi sans son père
Baiironelove
il y a 14 jours
Un peu d'accord avec tout le monde sur le topix , tout comme l'auteur j'ai la haine à mes 20 ans , je ne branlais rien j'avais un malheureux DUT , PERSONNE ne m'a montré le chemin , j'ai dû le trouver par moi-même , et là 23 ans je me suis amélioré dans tous les domaines sauf étude car j'ai écouté les gens et fait des choix de merde , aujourd'hui j'ai 23 ans dans une licence pro en alternanc eà. bpi france et je je risque de me selectionner pour les masters universitaire , j'aurais TELLEMENT aimé qu'on me dise de quoi cela en résulte etc , qu'on me dise de go médecine pour ma capacité à travailler , qu'on me dise go math ou je ne sais quoi
A chaque fois je re-définis mes plans pour mon projets futurs , mes rêves , là en ce moment c'est master universitaire M1 > passer les concours pour pGE en grandes école (top 4-3) en finance ppuis voila , pour au finir à 28 ans mais j'ai la haine , la rage
OrdoXLVI
il y a 14 jours
Il a travaillé dur mais n'empêche qu'il n'aurait sûrement jamais réussi sans son père
Non, il n'aurait jamais réussi sans la COMBINAISON se son travail, le soutien de ses parents et un peu de chance.
Dans cet ordre, il faut travailler et si on est soutenu ça aide et au final il y a toujours la pincée de RNG qui gait que des gens talentueux et travailleurs ne connaîtront jamais la gloire qu'ils méritent, mais ces gens là réussiront quand-même autrement parce qu'ils ont la mentalité des vainqueurs.
C'est une mentalité de perdant de ne pas admettre ses torts.
ipa5600
il y a 14 jours
Encore un Doomer qui se trouve une bonne excuse pour ne rien foutre parce que "ouin ouin les filles ouin ouin mes parents"
Soyez des hommes bon dieu. T'en as qui refont leur vie après les horreurs de la guerre et t'as les chialeuses de JVC d'à peine 20 ans qui ont encore tout à prouver.
Commence déjà par booster ta testostérone en tirant et poussant des charges l'OP. C'est affolant ce niveau de chute anthropologique.
OrdoXLVI
il y a 14 jours
Un peu d'accord avec tout le monde sur le topix , tout comme l'auteur j'ai la haine à mes 20 ans , je ne branlais rien j'avais un malheureux DUT , PERSONNE ne m'a montré le chemin , j'ai dû le trouver par moi-même , et là 23 ans je me suis amélioré dans tous les domaines sauf étude car j'ai écouté les gens et fait des choix de merde , aujourd'hui j'ai 23 ans dans une licence pro en alternanc eà. bpi france et je je risque de me selectionner pour les masters universitaire , j'aurais TELLEMENT aimé qu'on me dise de quoi cela en résulte etc , qu'on me dise de go médecine pour ma capacité à travailler , qu'on me dise go math ou je ne sais quoi![]()
A chaque fois je re-définis mes plans pour mon projets futurs , mes rêves , là en ce moment c'est master universitaire M1 > passer les concours pour pGE en grandes école (top 4-3) en finance ppuis voila , pour au finir à 28 ans mais j'ai la haine , la rage
![]()
Pas besoin d'avoir la haine, tu te laisses pas aller et t'essaie de t'en sortir, tu finiras donc probablement par trouver la voie qui te convient, même si ça prend du temps. T'as seulement 23 ans khey.
Je pense que plus que choisir une voie lucrative il serait bon que tu cherches en toi ce que tu veux vraiment faire.
OrdoXLVI
il y a 14 jours
Encore un Doomer qui se trouve une bonne excuse pour ne rien foutre parce que "ouin ouin les filles ouin ouin mes parents"Soyez des hommes bon dieu. T'en as qui refont leur vie après les horreurs de la guerre et t'as les chialeuses de JVC d'à peine 20 ans qui ont encore tout à prouver.
Commence déjà par booster ta testostérone en tirant et poussant des charges l'OP. C'est affolant ce niveau de chute anthropologique.
Dur, mais juste.
DjokoDjokovic
il y a 14 jours
Ce n'est pas une fatalité, rien n'est jamais terminé jusqu'à ce que la vie siffle la fin de la partie mais quand même, le soutien c'est une part non négligeable entre 14-19 ans.
MaybeImATurtle
il y a 14 jours
Je suis en grande partie d'accord avec toi Ordo sur l'aspect travail et mentalité. Mais quand t'es jeune et que tu ne sais pas trop où tu navigues, ne pas avoir de socle familial comme boussole peut te faire perdre du temps et prendre du retard.
Ce n'est pas une fatalité, rien n'est jamais terminé jusqu'à ce que la vie siffle la fin de la partie mais quand même, le soutien c'est une part non négligeable entre 14-19 ans.
Le temps n'est jamais perdus.
Il est formateur dans un sens.
Baiironelove
il y a 14 jours
Pas besoin d'avoir la haine, tu te laisses pas aller et t'essaie de t'en sortir, tu finiras donc probablement par trouver la voie qui te convient, même si ça prend du temps. T'as seulement 23 ans khey.
Je pense que plus que choisir une voie lucrative il serait bon que tu cherches en toi ce que tu veux vraiment faire.
DjokoDjokovic
il y a 14 jours
Le temps n'est jamais perdus.
Il est formateur dans un sens.
Ça peut être formateur de voir que tu as perdu du temps sur certaines choses pour te recentrer. Ayant eu une phase dépressive couplée à un début d'alcoolisme, je t'assure qu'on peut perdre son temps.
Kali_Yuga_2024
il y a 14 jours
Dur, mais juste.
C'est complètement con surtout, à quel moment pousser des charges améliorent tes compétences sociales ?
On dirait des QI négatifs qui débattent d'un sujet qu'ils ne comprennent pas
OrdoXLVI
il y a 14 jours
Je suis en grande partie d'accord avec toi Ordo sur l'aspect travail et mentalité. Mais quand t'es jeune et que tu ne sais pas trop où tu navigues, ne pas avoir de socle familial comme boussole peut te faire perdre du temps et prendre du retard.
Ce n'est pas une fatalité, rien n'est jamais terminé jusqu'à ce que la vie siffle la fin de la partie mais quand même, le soutien c'est une part non négligeable entre 14-19 ans.
Ouais, la reproduction sociale est réelle, mais quand tu as 20 ans tu es censé être adulte et en âge de comprendre certaines choses donc ajuster ton comportement pour corriger le tir finalement. La vie n'est pas une course parfois on peut prendre du retard comme tu dis et arriver plus loin que les autres parve qu'on a mieux étudié le parcours.
Plus tu pars de bas plus c'est dur de monter, c'est indéniable, mais plus c'est satisfaisant de le faire aussi.
OiseauBDSM
il y a 14 jours
Tout les raté page 1 qui justifient leur vie à cause de leurs parents
OrdoXLVI
il y a 14 jours
C'est complètement con surtout, à quel moment pousser des charges améliorent tes compétences sociales ?
On dirait des QI négatifs qui débattent d'un sujet qu'ils ne comprennent pas
J'ai vraiment l'air d'un QI négatif ?
Il n'a pas parlé de booster ses compétences sociales, mais de booster sa testostérone, tu sombres dans le sophisme.
Et tu rebondis sur la semi boutade du khey au lieu de répondre au reste.
BANRAPIDE10
il y a 14 jours
C'est complètement con surtout, à quel moment pousser des charges améliorent tes compétences sociales ?
On dirait des QI négatifs qui débattent d'un sujet qu'ils ne comprennent pas
parce que ça augmente le taux de testo
Ce qui influe directement sur ton énergie, ta combativité et ta confiance en toi.
ipa5600
il y a 14 jours
C'est complètement con surtout, à quel moment pousser des charges améliorent tes compétences sociales ?
On dirait des QI négatifs qui débattent d'un sujet qu'ils ne comprennent pas
Ancien timide qui avait une vie de merde, essaye encore.
Déjà, faut commencer par arrêter de subir puis on organise sa vie et on arrête d'être un pauvre lard qui gémit.
Crusibold
il y a 14 jours
Quand t'es enfant oui. Après l'avantage de l'âge adulte c'est que tu peux prendre tes propres décisions, ton cerveau a encore largement le temps de se développer, et t'es suffisamment grand pour te défaire de l'influence de tes parents.
Après c'est un travail, et dieu sait que les jeunes d'aujourd'hui n'aiment pas travailler, surtout quand tu peux à la place utiliser des éléments extérieurs pour justifier de ton manque de volonté.
Ça arrange tout le monde en plus, si le gosse accusent les parents plus tard ils pourront dire que c'est à cause de leurs propres parents qu'ils ont élévés leur enfant comme ça. Lé déterminisme dans toute sa vacuité.
DjokoDjokovic
il y a 14 jours
Ouais, la reproduction sociale est réelle, mais quand tu as 20 ans tu es censé être adulte et en âge de comprendre certaines choses donc ajuster ton comportement pour corriger le tir finalement. La vie n'est pas une course parfois on peut prendre du retard comme tu dis et arriver plus loin que les autres parve qu'on a mieux étudié le parcours.
Plus tu pars de bas plus c'est dur de monter, c'est indéniable, mais plus c'est satisfaisant de le faire aussi.
This, c'est le plus important à retenir. Comprendre ce point permet de se mettre bien moins de pression sur les années qui suivent. Après rien ne vient sans un effort à faire sur soi-même et les objectifs qui nous animent, à moins d'être un virtuose en la matière.
ValouRB
il y a 14 jours
Baiironelove
il y a 14 jours
This, c'est le plus important à retenir. Comprendre ce point permet de se mettre bien moins de pression sur les années qui suivent. Après rien ne vient sans un effort à faire sur soi-même et les objectifs qui nous animent, à moins d'être un virtuose en la matière.
Kali_Yuga_2024
il y a 14 jours
J'ai vraiment l'air d'un QI négatif ?
Il n'a pas parlé de booster ses compétences sociales, mais de booster sa testostérone, tu sombres dans le sophisme.
Et tu rebondis sur la semi boutade du khey au lieu de répondre au reste.
Oui t'as l'air d'un bon gros QI négatif, et ça c'est dans les gênes, ton QI est défini par ta génétique à la base c'est tes parents qui t'ont fait comme ça, t'auras beau faire ce que tu veux t'auras du mal à le changer.
Et vu qu'il faut t'expliquer les propos de l'autre ahuris, il disait ça dans un contexte précis, hors le contexte dont il parlait au départ c'est les compétences sociales, donc il est logique de faire le lien entre les deux parties de son post : la première qui est le manque de compétences sociales et la deuxième qui est littéralement : "Commence déjà par booster ta testostérone en tirant et poussant des charges l'OP. C'est affolant ce niveau de chute anthropologique."
Or quand on réfléchit plus de 2 secondes, on comprend que la deuxième partie ne permettra en rien d'arranger la première, c'est comme s'il disait "commence par manger 5 fruits et légumes par jours" c'est juste hors sujet par rapport au contexte qu'il pose lui même en plus.
Kali_Yuga_2024
il y a 14 jours
Non + le << à cause de tes parents >> montre paradoxalement que c'est toi le problème.
Démontre le.
bonneblonde
il y a 14 jours