Bardella prétend avoir grandi en cité, mais personne ne le connait
MalinMoqueur
il y a 10 mois
Il le désouverait tous , le reportage est malhonnête les jeunes n'ont pas son âge.
Pour être connu il aurait fallu qu'il soit comme le daron de PNL ou qu'il soit "médiateur"
Oui bon là on est au niveau zéro. Ca s'arrête à dire que les personnes interviewées mentent, que leur témoignage (qui ne vous arrange pas) est irrecevable. Ca va pas très loin...
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
Cannakawa
il y a 10 mois
Au contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi 
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd du quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oublié 
[...]
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde 
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontes 
Bref j'arrête de te feed tu te ridiculise tout seul
JJLannister
il y a 10 mois
Moi non plus je ne connais pas le nom de tous les habitant de mon quartier, c'est fou. 
Dr8boom
il y a 10 mois
Oui bon là on est au niveau zéro. Ca s'arrête à dire que les personnes interviewées mentent, que leur témoignage (qui ne vous arrange pas) est irrecevable. Ca va pas très loin...
Le vieux à la fin l'a désavoué 
Ceux qui parlait bien de lui ont été coupés au montage
Comment des mecs qui ont moins de 28 ans sont censés le connaitre quand il s'est barré vers sa majorité?
StarCityscam
il y a 10 mois
CriquetCharnu
il y a 10 mois
Malgoz1100
il y a 10 mois
Moi non plus je ne connais pas le nom de tous les habitant de mon quartier, c'est fou.
Si je connais le nom de mon voisin, c'est parceque je suis allé voir sur sa boite aux lettres.
Mis à part "Bonjour bonsoir" quand on se croise, c'est nada.
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd du quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oublié[...]
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBref j'arrête de te feed tu te ridiculise tout seul
Sauf que la personne s'en souvient , qu'il y a vécu gamin et qu'il sortait jamais de chez lui à part pour aller en cours dans une école privée
Il peut clairement pas dire qu'il connait les cité avec cette expérience
Dr8boom
il y a 10 mois
N'importe quoi
Ton voisin du dessous a fait une bonne explication
être connu dans le quartier c'est par la délinquance ou la vie associative
Les sportifs c'est des cas extremement rare
Donald_TROMPET
il y a 10 mois
FOUAideSoutien
il y a 10 mois
Dr8boom
il y a 10 mois
Il peut clairement pas dire qu'il connait les cité avec cette expérience
Ouais il fallait qu'il aille à la mosquée avec eux peut être?
Le daron à 4:50 et ceux qui l'ont connu c'est quoi?
Ganjadadread
il y a 10 mois
Argument macroniste de base là.
Si on travaille bien à l'école on grimpe l'escalier social, on gravit les échelons et on gagne beaucoup d'argent. Suffit juste d'être bon élève et d'en vouloir quoi
Tu crois vraiment que la réalité fonctionne comme ça ?
Tu peux facilement devenir cadre dans le tertiaire en ayant des parents ouvriers oui. 
Simeonlpapillon
il y a 10 mois
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
Ton voisin du dessous a fait une bonne explication
être connu dans le quartier c'est par la délinquance ou la vie associative
Les sportifs c'est des cas extremement rare
Sauf que c'est faux
Et Que tu l'ouvres sans savoir pour qui je vote
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
Ouais il fallait qu'il aille à la mosquée avec eux peut être?
Le daron à 4:50 et ceux qui l'ont connu c'est quoi?
Directement les clichés
Merci de prouver que tu sais pas de quoi tu parles
Riche_Million19
il y a 10 mois
A part les cassos enfermés à vie dans leur cité, qui connait tous les gens de sa zone ? 
Ils ont pu le croiser sans faire gaffe à lui
Les blancs français sont casaniers à cause du GR, ceux qui sont en cité sortent jamais
Bardella, si son histoire est nofake : typique blanc homo discret qui se cachait, il est allé au FN pour fuir sa cité
S'il avait pas eu l'opportunité FN, il aurait peut-être fini en trap zinzin désco au RSA
MalinMoqueur
il y a 10 mois
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oublié[...]
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBref j'arrête de te feed tu te ridiculise tout seul
Bha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
Dr8boom
il y a 10 mois
Tirie14_2
il y a 10 mois
Donald_TROMPET
il y a 10 mois
ayyyyaaaa ils sont vraiment allés interroger deux trois gamins qui sortent du collège/lycée ?
- T'as connu un Jordan qui était dans ton collège en 2008 ? 
- Non... En même temps, je suis né en 2012 
Riche_Million19
il y a 10 mois
Par contre c'est chaud toutes ces enquêtes sur Bardella
On peut plus sortir de nulle part en 2024, bizarrement personne a épluché le CV et l'historique internet d'Attal
Dr8boom
il y a 10 mois
Sauf que c'est faux
Et Que tu l'ouvres sans savoir pour qui je vote
T'es brisé le dhimmitin
c'est faux sans argument derrière ça ne vaut rien du tout
MalinMoqueur
il y a 10 mois
Par contre c'est chaud toutes ces enquêtes sur BardellaOn peut plus sortir de nulle part en 2024, bizarrement personne a épluché le CV et l'historique internet d'Attal
Si en plus ahiii, Juan Branco l'a fait et c'était drôle.
Malgoz1100
il y a 10 mois
Les Russes de CoD qui connaissaient mieux Bardella que son voisin de palier. 
Un khey à n'en point douter.
MalinMoqueur
il y a 10 mois
Dr8boom
il y a 10 mois
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
https://youtu.be/3ycDtI4--GY?t=271
Gamin poli discret qui tient les portes , quasiment tous anonyme
ton argumentaire tient pas
Riche_Million19
il y a 10 mois
Si en plus ahiii, Juan Branco l'a fait et c'était drôle.
Je parle des médias + personne a relayé son livre
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
T'es brisé le dhimmitin
Ça c'est uniquement dans ton imagination
Ha parce que toi t'as des arguments peut-être ? Mdr
Dr8boom
il y a 10 mois
Je parle des médias + personne a relayé son livre
C'est du jamais vu d'aller chercher des notes à l'universités et déterrer des chaînes gaming.
Normalement ils sortent des dossiers de fraudes ou de tromperies conjugales
C'est dire le niveau auquel ils s'abaissent
Cannakawa
il y a 10 mois
Bha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
Oui donc son voisin se souvient de lui et les 3 pecnot de 16 ans choppées à la sauvette par le ""journaliste" l'ont pas connu: encore une fois ça prouve quoi?
Je te rappelles que notre référentiel pour juger de son "expérience" au quartier c'est la vidéo du premier post gros malin
Tu crois que le journaliste est allé demandé à tous les ceux de sa génération et qui vivent encore dans la tour ? 
Ils est allé demander directement à Bardella de lui filler des contacts de gens qu'il connaissait tu crois ?
On peut pas s'imprégner de "la réalité du terrain" si on est pas allé à la MJC quand on était enfant ?
Je peux te parler sans problème des réalités de la ville ou j'ai grandi jusqu'à mes 18 ans, ça veut pas dire que si demain un enculé de "Streetpress" va demander au premier pecno venu de parler de moi ça va donner des témoignages poignants sur mon passage, pourtant j'ai fais plein de truc là bas et j'avais plein de potes
Je te jure tu connais rien à la vie c'est chaud
Dr8boom
il y a 10 mois
Ça c'est uniquement dans ton imagination
Ha parce que toi t'as des arguments peut-être ? Mdr
Il y a des arguments tu n'y réponds qu'avec c'est faux , tu sais il faut savoir développer le niveau 54 après je comprends que tu veuilles éviter les débats pour garder tes niveaux virtuels
ManoAMano16
il y a 10 mois
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
MalinMoqueur
il y a 10 mois
Oui donc son voisin se souvient de lui et les 3 pecnot de 16 ans choppées à la sauvette par le ""journaliste" l'ont pas connu: encore une fois ça prouve quoi?
Je te rappelles que notre référentiel pour juger de son "expérience" au quartier c'est la vidéo du premier post gros malin
Tu crois que le journaliste est allé demandé à tous les ceux de sa génération et qui vivent encore dans la tour ?
Ils est allé demander directement à Bardella de lui filler des contacts de gens qu'il connaissait tu crois ?
On peut pas s'imprégner de "la réalité du terrain" si on est pas allé à la MJC quand on était enfant ?
Je peux te parler sans problème des réalités de la ville ou j'ai grandi jusqu'à mes 18 ans, ça veut pas dire que si demain un enculé de "Streetpress" va demander au premier pecno venu de parler de moi ça va donner des témoignages poignants sur mon passage, pourtant j'ai fais plein de truc là bas et j'avais plein de potesJe te jure tu connais rien à la vie c'est chaud
Bha pour le reportage ils ont retrouvé l'adresse de son immeuble et l'étage auquel il vivait. Arrête de faire croire qu'ils ont juste sorti un micro-trottoir à Gabriel Péri ce n'est pas le cas l'ahuri.
Ils auraient facilement pu retrouver aussi des camarades de classe... Oh attends il était scolarisé dans le privée c'est vrai
Et oui la réalité du terrain ça veut dire dépasser son palier de porte, parler avec les habitants locaux. Je t'ai pris un exemple parmi d'autres de formes de sociabilisation possible.
Encore une fois ne te compare pas à Bardella. Toi tu ne fais pas de ton expérience du terrain un argument politique, lui si et donc ce reportage fragilise son argumentaire. Si tu voulais te réclamer d'une connaissance locale de ta ville/quartier pour entrer en politique la première chose que tu ferais se serait quoi ? Bah aller sur le terrain en tant qu'homme politique local, les gens (même ceux de 16 ans que tu n'as pas connu dans ta jeunesse) pourraient t'identifier au delà de la TV.
C'est trop simple de caricaturer un reportage simplement parce qu'il fragilise un point d'un argumentaire du candidat pour lequel tu votes.
ManoAMano16
il y a 10 mois
MalinMoqueur
il y a 10 mois
https://youtu.be/3ycDtI4--GY?t=271
Gamin poli discret qui tient les portes , quasiment tous anonyme
ton argumentaire tient pas
Oui en gros à part ses voisins, personne le connait.
Normal pour lui Gabriel Péri était un dortoir, il ne fréquentait pas ses habitants puisqu'il était scolarisé dans le privé et voyageait au frais de papa.
Je ne critique pas ça en soi, mais qu'il ne fasse pas de sa connaissance du terrain dans le 93 un argument politique si personne le connait à Gabriel Péri à part ses voisins de palier.
ManoAMano16
il y a 10 mois
Dr8boom
il y a 10 mois
Tas Aucun argument désolé de te décevoir
En même temps tu veux que je dis quoi d'autre à quelqu'un qui parle dun truc qu'il ne connait pas
Vu les clichés que tu nous sors oui ty connais rien et c'est flagrantTu sais le niveau n'a aucun rapport et parler de mon niveau n'apporte rien au debat
C'est juste des attaques perso
Et quand on veut débattre sérieusement et honnêtement on evite les attaques perso
AU CONTRAIRE ce n'est pas une ad hominem , un niveau 54 se bride volontairement dans ses paroles et ne peux parler de rien sur ce forom sous peine de se faire DDB
C'est pour ça que tu peine à répondre à mes arguments , un mec connu dans la cité c'est délinquance (rap,traffic de drogue,descente , bagarres) , vie associative (médiateurs, mcj,club de sport ,le clan luhaka/traoré) et extremement rarement le haut niveau sportif.
Sinon absolument personne de plus jeune ne te connaît à cause de la densité de population et l'écart générationnel
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
MalinMoqueur
il y a 10 mois
pipicaca2323
il y a 10 mois
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
AU CONTRAIRE ce n'est pas une ad hominem , un niveau 54 se bride volontairement dans ses paroles et ne peux parler de rien sur ce forom sous peine de se faire DDB
Ça c'est dans uniquement dans ta tête
Non ça c'est juste que t'en as sorti aucun
pikiexd
il y a 10 mois
ManoAMano16
il y a 10 mois
Dr8boom
il y a 10 mois
Oui en gros à part ses voisins, personne le connait.
Normal pour lui Gabriel Péri était un dortoir, il ne fréquentait pas ses habitants puisqu'il était scolarisé dans le privé et voyageait au frais de papa.
Je ne critique pas ça en soi, mais qu'il ne fasse pas de sa connaissance du terrain dans le 93 un argument politique si personne le connait à Gabriel Péri à part ses voisins de palier.
ha donc maintenant c'est juste un dortoir t'arrives à t'emmêler les pinceaux c'est ridicule
Il y a vécu et c'est barré quand il était majeur et le quartier est hostile à sa politique puisqu'il dénonce le communautarisme et parle de la religion de paix (que tu critiques le ccif ou consort ils sont pas content de tout façon)
Il connaît le terrain puisqu'il y a vécu toute sa jeunesse c'est évident
Déjà qu'il cachait sa francité , c'est un symptôme de la cité où les français sont mal vu
PinaiseDeLit
il y a 10 mois
Dr8boom
il y a 10 mois
Ça c'est dans uniquement dans ta tête
Non ça c'est juste que t'en as sorti aucun
Jamais tu tiens jusqu'au niveau 54 en faisant des débats sur ce forom
T'as même tronqué une partie de mon message pour ne pas y répondre tellement je t'ai brisé
MalinMoqueur
il y a 10 mois
ha donc maintenant c'est juste un dortoir t'arrives à t'emmêler les pinceaux c'est ridicule
Il y a vécu et c'est barré quand il était majeur et le quartier est hostile à sa politique puisqu'il dénonce le communautarisme et parle de la religion de paix (que tu critiques le ccif ou consort ils sont pas content de tout façon)
Il connaît le terrain puisqu'il y a vécu toute sa jeunesse c'est évident
Déjà qu'il cachait sa francité , c'est un symptôme de la cité où les français sont mal vu
Quel est mon emmêlement de pinceaux ?
Ensuite deux choses : d'abord oui, se limiter à une vie de dortoir dans le 93 pour ensuite se faire passer pour un jeune de banlieue qui y connait la vie, c'est trop fragile. Je ne dis pas qu'il faut être la star du quartier pour en parler, mais lorsqu'on entend en faire un argument politique (pas juste un témoignage personnel) on ne s'arrête pas au palier de sa porte.
Puis surtout, pour faire de sa connaissance de la vie à Gabriel Péri un argument politiquement viable et non biaisé, le minimum serait que Bardella reste au contact de la population locale, s'y rende et y échange. Si il le faisait, les gens du quartier le reconnaitraient, peut être pas comme un ancien ok, mais au moins comme quelqu'un qui est déjà venu leur parler (est ce trop demander ?)
Dr8boom
il y a 10 mois