Bon alors, CLAIR OBSCUR, c'est vraiment le meilleur jeu de l'histoire ou c'est surcoté ?
GIO959
il y a 2 jours
vivelepokpok
il y a 2 jours
et twa c lequel ton perso pwefewé ?
Bouclozinzin
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
PingouinDeter02
il y a 2 jours
LesArcanes2
il y a 2 jours
Et il y a un gouffre encore plus grand entre Persona 5 et Clair Obscur. Mais t'y as joué ou quoi ? Parce que cette comparaison est étonnante.
Bah je te retourne la question aussi, franchement tu fais peur.
C'est la même UI en plus.
Grosse coîncidence d'avoir mis le flingue / attaque libre à gauche, l'attaque en bas à droite du perso, les têtes en perso en bas à droite 
dreamonette
il y a 2 jours
jagnax
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Bah je te retourne la question aussi, franchement tu fais peur.
C'est la même UI en plus.
Grosse coîncidence d'avoir mis le flingue / attaque libre à gauche, l'attaque en bas à droite du perso, les têtes en perso en bas à droite
Comme beaucoup de j-rpg ? Oui l'influence est évidente, et ?
vivelepokpok
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Serot0downed
il y a 2 jours
PingouinDeter02
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Comme beaucoup de j-rpg ? Oui l'influence est évidente, et ?
Bah là j'essaie d'expliquer à quel point le gameplay est quelconque et du déjà vu. Ce qui n'en fait pas un jeu très bon ni mauvais de fait, mais avouez que y'a rien d'extraordinaire niveau gameplay.
ehouimonpetit
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Serot0downed
il y a 2 jours
Suace
il y a 2 jours
Serot0downed
il y a 2 jours
Rick-Harrisoned
il y a 2 jours
LesArcanes2
il y a 2 jours
Bah je te retourne la question aussi, franchement tu fais peur.
C'est la même UI en plus.
Grosse coîncidence d'avoir mis le flingue / attaque libre à gauche, l'attaque en bas à droite du perso, les têtes en perso en bas à droite
Mais mec t'es au courant qu'on s'en fout de l'aspect formel ? Le cœur du gameplay c'est :
- Les styles de jeu de chaque personnage qui pour le coup ont zéro rapport avec Persona (les positions de Maëlle, le système de runes de Lune, etc.)
- Ce que permettent les pictos et luminas en terme de stats, de comment les compétences sont influencées, comment les états induits sur les ennemis permettent d'élaborer des stratégies en mélangeant tout ça
- Les contres, les esquives, les sauts qui sont une partie extrêmement importantes et rajoutent un côté From Software au jeu (car il faut être observateur, connaître les mouvements de l'ennemi, ses mimiques, bref ses différents signes)
Donc ton analyse est ultra superficielle, ça se sent que tu n'as pas touché au jeu si tu t'arrête au fait qu'il y ait des sorts et à la gueule de l'UI 
PingouinDeter02
il y a 2 jours
Rick-Harrisoned
il y a 2 jours
Il est évident que Clair Obscur s'inspire de Persona 5 pour le tour par tour... et en effet les attaques à distance, il est flagrant que c'est piqué à Persona également. En même temps Persona 5 a dépoussiéré le JRPG alors bon ce n'est pas étonnant de rependre des systèmes qui fonctionnent.
Voilà, un avis honnête.
Soyons honnête, je dis pas que c'est mauvais, reprendre un bon système c'est bien, ça en fait un bon jeu. Et je le dis; j'ai bien aimé ce que j'ai joué, c'était bon.
Mais de là à dire excellent, incroyable, du jamais vu, j'ai pleuré. Bon, on va se calmer, c'est dans la continuité de ce qu'on connait, un bon mix de plusieurs influences, mais j'ai du mal à dire "incroyable, ce jeu unique avec sa propre identité" quoi
Pingkungfu7
il y a 2 jours
PingouinDeter02
il y a 2 jours
LesArcanes2
il y a 2 jours
Mais mec t'es au courant qu'on s'en fout de l'aspect formel ? Le cœur du gameplay c'est :
- Les styles de jeu de chaque personnage qui pour le coup ont zéro rapport avec Persona (les positions de Maëlle, le système de runes de Lune, etc.)
- Ce que permettent les pictos et luminas en terme de stats, de comment les compétences sont influencées, comment les états induits sur les ennemis permettent d'élaborer des stratégies en mélangeant tout ça
- Les contres, les esquives, les sauts qui sont une partie extrêmement importantes et rajoutent un côté From Software au jeu (car il faut être observateur, connaître les mouvements de l'ennemi, ses mimiques, bref ses différents signes)Donc ton analyse est ultra superficielle, ça se sent que tu n'as pas touché au jeu si tu t'arrête au fait qu'il y ait des sorts et à la gueule de l'UI
Bah au contraire j'y ai joué, et tu surcotes bien trop les aspects uniques des persos qui se résument à des BONUS.
Gustave: si tu fais suffisamment de CC tu as un bonus de dégâts sur une attaque précise
Lune: en fonction de des sorts précédentes tu as un bonus d'attaque ou de soin sur ton prochain sort
Maêlle: en fonction de ton sort précédent tu as un bonus d'attaque ou de défense (attention, ça s'appelle posture)
Sciel: en fonction de tes cartes tu auras un bonus de dégâts
Ça ne change rien la dynamique d'un J-RPG; trouver le sort le plus efficace sur l'ennemi, se buffer, se soigner
vivelepokpok
il y a 2 jours
Le truc que je trouve dommage ds E33, c'est que les boss de l'histoire principale sont un peu trop facile, dc pas le tps d'apprendre leur combo pr parer
"un peu trop facile"
normal le jeu s'adresse à des casu bobo bouffeur de quinoa
AliciaDessendre
il y a 2 jours
Rick-Harrisoned
il y a 2 jours
Le truc que je trouve dommage ds E33, c'est que les boss de l'histoire principale sont un peu trop facile, dc pas le tps d'apprendre leur combo pr parer
Les QTE sont un énorme soucis au jeu.... Je ne comprends même pas comment on peut s'acharner à en mettre autant.
Autant on peut les désactiver dans les options, autant pour esquiver il y a rien à faire et c'est un gros hic quand tu veux augmenter la difficulté... Impossible à jouer si tu joues à 2 heures du mat, que tu ne connais pas par coeur les mouvements, et encore moins si tu n'es pas un fan de Parappa the Rapper.
Un vrai point noir cette "idée" dans le but de simplement "dynamiser" le gameplay... Sauf qu'on joue à un RPG pour se détendre et non à être vif à chaque instant. Enfin la difficulté est très mal géré car tu perds beaucoup trop de vie quand l'ennemie de touche alors que c'est naturel dans un RPG.... sauf qu'une nouvelle fois, c'est pour rendre les esquives donc le QTE essentielle... alors impossible d'en louper si tu veux augmenter la difficulté...
Theboglose
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
LesArcanes2
il y a 2 jours
Bah au contraire j'y ai joué, et tu surcotes bien trop les aspects uniques des persos qui se résument à des BONUS.
Gustave: si tu fais suffisamment de CC tu as un bonus de dégâts sur une attaque précise
Lune: en fonction de des sorts précédentes tu as un bonus d'attaque ou de soin sur ton prochain sort
Maêlle: en fonction de ton sort précédent tu as un bonus d'attaque ou de défense (attention, ça s'appelle posture)
Sciel: en fonction de tes cartes tu auras un bonus de dégâtsÇa ne change rien la dynamique d'un J-RPG; trouver le sort le plus efficace sur l'ennemi, se buffer, se soigner
Ahii tu simplifies vraiment les choses, c'est de la pure mauvaise foi mais bref. Je pense que jouer en difficile t'oblige vraiment à comprendre un peu plus en quoi les combinaisons sont beaucoup plus complexes que ça.
Et j'ai pas dit que la dynamique était différente, mais dire que c'est la même chose que Persona 5 c'est juste complètement faux.
jean-maroilles
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Bah au contraire j'y ai joué, et tu surcotes bien trop les aspects uniques des persos qui se résument à des BONUS.
Gustave: si tu fais suffisamment de CC tu as un bonus de dégâts sur une attaque précise
Lune: en fonction de des sorts précédentes tu as un bonus d'attaque ou de soin sur ton prochain sort
Maêlle: en fonction de ton sort précédent tu as un bonus d'attaque ou de défense (attention, ça s'appelle posture)
Sciel: en fonction de tes cartes tu auras un bonus de dégâtsÇa ne change rien la dynamique d'un J-RPG; trouver le sort le plus efficace sur l'ennemi, se buffer, se soigner
Lire des reviews c'est bien, y jouer et se confronter à ses préjugés c'est mieux.
dreamonette
il y a 2 jours
PingouinDeter02
il y a 2 jours
LesArcanes2
il y a 2 jours
Ahii tu simplifies vraiment les choses, c'est de la pure mauvaise foi mais bref. Je pense que jouer en difficile t'oblige vraiment à comprendre un peu plus en quoi les combinaisons sont beaucoup plus complexes que ça.
Et j'ai pas dit que la dynamique était différente, mais dire que c'est la même chose que Persona 5 c'est juste complètement faux.
"Ah bah oui, si tu expliques qu'en fait c'est de la poudre aux yeux et que c'est que des bonus (ce qui est le cas), forcément j'ai tort"
Ouais dans Persona 5 on pouvait capturer des ennemis pour avoir ses sorts, chose qu'on peut pas faire ici, c'est encore pire t'as raison
Si tu voulais me dire que c'était différent tu aurais pu tenter de parler des PA qu'on pouvait gagner, changeant la dynamique du jeu. Là encore, poudre aux yeux. Au lieu d'avoir 300 points de magie et dépenser 30 par tour, là tu peux en dépenser 4, en regagner 4 avec tes esquives / défenses avec tes picto, et en regagner 4 en un tour. Pour relancer des sorts. Donc non, on en revient au même:
-Attaquer
-Tirer
-Sort (avec plus ou moins de bonus)
-Objet
dreamonette
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
"Ah bah oui, si tu expliques qu'en fait c'est de la poudre aux yeux et que c'est que des bonus (ce qui est le cas), forcément j'ai tort"
Ouais dans Persona 5 on pouvait capturer des ennemis pour avoir ses sorts, chose qu'on peut pas faire ici, c'est encore pire t'as raison
Si tu voulais me dire que c'était différent tu aurais pu tenter de parler des PA qu'on pouvait gagner, changeant la dynamique du jeu. Là encore, poudre aux yeux. Au lieu d'avoir 300 points de magie et dépenser 30 par tour, là tu peux en dépenser 4, en regagner 4 avec tes esquives / défenses avec tes picto, et en regagner 4 en un tour. Pour relancer des sorts. Donc non, on en revient au même:
-Attaquer
-Tirer
-Sort (avec plus ou moins de bonus)
-Objet
Ok donc tu n'as pas joué
PingouinDeter02
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Lire des reviews c'est bien, y jouer et se confronter à ses préjugés c'est mieux.
Ok je perds mon temps, tous les arguments c'est "t'as pas joué au jeu".
Je donne une explication détaillée qui ne peut pas venir d'un mec qui a lu en diagonale 2-3 reviews juste pour faire chier, ça boucle comme des disques mal réglé "nan mais t'as pas joué".
Vous reprenez un système qui marche, vous mettez des bonus, ok c'est cool, bon gameplay, mais c'est pas transcendant
PingouinDeter02
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Ok donc tu n'as pas joué
Pour la 4ème fois j'ai joué jusqu'à l'acte 1 et ça m'a suffit.
Là par contre c'est ta chance pour dire "nan mais ok l'acte 1 c'est de la merde mais au bout de 80h de jeu dans l'acte 3 le gameplay est bien mieux", j'en doute mais tente ta chance hein
Amiral-Sithrac
il y a 2 jours
Les QTE sont un énorme soucis au jeu.... Je ne comprends même pas comment on peut s'acharner à en mettre autant.
Autant on peut les désactiver dans les options, autant pour esquiver il y a rien à faire et c'est un gros hic quand tu veux augmenter la difficulté... Impossible à jouer si tu joues à 2 heures du mat, que tu ne connais pas par coeur les mouvements, et encore moins si tu n'es pas un fan de Parappa the Rapper.
Un vrai point noir cette "idée" dans le but de simplement "dynamiser" le gameplay... Sauf qu'on joue à un RPG pour se détendre et non à être vif à chaque instant.
Faut pas oublier que c'est le premier jeu du studio. C'est normal de faire des erreurs et le système un peu déséquilibré de combat est l'une des critiques qui revient régulièrement dans les reviews et tests sérieux. 
LesArcanes2
il y a 2 jours
"Ah bah oui, si tu expliques qu'en fait c'est de la poudre aux yeux et que c'est que des bonus (ce qui est le cas), forcément j'ai tort"
Ouais dans Persona 5 on pouvait capturer des ennemis pour avoir ses sorts, chose qu'on peut pas faire ici, c'est encore pire t'as raison
Si tu voulais me dire que c'était différent tu aurais pu tenter de parler des PA qu'on pouvait gagner, changeant la dynamique du jeu. Là encore, poudre aux yeux. Au lieu d'avoir 300 points de magie et dépenser 30 par tour, là tu peux en dépenser 4, en regagner 4 avec tes esquives / défenses avec tes picto, et en regagner 4 en un tour. Pour relancer des sorts. Donc non, on en revient au même:
-Attaquer
-Tirer
-Sort (avec plus ou moins de bonus)
-Objet
Khey t'es vraiment de mauvaise foi et je doute que tu aies joué au jeu parce que ça se voit à des kilomètres pour quiconque l'a fini que tu racontes n'importe quoi.
D'ailleurs bizarrement comme tous les golems qui n'y ont pas joué tu résumes les parades/esquives/sauts à des QTE... comme c'est étrange.
Rick-Harrisoned
il y a 2 jours
jean-maroilles
il y a 2 jours
crotalice
il y a 2 jours
Pingkungfu7
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours
Les journalistes aussi, les mecs prennent 30 min pr passer une étape du tutorial de Cuphead 
ehouimonpetit
il y a 2 jours
Theboglose
il y a 2 jours
Pour la 4ème fois j'ai joué jusqu'à l'acte 1 et ça m'a suffit.
Là par contre c'est ta chance pour dire "nan mais ok l'acte 1 c'est de la merde mais au bout de 80h de jeu dans l'acte 3 le gameplay est bien mieux", j'en doute mais tente ta chance hein
Bah étant donné que tu débloques de nouvelles armes, de nouveaux pictos/luminas et de nouveaux persos jouables, oui le gameplay s'étoffe et les possibilités de build sont exponentielles.
Surtout que Gustave a le gameplay le moins intéressant et varié, et ce n'est pas pour rien...
Serot0downed
il y a 2 jours
ehouimonpetit
il y a 2 jours
PingouinDeter02
il y a 2 jours
LesArcanes2
il y a 2 jours
Khey t'es vraiment de mauvaise foi et je doute que tu aies joué au jeu parce que ça se voit à des kilomètres pour quiconque l'a fini que tu racontes n'importe quoi.
D'ailleurs bizarrement comme tous les golems qui n'y ont pas joué tu résumes les parades/esquives/sauts à des QTE... comme c'est étrange.
C'est fatiguant cette mauvaise foi de penser que toute personne qui joue au jeu accroche de fou et ne peut trouver aucun défaut au jeu.
Oui les attaques et la défense sont des QTE = quick-time event. Des actions à faire dans un temps donné.
J'attaque. Un curseur apparaît sur l'interface. Si j'appuie trop tôt ou trop tard, j'ai pas de bonus. Si j'appuie au bon moment, j'ai un bonus. Le joueur doit donc appuyer au bon moment, dans un événement limité dans le temps. C'est la définition d'un QTE.
Pareil pour la défense. Mauvais moment, je me prend dégâts. Bon moment, pas dégâts. Enfin ça c'est l'esquive, la parade donne plus de bonus dont une attaque gratuite. C'est cool mais ça reste la récompense d'un QTE obligatoire
Et là vous allez me dire "m-mais, mais, Pingouin, tu es un low, dans un souls tu dois esquiver et tu dis pas que c'est un QTE".
Rien à voir, le positionnement dans un jeu 3D est différent, le moment où tu dois esquiver dépend de ton placement, qui est libre. Y'a des boss où tu as juste besoin de courir ou de te protéger pour être safe.
Là on est bloqué, presque pris en otage, et il faut appuyer au bon moment. Normalement on joue pas un J-RPG pour ses réflexes d'ailleurs.
Serot0downed
il y a 2 jours
dreamonette
il y a 2 jours