BEGAUDEAU vs ROUGEYRON

OP
AC

AdamColeGramsci

il y a 7 mois

En vrai si on empêche Begaudeau

-D'être un énorme sophiste
-De couper la parole
-De poser des questions pour changer la forme du débat
-De ne pas être dans le camp du réel

On est d'accord que Pierre-Yves gagne non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/30/2/1721697561-screenshot-2024-07-23-at-03-06-47-miki-chec-et-mat-youtube-removebg-preview-1.png

TB

TheBigPulcoski3

il y a 7 mois

Surtout si PYR avait compris qu'ils l'avaient invité pour le piéger et n'arrive pas en mode "je vais me faire des potes"

HS

Hisseo-Santian4

il y a 7 mois

Pierre-Yves Rougeyron ne gagne seulement et uniquement si son ami franco-japonais qui achète son croissant dans une boulangerie reprend une usine de la zone industrielle d'Alençon (que l'État français a bousillé)

J6

John69

il y a 7 mois

Si Begaudeau n'était pas dans le reel et qu'il était un sophiste, il se serait fait éclater

C_

curzio_8

il y a 7 mois

L'avis de Rouge et Rond https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/6/1717799069-rouge-et-rond-rond.png
https://webmshare.com/8PLJX

EL

EI_ltaliano93

il y a 7 mois

Vous allez voir c'est trés con https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/6/1544279275-rougeyronconsternation.png

GH

Ghhcjdjgkfhv

il y a 7 mois

Le talent c'est de savoir reconnaître les techniques de l'adversaire et le s'y adapter

AE

Ayaa-ENT

il y a 7 mois

Non non votre rouge et rond s'est fait humilier les droitasses

LD

LeDechetDuForum

il y a 7 mois

l'OP qu'est-ce qui te plaît dans la France actuelle ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/2/1717533717-image.png

H9

Hausdorff91

il y a 7 mois

Le problème de Begaudeau c'est qu'il enchaînait les hommes de paille et prêtait à PYR des propos qui n'étaient pas les siens parce qu'il voulait juste se faire un droitardé

Cela dit à la loyale Begaudeau l'aurait quand même bouffé, c'est assez faible Rougeyron on va pas se mentir

TT

TonyTheSnowman

il y a 7 mois


l'OP qu'est-ce qui te plaît dans la France actuelle ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/2/1717533717-image.png

Alors attendez je vais vous répondre, mais d'abord https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/6/1544279275-rougeyronconsternation.png

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Rougeyron a été mauvais dans le sens où il n'a aucun sens de la rhétorique.
Il a essayé d'être sincère et de bonne foi tout le long du débat alors que bégaudeau voulait juste l'humilier.
Au final rougeyron a dit des choses plus intéressantes globalement mais il s'est fait piéger à la fin.

P2

Prototo236

il y a 7 mois


Surtout si PYR avait compris qu'ils l'avaient invité pour le piéger et n'arrive pas en mode "je vais me faire des potes"

C'est ca qu'il a principalement déstabilisé

C'est quand même un gros jouisseur le Bégaudeau

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois


Rougeyron a été mauvais dans le sens où il n'a aucun sens de la rhétorique.
Il a essayé d'être sincère et de bonne foi tout le long du débat alors que bégaudeau voulait juste l'humilier.
Au final rougeyron a dit des choses plus intéressantes globalement mais il s'est fait piéger à la fin.

La rhétorique compte beaucoup + que la vérité. Quand on parle c'est pas pour faire de la branlette intellectuelle, c'est pour réaliser un objectif concret. Rougeyron a perdu complètement le débat, il a ridiculisé le souverainisme et c'est tout ce qui compte.

La rhétorique compte + que la vérité.

TT

TonyTheSnowman

il y a 7 mois

C'est ca qu'il a principalement déstabilisé

C'est quand même un gros jouisseur le Bégaudeau

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723491036-evil-begaudeau.gif

A0

arocs04

il y a 7 mois

PYR a été mauvais hein. Les sophismes ça être contré facilement si le débatteur est bon

Puis désolé mais une simple question "qu'est ce qui vous plait dans la France actuelle?" C'est pas du sophisme, ca devrait pas entraîner un tel malaise

12

123FrenchMVP

il y a 7 mois

Rougeyron, la personnification du droitardé de JVC

Ca bégaye et DDB à la moindre question

CD

CanetteDeSprite

il y a 7 mois


Le problème de Begaudeau c'est qu'il enchaînait les hommes de paille et prêtait à PYR des propos qui n'étaient pas les siens parce qu'il voulait juste se faire un droitardé

Cela dit à la loyale Begaudeau l'aurait quand même bouffé, c'est assez faible Rougeyron on va pas se mentir

P2

Prototo236

il y a 7 mois

La rhétorique compte beaucoup + que la vérité. Quand on parle c'est pas pour faire de la branlette intellectuelle, c'est pour réaliser un objectif concret. Rougeyron a perdu complètement le débat, il a ridiculisé le souverainisme et c'est tout ce qui compte.

La rhétorique compte + que la vérité.

Nan absolument pas, la vérité est souvent plurielle par contre

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois

La rhétorique compte beaucoup + que la vérité. Quand on parle c'est pas pour faire de la branlette intellectuelle, c'est pour réaliser un objectif concret. Rougeyron a perdu complètement le débat, il a ridiculisé le souverainisme et c'est tout ce qui compte.

La rhétorique compte + que la vérité.

Non, tu inverses les valeurs.
Le Christ est mort pour avoir dit la vérité.
Donc la vérité prime.
Cela étant, il est nécessaire de travailler sa rhétorique pour la mettre au service de la vérité, et Rougeyron a fauté à cause de sa négligence sur cette question.

P2

Prototo236

il y a 7 mois


PYR a été mauvais hein. Les sophismes ça être contré facilement si le débatteur est bon

Puis désolé mais une simple question "qu'est ce qui vous plait dans la France actuelle?" C'est pas du sophisme, ca devrait pas entraîner un tel malaise

impossible de dire trop de, pas assez de, avec ce type d'ambiance

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Non, tu inverses les valeurs.
Le Christ est mort pour avoir dit la vérité.
Donc la vérité prime.
Cela étant, il est nécessaire de travailler sa rhétorique pour la mettre au service de la vérité, et Rougeyron a fauté à cause de sa négligence sur cette question.

Le Christ avait lui-même de la rhétorique quand il exprimait sa vérité. Il discutait avec les plus grands docteurs du Temple de Jérusalem avant sa crucifixion. Tu crois qu'il bégayait comme Rougeyron ?

Sans rhétorique tu te fais bouffer dans la vie. On ne parle jamais pour rien dire, on ne parle jamais pour de la branlette intellectuelle.

P2

Prototo236

il y a 7 mois

Le Christ avait lui-même de la rhétorique quand il exprimait sa vérité. Il discutait avec les plus grands docteurs du Temple de Jérusalem avant sa crucifixion. Tu crois qu'il bégayait comme Rougeyron ?

Sans rhétorique tu te fais bouffer dans la vie.

Il est vrai

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois

Prototo236

il y a 7 mois

impossible de dire trop de, pas assez de, avec ce type d'ambiance

Il faut juste être bon orateur et c'est possible de le faire. Trump l'a montré aux USA.

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Sans rhétorique tu te fais bouffer dans la vie. On ne parle jamais pour rien dire, on ne parle jamais pour de la branlette intellectuelle.

Oui, c'est pour ça que j'ai dit qu'il fallait mettre la rhétorique au service de la vérité, tu me donnes raison en fait.

E1

Eussoudore15

il y a 7 mois

Citez moi un auteur français qui fait actuellement la grandeur de la France

- euh... je euh... oui, un auteur... je... euh... c'est du de choisir... euh...

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois


Citez moi un auteur français qui fait actuellement la grandeur de la France

- euh... je euh... oui, un auteur... je... euh... c'est du de choisir... euh...

Perso je lis quasiment que des auteurs morts donc je n'aurais pas répondu à cette question je pense.

B3

Blinken31Abrams

il y a 7 mois

On va commencer par Ascensio...On va commencer par Juan... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/5/1717769416-full-removebg-preview.png

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Perso je lis quasiment que des auteurs morts donc je n'aurais pas répondu à cette question je pense.

Et tu serais passé pour quelqu'un de ridicule qui bande sur le passé et qui ne s'est jamais intéressé au présent alors que tu es sensé défendre le souverainisme français qui doit être réalisé par les français actuels et pas des Chateaubriands morts il y a des siècles.

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Oui, c'est pour ça que j'ai dit qu'il fallait mettre la rhétorique au service de la vérité, tu me donnes raison en fait.

Il faut le faire quand tu es déjà très bon de base. Si t'es nul, le mieux est de fermer ta bouche et de t'entrainer pour éviter les malaises comme Rougeyron. Jésus avait déjà un très bon niveau en rhétorique pour que ses disciples écrivent tout et son contraire à son niveau.

C'était pas un Rougeyron. Même les gourous sont rarement des fraudes en rhétorique car on dit d'eux qu'ils ont du charisme.

GO

Gouarille

il y a 7 mois

Les deux mont déçu

Je pensais que Begaudeau était quelqu'un d'honnête intellectuellement et qui était là pour tenter d'élever le débat.

Rougeyron donnait une impression de solidité idéologique on se rend compte que tout reposait sur du vent, je ne sais même pas comment il fait pour encore oser se montrer après une telle humiliation

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Et tu serais passé pour quelqu'un de ridicule qui bande sur le passé et qui ne s'est jamais intéressé au présent alors que tu es sensé défendre le souverainisme français qui doit être réalisé par les français actuels et pas des Chateaubriands morts il y a des siècles.

Personnellement je pense que la France est sur le déclin donc l'absence de grands auteurs actuels aurait plutôt tendance à corroborer mon propos. Après il en existe probablement que je ne connais pas.

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Personnellement je pense que la France est sur le déclin donc l'absence de grands auteurs actuels aurait plutôt tendance à corroborer mon propos. Après il en existe probablement que je ne connais pas.

Même dans un pays dans le déclin on peut trouver des auteurs fameux.
A l'approche de la fin de l'indépendance des Israélites, la Bible hébraique était sur le point d'être bouclé par exemple.

Si tu connais aucun auteur contemporain, ton souverainisme n'a aucun sens car tes référentiels sont basés sur des mecs morts il y a 200 ans. T'es juste un idéaliste naif et cela se reflète par tes choix culturels.

GO

Gouarille

il y a 7 mois

Rougeyron s'est ridiculisé en montrant qu'il était incapable de définir l'identité française.

Et puis dire que Juan Asensio n'est pas d'ED

C'est comme si je disais que mes références intellectuelles c'était Renaud Camus et Henry de Lesquen, et puis que je faisais genre "Ah ils sont de droite eux ?"

Le seul souverainiste qui tient la route, c'est Rodolphe Cart, qui n'a aucun mal à articuler identité et souveraineté.

Marre de ces cosmopolites qui se réclament du gaullisme

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois

Gouarille

il y a 7 mois


Rougeyron s'est ridiculisé en montrant qu'il était incapable de définir l'identité française.

Et puis dire que Juan Asensio n'est pas d'ED

C'est comme si je disais que mes références intellectuelles c'était Renaud Camus et Henry de Lesquen, et puis que je faisais genre "Ah ils sont de droite eux ?"

Le seul souverainiste qui tient la route, c'est Rodolphe Cart, qui n'a aucun mal à articuler identité et souveraineté.

Marre de ces cosmopolites qui se réclament du gaullisme

Il y a trop d'idéalistes dans le souverainisme français, pas assez de gens dans le concret. Ils bandent tous sur les accomplissements d'un mec mort il y a plus de 60 ans ce sont des nécrophiles et rien d'autres.

GO

Gouarille

il y a 7 mois

"C'est quoi la France, monsieur Rouge et Rond ?"

- Ah ben c'est un chinois qui va dans un restaurant portugais et qui fait ses études au Mali. :sueur:

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Il faut le faire quand tu es déjà très bon de base. Si t'es nul, le mieux est de fermer ta bouche et de t'entrainer pour éviter les malaises comme Rougeyron. Jésus avait déjà un très bon niveau en rhétorique pour que ses disciples écrivent tout et son contraire à son niveau.

C'était pas un Rougeyron. Même les gourous sont rarement des fraudes en rhétorique car on dit d'eux qu'ils ont du charisme.

Est ce que j'ai nié que la rhétorique se travaille ? Est ce que j'ai nié que Rougeyron était mal préparé pour le débat ? Tu ne fais que confirmer mes propos depuis tout à l'heure, c'est sympathique de ta part mais je n'ai pas besoin de perroquet.

GO

Gouarille

il y a 7 mois

Rougeyron était mal préparé mais c'est aussi de sa faute, il aurait du se renseigner davantage sur Begaudeau.

EI

einprosit

il y a 7 mois

Rougeyron est uniquement bon à s'écouter parler, et depuis le COVID c'est encore pire, l'effondrement intellectuel est total.

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Même dans un pays dans le déclin on peut trouver des auteurs fameux.
A l'approche de la fin de l'indépendance des Israélites, la Bible hébraique était sur le point d'être bouclé par exemple.

Si tu connais aucun auteur contemporain, ton souverainisme n'a aucun sens car tes référentiels sont basés sur des mecs morts il y a 200 ans. T'es juste un idéaliste naif et cela se reflète par tes choix culturels.

Non, c'est juste que j'ai des dizaines de livre à lire et que je commence par les plus anciens.
Par ailleurs la vie culturelle d'un peuple ne s'incarne pas que dans la littérature, il existe des groupes de musique français actuels que j'aime écouter par exemple, je n'ai jamais dit que tout était perdu.

Et en auteur français actuel je peux toujours citer Romain Guerin, que je lis depuis plusieurs années.
Il y a toujours de l'espoir.

SL

SonicLeSoviet2

il y a 7 mois

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Est ce que j'ai nié que la rhétorique se travaille ? Est ce que j'ai nié que Rougeyron était mal préparé pour le débat ? Tu ne fais que confirmer mes propos depuis tout à l'heure, c'est sympathique de ta part mais je n'ai pas besoin de perroquet.

Il n'était pas mal préparé. Il n'avait pas le niveau tout court. Imagine être souverainiste et avoir 0 contact avec la culture française contemporaine en littérature. Le problème est pas seulement rhétorique il est idéologique.

MD

MagicienDeter54

il y a 7 mois

Il n'était pas mal préparé. Il n'avait pas le niveau tout court. Imagine être souverainiste et avoir 0 contact avec la culture française contemporaine en littérature. Le problème est pas seulement rhétorique il est idéologique.

Tu joues sur les mots là.
Et Rougeyron a une mentalité de technicien, il lit essentiellement des essais politiques, historiques etc.

LA

Laminche

il y a 7 mois

Même dans un pays dans le déclin on peut trouver des auteurs fameux.
A l'approche de la fin de l'indépendance des Israélites, la Bible hébraique était sur le point d'être bouclé par exemple.

Si tu connais aucun auteur contemporain, ton souverainisme n'a aucun sens car tes référentiels sont basés sur des mecs morts il y a 200 ans. T'es juste un idéaliste naif et cela se reflète par tes choix culturels.

Ben non, si tu considères que ton pays est en déclin, c'est parfaitement logique de se référer à ce qu'il était dans le passé.

ON

onclephiliprout

il y a 7 mois

Rouge et rond qui voulait se faire de nouveaux potes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/6/1717799069-rouge-et-rond-rond.png

JC

JVC-Censure202

il y a 7 mois

Ben si on a un débat normal, quoi.

Mais les gauchistes ne savent pas débattre.

SP

Spitama

il y a 7 mois


Les deux mont déçu

Je pensais que Begaudeau était quelqu'un d'honnête intellectuellement et qui était là pour tenter d'élever le débat.

Rougeyron donnait une impression de solidité idéologique on se rend compte que tout reposait sur du vent, je ne sais même pas comment il fait pour encore oser se montrer après une telle humiliation

TD

TexasDoom

il y a 7 mois

Et dire que cette pépite n'est plus disponible sur youtube, une perte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ne me dites pas ça je vais....ldjekffhfsfk... ne me dites pas ça... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081469-ris6.png