Bienvenue en SERBIE : immersion chez un peuple à part
LIVEUAMAP
il y a 20 jours
Culture historique ou propagande serbe ??
Les serbes me rappellent un peu les ultra natio turcs quand on leurs parle des massacres sur les arméniens.
génocide arménien : 1,5 millions de civils arméniens morts
"génocide" en Bosnie : 30 000 morts civils
General_Geant
il y a 20 jours
L'OTAN est intervenue justement en réaction aux massacres serbes, et ça a plutôt bien fonctionné puisqu'après ça les Serbes ont accepté de signer un accord de paix et n'ont plus commis de massacres...
Non c'est faux, le gouvernement Serbe a été renversé par le peuple Serbe plusieurs mois après les bombardements.
De plus, 70 jours de bombardements de civils sans aucuns mandats de l'ONU... faut pas chialer sur Gaza apres.
_-_-_COUSINED
il y a 20 jours
Culture historique ou propagande serbe ??
Les serbes me rappellent un peu les ultra natio turcs quand on leurs parle des massacres sur les arméniens.
Le "false flag" c'est une technique courante qu'à peu près tous les États ont usé pour enclencher des casus belli.
Et puis, ce n'est pas de la propagande serbe, même les leaders français de l'époque l'ont avoué :
« Je me souviens du premier attentat sur le marché central, celui qui a provoqué les premiers bombardements de l'OTAN. Il me faut le dire aujourd'hui. J'ai entendu successivement Édouard Balladur, François Léotard, Alain Juppé et deux généraux très « responsables » me dire qu'ils étaient convaincus que de nombreux Français, soldats de l'ONU, abattus ou blessés en Bosnie, l'avaient été par des snipers musulmans. Et même que l'obus tiré sur le marché central était, lui aussi musulman ! Ils auraient provoqué un carnage sur les leurs ! ai-je observé avec effroi. Oui, m'a répondu le Premier Ministre sans hésiter, mais ils ont fait sortir l'OTAN de ses atermoiements. Balladur comme Alain Juppé pensaient qu'Izetbegovic pouvait être, à l'occasion, « provocateur ». Mitterrand, lui, allait plus loin : il donnait raison au président bosniaque de provoquer. »
Jean Daniel, Le Nouvel Observateur, août 1995.
Il y a toujours l'histoire officielle, et l'histoire souterraine des vérités cachées.
TurKruT
il y a 20 jours
"ça me paraît trop gros pour être vrai"
AhahOui, c'est normal quand on a pas assez de culture historique.
Sous tutelle serbe (yougoslave) *
Non mais j'ai du mal à m'imaginer que les Musulman bosniaques ont tué d'autres musulmans laissant des mères sans enfants.
C'est du complotisme en gros
JeanLecheur
il y a 20 jours
génocide arménien : 1,5 millions de civils arméniens morts
"génocide" en Bosnie : 30 000 morts civils
Peut-être parce que les bosniens se sont battus et qu'il y a une réaction internationale ?
Est-ce que j'ai utilisé le terme génocide pour parler de la guerre de Bosnie.
_-_-_COUSINED
il y a 20 jours
Sous tutelle serbe (yougoslave) *
Non mais j'ai du mal à m'imaginer que les Musulman bosniaques ont tué d'autres musulmans laissant des mères sans enfants.
C'est du complotisme en gros
JeanLecheur
il y a 20 jours
Le "false flag" c'est une technique courante qu'à peu près tous les États ont usé pour enclencher des casus belli.
Et puis, ce n'est pas de la propagande serbe, même les leaders français de l'époque l'ont avoué :
SpoilAfficherMasquer« Je me souviens du premier attentat sur le marché central, celui qui a provoqué les premiers bombardements de l'OTAN. Il me faut le dire aujourd'hui. J'ai entendu successivement Édouard Balladur, François Léotard, Alain Juppé et deux généraux très « responsables » me dire qu'ils étaient convaincus que de nombreux Français, soldats de l'ONU, abattus ou blessés en Bosnie, l'avaient été par des snipers musulmans. Et même que l'obus tiré sur le marché central était, lui aussi musulman ! Ils auraient provoqué un carnage sur les leurs ! ai-je observé avec effroi. Oui, m'a répondu le Premier Ministre sans hésiter, mais ils ont fait sortir l'OTAN de ses atermoiements. Balladur comme Alain Juppé pensaient qu'Izetbegovic pouvait être, à l'occasion, « provocateur ». Mitterrand, lui, allait plus loin : il donnait raison au président bosniaque de provoquer. »
Jean Daniel, Le Nouvel Observateur, août 1995.Il y a toujours l'histoire officielle, et l'histoire souterraine des vérités cachées.
Tu me donnes une source qui parle d'une conviction et non d'une preuve tangible.
Les balkans c'est un bordel sans nom et la Serbie a une part de responsabilité ne serait-ce que pour sa volonté d'imposer son contrôle sur des territoires où des gens souhaitent accéder à l'autodétermination.
_-_-_COUSINED
il y a 20 jours
Tu me donnes une source qui parle d'une conviction et non d'une preuve tangible.
Les balkans c'est un bordel sans nom et la Serbie a une part de responsabilité ne serait-ce que pour sa volonté d'imposer son contrôle sur des territoires où des gens souhaitent accéder à l'autodétermination.
Jean Daniel c'est le fondateur de Nouvel Obs, c'est pas n'importe qui. Il y a énormément d'autres preuves, mais je vais pas m'attarder plus, il se fait tard.
LIVEUAMAP
il y a 20 jours
BobSparte
il y a 20 jours
Le mec gobe littéralement la propagande otanesque et il ose faire ce csc
Juste des faits attestés par des historiens. Des Historiens, je présume que tu as de meilleures bases qu'eux ?
TurKruT
il y a 20 jours
JeanLecheur
il y a 20 jours
Jean Daniel c'est le fondateur de Nouvel Obs, c'est pas n'importe qui. Il y a énormément d'autres preuves, mais je vais pas m'attarder plus, il se fait tard.
Du coup les massacres et les viols c'était un false flag aussi ? Une fake news ?
LIVEUAMAP
il y a 20 jours
Juste des faits attestés par des historiens. Des Historiens, je présume que tu as de meilleures bases qu'eux ?
Les historiens en question : une vidéo archive INA sur youtube où 3 snipers serbes maintiennent sous pression une rue de Sarajevo.
TurKruT
il y a 20 jours
Juste des faits attestés par des historiens. Des Historiens, je présume que tu as de meilleures bases qu'eux ?
Justement les historiens parlent aussi du nettoyage ethnique serbe en Croatie et des Oustachis.
Il faut évoquer tout les faits historiques (chose que tu évites de le faire et tu accuses les autres) !
LIVEUAMAP
il y a 20 jours
Tu fais pitié mec, absolument personne en Serbie calcule les siptar... C'est là qu'on voit que t'as jamais mis les pieds en Serbie ou bien tu distords la réalité à un tel point qu'elle en devient méconnaissable...
BobSparte
il y a 20 jours
Les historiens en question : une vidéo archive INA sur youtube où 3 snipers serbes maintiennent sous pression une rue de Sarajevo.
Mais oui bien sûr, 3 snipers serbes.
AdminSansNuance
il y a 20 jours
https://m.youtube.com/watch?v=z84GIENa0OU
Ambiance particulière
Cless357
il y a 20 jours
Les femmes serbes ont l'air jolies aussi
BobSparte
il y a 20 jours
Justement les historiens parlent aussi du nettoyage ethnique serbe en Croatie et des Oustachis.
Il faut évoquer tout les faits historiques (chose que tu évites de le faire et tu accuses les autres) !
Tous les faits historiques ? Dans ce cas là nous pouvons aussi parler du génocide arménien dans les XX posts de propagande turque que tu nous balances en boucle ?
Tu détestes l'Occident et pourtant tu continues de venir troller H24.
TurKruT
il y a 20 jours
Tous les faits historiques ? Dans ce cas là nous pouvons aussi parler du génocide arménien dans les XX posts de propagande turque que tu nous balances en boucle ?
Sauf que le genocide armenien est HORS CONTEXTE avec le sujet actuel.
Je ne déteste pas l'Occident
Tu m'as l'air d'être parano
AdminSansNuance
il y a 20 jours
Sous tutelle serbe (yougoslave) *
Non mais j'ai du mal à m'imaginer que les Musulman bosniaques ont tué d'autres musulmans laissant des mères sans enfants.
C'est du complotisme en gros
En Afghanistan et au Pakistan, des musulmans font des attentats contre d'autres musulmans, ceci dit
TurKruT
il y a 20 jours
En Afghanistan et au Pakistan, des musulmans font des attentats contre d'autres musulmans, ceci dit
Oui mais c'est pas la même chose.
AdminSansNuance
il y a 20 jours
Parmis les éléments courramment évoqués pais pas encore mentionnés :
-les morts civils serbes de Srebrenica auraient été transférés dans oes charniers du camps d'enf ace afin d'alourdir le bilan de victimes attribué aux Serbes
-trafic d'organes international, prélevés sur des chétiens, transport des organes par avion à destination des hôpitaux occidentaux, en Allemagne notamment. Avec le silence ou la complicités de personnalités occidentales, tel que Bernard Kouchner
-Hachim Tachi et son organisation criminelle étaient sur une liste noire. Et finalement, hop, "on" coopère avec lui et il prend le pouvoir
TurKruT
il y a 19 jours
RevenantMacabre
il y a 19 jours
J'avais bien fait de pas y passer lors de mon road trip dans les balkans
RevenantMacabre
il y a 19 jours
D'ailleurs quand on demandait aux roumains où fallait il passer ils nous disaient « surtout pas la Serbie »
TurKruT
il y a 19 jours
J'avais bien fait de pas y passer lors de mon road trip jusqu'en transylvanie
Pourquoi khey ? La ville de Belgrade mérite d'être visitée
RevenantMacabre
il y a 19 jours
Pourquoi khey ? La ville de Belgrade mérite d'être visitée
On nous a conseillé de pas y passer puis au moins en repassant par la hongrie on restait dans l'UE mais de toute manière la Serbie est vraiment pas un pays qui m'attire
Le pays que j'aurai aimer faire par contre c'est la Bulgarie
TurKruT
il y a 19 jours
On nous a conseillé de pas y passer puis au moins en repassant par la hongrie on restait dans l'UE mais de toute manière la Serbie est vraiment pas un pays qui m'attire
Le pays que j'aurai aimer faire par contre c'est la Bulgarie
Après je comprends oui, si ce n'est pas pour visiter Belgrad ça ne sert à rien de venir en Serbie.
Le reste de la Serbie c'est la campagne pauvre. Niveau nature et paysage c'est l'ouest et le Sud de la Serbie qui mérite d'être visité, le Nord c'est la plaine exactement comme la Hongrie.
La Bulgarie est pas mal effectivement, mais ils ne sont pas aussi sympa que les Serbes
Dumnorix13
il y a 19 jours
C'est surtout le peuple qui est sympa, le pays en soit n'est pas ouf (sauf peut être Belgrad), niveau gastronomie c'est pas top je trouve, et tout est cher j'ai l'impression.
T'as des trucs qui t'ont marqués ou à recommander durant ton voyage?
Judaiste
il y a 19 jours
Ils sont très pro métissage, il me semble
TurKruT
il y a 19 jours
T'as des trucs qui t'ont marqués ou à recommander durant ton voyage?
Bah j'ai à peu prêt tout dit. Le plus marquant c'est le décalage idéologique opposé de la population sur l'histoire récente et l'actualité avec le reste du monde.
Je recommande un voyage en Serbie si vous avez une connaissance serbe qui vous acceuille En dehors de Belgrade le pays n'est pas à visiter pour un touriste lambda y a vraiment rien d'interessant.
Les Serbes sont gentils, les médias du monde ont constamment véhiculé une mauvaise image des Serbes du coup quand tu vois des gens sympa ça peut surprendre ahi. En revanche, les Serbes ont par nature un côté un peu froid parfois (valable pour tout les autres peuples slaves quoi ) et ils s'énervent vite il faut vraiment eviter de parler de la guerre et du kosovo avec un Serbe que tu ne connais pas
TurKruT
il y a 19 jours
Ils sont très pro métissage, il me semble
En vrai oui, les notions raciales n'existent pas chez eux, ils sont différents des autres européens niveau mentalité, comme j'ai dit TOUT EST EN DÉCALAGE.
Si tu es noir là bas tu ne subiras pas de racisme (en tout cas moins que dans d'autres pays balkaniques).
JeanLecheur
il y a 20 jours