[BORDEL] AYAAA aucun ÉLÈVE de cette classe PRÉPA ne connaît la CONTRAPOSÉE

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pipicaca2301

il y a 5 mois


Oui bon on s'en fout un peu. Pour dire vrais je n'ai de mémoire jamais vue la contraposé dans une démonstration de mathématique. C'est toujours des implication, des si et seulement si, etc.

C'est une notion qui a pour seul mérite d'exister, un peu comme la fonction cotangente.


y'a énormément d'exo ou l'astuce est d'utiliser la contraposée pour avoir un raisonnement simple

OP
D4

Dextre463

il y a 5 mois

théoriquement, mais pratiquement ce n'est pas la meme chose, après les programme d''écoles d'ingé sont très différents et diversifiés,donc difficile de généraliser

Plein de masters sont différents aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/48/3/1732711246-chill-guy-issou.jpg

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pipicaca2301

il y a 5 mois

Honnêtement j'ai toujours été assez impressionné par le niveau des bon élèves de facs quand tu vois les moyens qu'on leur a donné

ils farment les bouquins de prépa

HU

Hufhg

il y a 5 mois

n'empeche que l'empreinte psychologique de la prépa est très conséquente
je crois qu'a part les jean ulm tout le monde est traumatisé

la prof de maths qui te défonce en kholle pendant 1h car t'as mal recraché ta démo je pense qu'on a tous connu ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

la mienne disais souvent, "vous voulez finir à la fac? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/42/1476961816-issou-mamie.png "

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pipicaca2301

il y a 5 mois

Plein de masters sont différents aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/48/3/1732711246-chill-guy-issou.jpg

mais les licences sont toutes les memes, et durent 3 ans, alors qu'un master c'est que 2 ans (t'apprends rien du tout en 2 ans )

IR

Irrumations

il y a 5 mois

J'ai du voir plein de fois théorème et réciproque, mais alors contraposée jamais

Chaud bordel

Réciproque c'est pas la même chose que contraposée hein.

La réciproque de A => B, c'est B => A , mais la réciproque n'est pas toujours vraie, très loin de là ! Lorsque la réciproque est vraie, alors il y a équivalence entre A et B.

La contraposée d'une implication vraie est TOUJOURS vraie. Si A=>B, alors non(B)=>non(A)

"la somme de deux nombres pairs est paire" => "un nombre impair n'est pas la somme de deux nombres pairs"

"une fonction dérivable sur R est continue sur R" => "une fonction qui n'est pas continue sur R n'est pas dérivable sur R"

Et ainsi de suite...

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pipicaca2301

il y a 5 mois

la prof de maths qui te défonce en kholle pendant 1h car t'as mal recraché ta démo je pense qu'on a tous connu ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

la mienne disais souvent, "vous voulez finir à la fac? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/42/1476961816-issou-mamie.png "

les profs de prépa ces spécimens ambulants
AUCUN d'eux n'est normal

DU

Durenmatt

il y a 5 mois

je me suis jamais servi de cette merde en dehors des exos d'algèbre linéaire jadis. Alors que pourtant je suis aujourd'hui ingésclave de qualitax

DV

Dark-vg2

il y a 5 mois

ils farment les bouquins de prépa

Les bouquins de prepa sont en général mauvais d'un point de vu pédagogique si tu cherches pas a farmer des exos type concours
Rien ne vaut les bouquins anglo-saxons pour du niveau licence

IR

Irrumations

il y a 5 mois

la prof de maths qui te défonce en kholle pendant 1h car t'as mal recraché ta démo je pense qu'on a tous connu ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

la mienne disais souvent, "vous voulez finir à la fac? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/42/1476961816-issou-mamie.png "

Ginette DPM ?

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pipicaca2301

il y a 5 mois

Les bouquins de prepa sont en général mauvais d'un point de vu pédagogique si tu cherches pas a farmer des exos type concours
Rien ne vaut les bouquins anglo-saxons pour du niveau licence

les bouquins de prépa c'est de l'overkill, mais ça fait le taff. Et au contraire les tout en un ont une excellente méthologie (après en physique c'est pas le meme programme)

SO

Soulelone

il y a 5 mois


y'a énormément d'exo ou l'astuce est d'utiliser la contraposée pour avoir un raisonnement simple

Oui d'accord, je me suis trompé. C'est plutôt la terminologie "contraposé" que je n'ai jamais revue. Autant pour moi, ca fait 11 ans que j'ai pas ouvert mon cours de logique de prépa.

DV

Dark-vg2

il y a 5 mois

Je pense vraiment que le système de prepa et d'école généraliste est en partie ce qui a fait rater à la France le virage du technique au profit de l'économie de service peu qualifié
Mais les gens sont pas prêt pour cette redpill, aux US t'as les grandes entreprises qui bossent main dans la main avec les univ et les labos de recherche.
En France c'est le concours de qui va gratter des crédits d'impôts en montant des projets bidons

HU

Hufhg

il y a 5 mois

Ginette DPM ?

nan mais c'était une prépa privée catholique, elles sont toutes un peu autoritaires comme ça

au dernier conseil de classe, à la fin de la première année, le directeur lisait les appréciations des profs pour chaque élève devant toute la classe et il disait aussi ceux qui étaient virés https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

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pipicaca2301

il y a 5 mois


Je pense vraiment que le système de prepa et d'école généraliste est en partie ce qui a fait rater à la France le virage du technique au profit de l'économie de service peu qualifié
Mais les gens sont pas prêt pour cette redpill, aux US t'as les grandes entreprises qui bossent main dans la main avec les univ et les labos de recherche.
En France c'est le concours de qui va gratter des crédits d'impôts en montant des projets bidons

rien a voir, regarde n'importe quel article de meta AI et openai, c'est full français, le problème est autre part, après les écoles généralises style centrale&co c'est une connerie sans nom, les écoles spécialisées sont plus intéressantes

P2

pipicaca2301

il y a 5 mois

l'article chatgpt 4.0 a meme fait référence a une épreuve de l'X

DV

Dark-vg2

il y a 5 mois

rien a voir, regarde n'importe quel article de meta AI et openai, c'est full français, le problème est autre part, après les écoles généralises style centrale&co c'est une connerie sans nom, les écoles spécialisées sont plus intéressantes

Je crois t'as pas lu mon commentaire
Les mecs bossent aux US justement pas en France

LP

lprktskl

il y a 5 mois

C'est des ECG t'aurais posé la question à ma classe de MP tout le monde aurait levé la main mais oui on sait la France est en déclin blabla... on connaît le disque.

IR

Irrumations

il y a 5 mois

Je crois t'as pas lu mon commentaire
Les mecs bossent aux US justement pas en France

Ca veut dire que le souci ne vient pas du système de formation mais des entreprises...

OP
D4

Dextre463

il y a 5 mois


C'est des ECG t'aurais posé la question à ma classe de MP tout le monde aurait levé la main mais oui on sait la France est en déclin blabla... on connaît le disque.

Ils ont 9 heures de maths par semaine les mecs, ils sont en train d'étudier les séries, d'où tu ne connais pas la contraposée à ce stade ?

LP

lprktskl

il y a 5 mois

[00:26:00] <Dextre463>

Ils ont 9 heures de maths par semaine les mecs, ils sont en train d'étudier les séries, d'où tu ne connais pas la contraposée à ce stade ?

Probablement qu'ils sont pas suffisamment avancés dans le programme, dans tous les cas ce short YouTube n'est en aucun cas représentatif des CPGE scientifiques en France, comme dit tu vas dans n'importe quelle prépa MPSI de France les 3/4 auront la réponse et le dernier quart bégayera un truc plus ou moins proche.

DV

Dark-vg2

il y a 5 mois

Ca veut dire que le souci ne vient pas du système de formation mais des entreprises...

Ça vient du fait que les ingénieur sont pas des techniciens mais des mecs qui se bourrent la gueule pendant 3 ans et dont le rêve est de faire du consulting dans un big4
Et je parle pas des quelques mecs qui ont décidé de faire une thèse et de partir aux US

P2

pipicaca2301

il y a 5 mois

Ça vient du fait que les ingénieur sont pas des techniciens mais des mecs qui se bourrent la gueule pendant 3 ans et dont le rêve est de faire du consulting dans un big4
Et je parle pas des quelques mecs qui ont décidé de faire une thèse et de partir aux US

le consulting c'est surtout par dépit, peu de gens voulaient faire ça a la base

HU

Hufhg

il y a 5 mois

Probablement qu'ils sont pas suffisamment avancés dans le programme, dans tous les cas ce short YouTube n'est en aucun cas représentatif des CPGE scientifiques en France, comme dit tu vas dans n'importe quelle prépa MPSI de France les 3/4 auront la réponse et le dernier quart bégayera un truc plus ou moins proche.

dans la vidéo la prépa c'est jacques decours à paris classée... 107eme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514760-jesusz.png

c'est une classe de maths appliqué aussi et pas maths approfondie donc ils ont moins d'heures en maths et c'est moins poussée

X-

Xiaomied-_

il y a 5 mois

D'accord il ne connait pas la contraposée mais au moins il sait diagonaliser une matrice de polynômes complexes par développement, compétence très utile

LP

lprktskl

il y a 5 mois

[00:32:35] <Hufhg>

dans la vidéo la prépa c'est jacques decours à paris classée... 107eme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514760-jesusz.png

Voilà si c'est une ECG mal classée qui a même pas vu la définition faut pas s'attendre à grand chose.

Le niveau en prépa MP français est toujours excellent, tu m'aurais dit en fac de maths ou quoi j'aurais rien dit mais jamais une prépa MP même mid tier bégaie sur ce truc.

P2

pipicaca2301

il y a 5 mois


D'accord il ne connait pas la contraposée mais au moins il sait diagonaliser une matrice de polynômes complexes par développement, compétence très utile

ptn mais j'ai totalement oublié comment diagonaliser une matrice

L9

Liondar999

il y a 5 mois

je l'avais appris en debut d'année le genre de truc que tu oublie une fois le ds terminé