BFM lunaire "Quoi on va faire la paix ?! C'est inquietant"
Takeshin
il y a 4 mois
ben voyons, ce n'est absolument pas une volonté de l'otan de faire de l'ingérence
Les pays voisins des Russes réclament ces bases parce qu'ils se font emmerder en permanence, c'est pas l'OTAN qui vient leur mettre un couteau sous la gorge.
Tim-Henson
il y a 4 mois
Exact, le plan de Poutine c'était de plier l'Ukraine en 2 semaines. Ce plan a totalement foiré et il s'est embourbé. Il a donc tout intérêt à négocier une paix en échange des territoires qu'il a pris.
Bah en fait plus maintenant du coup sinon il aurait déjà négocié et c'est sûrement pas en abandonnant l'Ukraine qu'il va le faire
Scynzo
il y a 4 mois
Non mais tu veux discuter de quoi ? Les occidentaux ont pissé 2 fois sur les accords de Minsk et quand tu leur parle de Minsk 3 : oh oui oui faisons une pause le temps de se réarmer ( et entuber la Russie dans 3 ans )
Tout le monde a chier sur les accords de Minsk l'ukraine, la russie, la france, l'allemagne
ils ont tous chié dessus sans chercher à le faire respecter
faut que ça soit de vrai puissance qu'ils le fassent respecter
pourquoi pas un truc avec les chinois et les américains
Chiasse2fer
il y a 4 mois
Ah tiens d'autres bot de Washington qui viennent en renfort
Vous fatiguez pas, vos salades ne passent plus
Takeshin
il y a 4 mois
La paix de Trump c'est donner tout ce qu'elle veut a la Russie.Oui, c'est inquiétant.
Et en échange, Trump aura droit à taper une bicoque avec son nom en néons dans une banlieue pourrie de Moscou.
Tim-Henson
il y a 4 mois
Me suis toujours demandé si lesbotan payé par Washington pour faire leur propagande sont la pour vraiment faire changer d'avis les gens ou juste prendre la température si les européens croient encore leur bobards
Je me suis toujours demander si les pro Proutine avait un cerveau pour faire leur propagande et faire croire qu'on est obligé d'être pro russe ou pro américain sans alternative
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
Fais chier ces américains a virer nos pantin pro russe
Si la Russie faisait la même chose avec des pantins pro Américains dans un pays juste à la frontière des USA... disons le Mexique, ce serait perçu comme une agression existentielle.
Tu connais le crise des missiles de Cuba ?
Tim-Henson
il y a 4 mois
Si la Russie faisait la même chose avec des pantins pro Américains dans un pays juste à la frontière des USA... disons le Mexique, ce serait perçu comme une agression existentielle.
Tu connais ma crise des missiles de Cuba ?
Tu connais le mouvement des non aligné le général de Gaulle ça te parle ou pas ?
Chiasse2fer
il y a 4 mois
Si la Russie faisait la même chose avec des pantins pro Américains dans un pays juste à la frontière des USA... disons le Mexique, ce serait perçu comme une agression existentielle.
Tu connais ma crise des missiles de Cuba ?
3 missiles à Cuba : Intolérable
580 missiles américains en Europe : mais pourquoi Poutine chiale
JeunePuissant
il y a 4 mois
Chiasse2fer
il y a 4 mois
Topic clos
JeunePuissant
il y a 4 mois
Lt_Spassiba
il y a 4 mois
Oui c'est les Russes
Et tant que la Russie aura une politique impérialiste, son voisinage (qui n'ambitionne pas d'être une dictature, précisons) cherchera à s'abriter derrière le seul garant qui exist, l'OTAN, et à travers celui-ci, les USA.
Mais c'est de la rhétorique russe classique que d'inverser victime et agresseur.
Et complotiste d'inverse cause et conséquence.
Tim-Henson
il y a 4 mois
3 missiles à Cuba : Intolérable
580 missiles américains en Europe : mais pourquoi Poutine chiale
Combien de missiles russes lancé sur l'Ukraine ?
rissen86
il y a 4 mois
C'est pour ça que vous perdez auprès des jeunes, personne veut s'associer à des boomix pas drôle qui font des mêmes éclatés de désinformation
On dirait le redditeur pro-vax "macron caca"
Tim-Henson
il y a 4 mois
Ah ouais t'as tué le game bravo quels arguments
AttackerFois
il y a 4 mois
Si les mecs et les meufs de BFMTV veulent s'engager sur le front, ils peuvent y aller hein. Je suis sûr que le billet de train sera pris en charge
Bon courage 
Lt_Spassiba
il y a 4 mois
La crise des missiles, c'était avant les SNLE et autres joyeusetés, le monde a changé
D'ailleurs les Russes promènent régulièrement les leurs prêt des rivages de l'OTAN sans que l'on frôle une guerre mondiale
Et oui, la Russie a envahi l'Ukraine
À la limite oui, les USA ont poussé la Russie à l'invasion, en annonçant, alors qu'ils savaient que c'étaient les plans de Poutine, qu'ils n'enverraient aucun soldat sur place, manière de donner un blanc sein.
Un Trump un peu plus ballsy qui aurait prédéployé les Marines de Kherson à Kharkiv, ça n'aurait pas été la même.
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
Tu connais le mouvement des non aligné le général de Gaulle ça te parle ou pas ?
Change pas de sujet. Que les américains viennent faire chier des pantins Russes ne me gène pas en soit, qu'ils viennent le faire à leur frontière c'est foutre la merde CHEZ NOUS
Donc je suis ni aligné Russe ni USA, je dis simplement qu'un empire vient à la porte d'un autre et c'est une réaction normale que l'autre empire laisse pas faire la chose.
Si les Russes faisaient la même au Mexique je serais pas étonné ni choqué qu'ils envoient l'US army jusqu'à Mexico.
C'est ca être non aligné, c'est savoir faire l'arbitre entre deux empires zinzins.
Scoliaste
il y a 4 mois
Tellement hâte de l'URSS 2.0 
Lt_Spassiba
il y a 4 mois
Par ailleurs, ce qui a valu à l'Ukraine cette invasion, c'est son intégration envisagé à l'UE, pas à l'OTAN, puisque pour cette dernière la France et l'Allemagne auraient continué de mettre leur veto.
Et que c'était intolérable pour la Russie, qui n'envisage pas l'Ukraine comme autre chose que Russe, d'une manière ou d'une autre.
La souveraineté de la Russie n'a jamais été menacé et ne l"est toujours pas, les dirigeants Occidentaux n'ayant aucune envie d'appuyer sur le bouton rouge.
Comme les Russes d'ailleurs, il ne s'agit pas de fanatiques religieux.
Ils ne nucléariseront pas l'Europe pour l'Ukraine, puisque ce serait game over pour eux
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
Par ailleurs, ce qui a valu à l'Ukraine cette invasion, c'est son intégration envisagé à l'UE, pas à l'OTAN, puisque pour cette dernière la France et l'Allemagne auraient continué de mettre leur veto.Et que c'était intolérable pour la Russie, qui n'envisage pas l'Ukraine comme autre chose que Russe, d'une manière ou d'une autre.
La souveraineté de la Russie n'a jamais été menacé et ne l"est toujours pas, les dirigeants Occidentaux n'ayant aucune envie d'appuyer sur le bouton rouge.
Comme les Russes d'ailleurs, il ne s'agit pas de fanatiques religieux.
Ils ne nucléariseront pas l'Europe pour l'Ukraine, puisque ce serait game over pour eux
Faux, c'est que stratégiquement il valait mieux envahir directement que d'attendre que l'Ukraine soit sur militarisé par l'Otan et soir définitvement perdue.
L'otan fait bien plus chier Poutine que l'UE
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
D'ailleurs ne mentionnons pas la période début des années 2000 ou la Russie voulait intégrer l'OTAN
Lt_Spassiba
il y a 4 mois
C'est faux
Et par ailleurs, l'Ukraine n'était pas armé par l'OTAN, elle n'a reçu que des Javelins et Humvee (livrés par Trump d'ailleurs), ainsi que des stages de formation.
Le reste est venue post-invasion, difficilement et au compte goutte.
L'OTAN n'est un problème pour la Russie que parce qu'il l'empêche d'intervenir militairement sur ses marches lorsque la corruption, le meurtre et la désinformation ne suffisent plus à maintenir ses "propriétés" dans le "droit chemin".
En soit l'organisation n'est nullement un problème vital pour la Russie.
FionDargile
il y a 4 mois
Eh oui, la caste politique et médiatique française est pro guerre 
Regarde glucksmann : https://x.com/rglucks1/status/1854120230634532959?t=Bm5o4Z70yGDy1nJDOkcBSQ&s=19
"Pour avoir la paix il faut faire la guerre"
Emperor_Zurg
il y a 4 mois
Enorme malaise.
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
C'est fauxEt par ailleurs, l'Ukraine n'était pas armé par l'OTAN, elle n'a reçu que des Javelins et Humvee (livrés par Trump d'ailleurs), ainsi que des stages de formation.
Oui car Trump a fortement restreint les aides vers l'Ukraine, n'hésitant pas à les suspendre pour négocier avec les Ukrainiens.
Ensuite vient l'élection de Biden qui a des liens avec l'Ukraine assez épais lui et son fils Hunter qui avait un poste là bas.
Quand Biden arrive il débloque un plan de 8 milliards AVANT l'invasion.
Donc en gros la Russie a fait le calcul que sous Biden ce serait open bar et qu'il valait mieux envahir maintenant ou jamais.
La guerre est la continuation de la politique et de l'économie, ton petit coup de moraline n'est pas honnête si tu ne prend pas en compte que les empires n'ont aucun principes moraux, que ce soit du coté USA ou Russe.
CorentinPomme
il y a 4 mois
Vite ma guerre mondiale ! 
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
Et bien les Russes pensent que si, pourquoi ? Car déjà on leur a refusé d'intégrer l'OTAN (car ils voulaient un statut égal aux USA) ensuite parce que la doctrine de containment américaine est d'isoler la Russie (le heartland) en l'isolant (par le Rimland c'est à dire l'Ukraine et le Moyen Orient) et que cette stratégie ne s'est pas arrêté après la guerre froide faisant percevoir aux Russes que même après la chute du communisme les USA voulaient toujours leur peau.
Lt_Spassiba
il y a 4 mois
Oui bien sur, et maintenant que l'invasion a été lancé, l'administration Biden, a trainé des pieds pour faire le minimum, logique
Inutile de sortir la soupe concomplotiste, je la connais, à force de la lire et relire par des "esprits libres" qui se pensent brillant.
Sans compter que cela évacue bien facilement tout agenda Ukrainien, alors qu'il s'agit bien de cela, à la base.
La Russie a envahi l'Ukraine car elle espérait tourner rapidement l'affaire pour y mettre un pantin à sa solde, façon Biélorussie, car elle considère que cela reste sa propriété.
C'est l'aboutissement de plus de 20 ans de travail de sappe où la Russie a cherché à garder le contrôle sur ce qu'elle considère être comme sa propriété, d'abord par des moyens indirects (empoisonnement, corruption, avantages commerciaux) puis par des moyens direct dès que l'occasion s'en est présentée.
La Russie se considère chez elle en Ukraine, il lui est intolérable de ne serait-ce qu'envisager de voir celle-ci dans l'UE.
L'Ukraine quant à elle, cherche depuis longtemps à faire sa propre voie, et à rejoindre le modèle de développement de l'UE.
Quand tu as comme voisins la Pologne et la Biélorussie, tu as plutôt envie de finir comme le premier que comme le deuxième, sauf à être dictateur
Lt_Spassiba
il y a 4 mois
Les USA s'en blc de la Russie désormais, c'est du passé, leur vrai challenger, c'est la Chine.
Même les démocrates sont saoulés à l'idée de devoir gérer ce problème, ils ne le disent pas trop fort, mais le pensent bien.
Pour eux la Russie ce n'est qu'un sidekick de la Chine, qui doit être gérée par les Européens, puisqu'après tout, elle fait partie de ce continent.
Les Russes sont persuadés d'être toujours les #1 ex aequo avec les USA et entendent être traités comme tels, ils n'ont pas encore compris qu'ils étaient déclassés, problème récurrent dans les empires mourrants, la GB et la France ont connu ça.
BaltrouPoisseux
il y a 4 mois
Les gens comme l'op auraient collaborer pour conserver la "paix" sachez le
j_wilford
il y a 4 mois
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
Oui bien sur, et maintenant que l'invasion a été lancé, l'administration Biden, a trainé des pieds pour faire le minimum, logique
Le truc c'est que les aides sont conditionnées aussi par l'opinion américaine et que celles ci doivent être votées par les représentants.
Le 21 avril 2022, le Sénat américain a adopté un projet de loi prévoyant 61 milliards de dollars d'aide pour l'Ukraine, dont plus d'un tiers destiné à reconstituer les stocks d'armement américains.
En juin 2022, le gouvernement américain a annoncé qu'il avait financé 110 milliards de dollars d'aides à l'Ukraine depuis 2022, principalement sous forme d'aides humanitaires et de soutien économique.
En septembre 2022, le président Joe Biden a annoncé une augmentation de l'aide militaire à l'Ukraine, avec une enveloppe de près de 8 milliards de dollars et de nouvelles munitions de longue portée.
Et je ne cite pas tout, si pour toi c'est "rien"...
Brzezinski et Kissinger sont donc des complotistes quand ils parlent de ce que les USA devraient faire à la Russie pour maintenir leur hégémonie ? Puisque tu commence avec les noms d'oiseaux je vais t'en passer un, t'es un inculte.
J'aimerais bien que les Ukrainiens puissent décider de leur avenir, le problème c'est qu'ils sont le champ de bataille par proxy de deux empires. Dans cette configuration leur meilleur choix c'est qu'il y ait un équilibre entre les deux puissances et que leur territoire soit une zone neutre.
En effet, mais c'est ne pas prendre en compte la réalité de la région, y'avait un monde ou un entre deux était possible mais la ca va être compliqué.
Cal-Orie
il y a 4 mois
Ils veulent que la guerre continu, ils en ont besoin
Cal-Orie
il y a 4 mois
Les gens comme l'op auraient collaborer pour conserver la "paix" sachez le
Toujours les mêmes références de puceau malfaisant qui se croit subtil et malin.
"Gneu gneu mé c comme en 38 lo"
Ça tourne sur deux boucles alimentées par d'autres pour que tu avales ce prêt à penser
ANTI-BOT-55
il y a 4 mois
Les gens comme l'op auraient collaborer pour conserver la "paix" sachez le
Et toi t'aurais fais caca culotte et tu serais sortis changer des panneaux de sens quand t'aurais appris que les américains étaient à 10km pour ensuite parler de ton passé de résistant du maquis.
Cal-Orie
il y a 4 mois
Ça fait 3 ans que ces mecs nous incitent à la guerre depuis leur chambre de puceau, sans rien payer, sans aller secourir leurs frères ukrainiens, en insultant tout le monde de collabo et de traitre
Cal-Orie
il y a 4 mois
Si tu ne réfléchis pas plus loin que le bout de ton nez, ce n'est pas le cas de tout le monde.
Bordel ces golems qui prétendent à une réflexion alors qu'ils recrachent le prêt à penser modelés par BFM ...
Cal-Orie
il y a 4 mois
On a besoin d'avoir des pays moins développés en UE de l'Est pour s'émanciper de la Chine et avoir des lignes de production à des coûts du travail abordable sur notre propre territoire. Eux ils y gagnent parce qu'ils rejoignent un ensemble plus développé et nous on y gagne parce qu'on bénéficie de leur main d'oeuvre meilleur marché, plus proche et indépendante des BRICS.
C'est si compliqué à comprendre ?
Ah d'accord tout ça c'est donc pour faire du dumping social à nos frais car les europeistes qui ont renforcé la chine en delocalisant pendant des années comprennent qu'ils sont cuits sur ce plan
Et pourquoi vous masquez ces objectifs ? Vous voulez juste des larbins en fait
Cal-Orie
il y a 4 mois
Oui oui t'as raison abandonner un pays c'est faire la paix
Bah tu attends quoi pour aller les aider ? Allez
Cal-Orie
il y a 4 mois
Ils veulent la fin de la guerre mais avec des conditions pas tout servire sur un plateau à proutine
Quelles conditions le puceau ? Vous êtes incapables de les imposer
Cal-Orie
il y a 4 mois
Ah mais c'est rayman
Lt_Spassiba
il y a 4 mois
Les Ukrainiens ont décidé de leur avenir, ils souhaitent rejoindre l'UE, ils ont eté assez clair sur le sujet
Quant à me balancer des noms, merci, je connais, j'ai même lu
Je suis toujours amuser de voir les Russes et leurs laquais balancer le nom de Brzinzki, clairement en sur cotant l'influence d'un conseiller avec un ego n'égalant que sa russophobie, ayant travaillé pour une administration qui n'a fait qu'un mandat, il y a 40 ans, à l'époque où on parlait de l'URSS encore...
Et passant d'un revers de la main toute ses autres préconisations pour le reste du monde d'ailleurs...
fayaman35
il y a 4 mois
https://youtu.be/fPjOtPBlcLw?si=RzrfOWwz3GzaPjXV
vive trump !!! vive la paix!!!
Cal-Orie
il y a 4 mois
les mecs qui ont encouragé Poutine à faire la guerre en 2022 en chiant de toute leur force sur ceux qui voyaient ça d'un mauvais œilsont désormais ici à t'expliquer bah que en fait c'est les gauchos les méchants qui veulent la guerre
Mais personne n'a fait ça
Depuis quand poutine prend des conseils ici d'ailleurs ?
Cal-Embour
il y a 4 mois
Et de la Pologne et de la Finlande et des pays baltes
En fin de compte l'Europe on s'en fout
Depuis quand ces pays sont en guerre ?
Et puis oui osef de votre pseudo alliance qui sert que les intérêts atlantistes
Le mec tente de nous accuser de pas soutenir l'UE comme si c'était mal
Le gars impose son truc mutant d'oligarques technocrates, soumis aux usa, mais faudrait défendre le projet à nos frais pour je ne sais quoi, car il a associé ça à des trucs dans sa cervelle. Depuis il est polarisé et il s'accroche
Cal-Embour
il y a 4 mois
En fin de compte l'Europe on s'en fout
les golems lobotomisés qui croient au discours "gneugneu Poutine ne s'arrêtera pas là il veut toute l'Europe"
Les mêmes qui disent "mdr la Russie est à genoux hihi".
Mais ça fait pas tilt
Cal-Embour
il y a 4 mois
On est en 2024 pas en 2014 allo
Dixit le mec qui analyse tout selon des choses qui se sont passées il y a 80 ans
Chiasse2fer
il y a 4 mois