BORDEL : la team PREPA avait 100% tort

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois

Remise en contexte : des petits malins de ce forum s'amusent à raconter que le fait de faire prépa (ou plus généralement des hautes études), est un sacrifice à la fois personnel et financier qui ne paye pas suffisamment par la suite https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Ma situation personnelle : je suis sorti d'école d'ingénieur il y a maintenant 4 ans. Je n'avais pas de hautes ambitions que ce soit sur le salaire ou sur la position sociale que m'accorderait mon métier, donc comme premier job (après 6 mois de glandage parce que faut pas déconner quand même https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028627-1475917276-picsart-10-08-10-48-56.png ) je me suis contenté d'un petit 37k tranquille dans une ESN.
Finalement, qu'observe-je ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png En travaillant bien et sérieusement on atteint rapidement et assez facilement des postes assez élevés et rémunérateur. La plupart de mes potes ont soit poussés le délire "techos" à fond et bosse dans des boîtes de tech américaines ou bien des licornes françaises pour des salaires plus qu'acceptables, d'autres sont allés plus du côté management/chef de projet.
Ma propre ascension a été fulgurante :
1ere année : 37k
2eme année 43k (même poste)
3eme année : 65k (changement de poste)
4eme année : 95k (changement de poste encore)

En fait si on aime un minimum ce qu'on fait, et qu'on s'investit, ça monte très haut très vite https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png
Travaillez bien les enfants, et si vous êtes doués dans les sciences allez-y et ne vous faites pas de soucis pour votre avenir

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois

up https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

SB

SouillonBaiseur

il y a 6 mois

Ok gros mytho

TJ

ThE-Jeje38720

il y a 6 mois

preuve du nofake ?

TA

two-all

il y a 6 mois

Ne pas feed

AW

AnotherWorld4

il y a 6 mois

Va falloir des preuves

KR

krauskoslecroco

il y a 6 mois

4500 après IR.
Deux fois moins qu'un plombier qui bosse bien avec deux fois plus d'expérience.
Ridicule.

IO

Ioge

il y a 6 mois

j'ai fait plusieurs missions d'interim en SS2I / ESN et a chaque fois c'est sensiblement la meme chose (1600 net a environ 1800 au mieux).
Il y a un mois j'ai voulu faire du BTP car j'en avais marre de l'atmosphere toxique du tertiaire, j'ai fais de la pose de panneaux solaires et devinez quoi ? je me suis fait 2k net bossez a l'ecole qu'on vous dit

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois


Va falloir des preuves

Je ne vois pas trop comment je pourrais prouver ça, je peux vous montrer mon salaire mais ça se trafique avec inspecter élément
Mais ce n'est pas ça le point important, vous loupez l'essentiel

IO

Ioge

il y a 6 mois

specialisez vous dans un domaine de l'artisanat, montez votre boite, empochez un vrai salaire sans être le toutou d'une ESN comme l'op obligé de faire des fakes grossier pour se rassurer

D0

dabhu00

il y a 6 mois

Les salaire de l'auteur ne sont pas la moyenne mais je confirme qu'en étant un minimum debrouillard, y'a des opportunités à prendre par la voie ingé
(Par contre vaut mieux bien se spécialiser / choisir une niche rémunératrice ou go expat pour un temps)

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois


4500 après IR.
Deux fois moins qu'un plombier qui bosse bien avec deux fois plus d'expérience.
Ridicule.

une partie des revenus dont je parle ne sont pas imposés car passent dans un compte epargne salariale.
De plus un salaire si élevé permet de faire des prêts à la banque et de profiter de l'effet de levier du crédit.
Enfin, je doute très fortement qu'un plombier gagne autant avec mon exp, surtout que eux en auto enterpreneur pour le coup se font atomiser par les impots

Z5

Zinzin5516

il y a 6 mois


Les salaire de l'auteur ne sont pas la moyenne mais je confirme qu'en étant un minimum debrouillard, y'a des opportunités à prendre par la voie ingé
(Par contre vaut mieux bien se spécialiser / choisir une niche rémunératrice ou go expat pour un temps)

Est ce que tu as des exemples de niches / spécialisations dans l'info ?

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois


specialisez vous dans un domaine de l'artisanat, montez votre boite, empochez un vrai salaire sans être le toutou d'une ESN comme l'op obligé de faire des fakes grossier pour se rassurer

Je ne suis plus en ESN ( et heureusement d'ailleurs car c'était vraiment l'enfer ). Sinon pas de fake, même si je comprend que ça puisse être difficile à croire, si tu as une idée de comment je pourrais fournir une preuve dis moi, car je n'en vois aucune

GA

GabyAttal

il y a 6 mois

Je ne vois pas trop comment je pourrais prouver ça, je peux vous montrer mon salaire mais ça se trafique avec inspecter élément
Mais ce n'est pas ça le point important, vous loupez l'essentiel

Photo d'un bulletin de salaire imprimé + papier avec le pseudax, et là on certifiera le nofake. T'es sûr que t'es dans l'info ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois


Les salaire de l'auteur ne sont pas la moyenne mais je confirme qu'en étant un minimum debrouillard, y'a des opportunités à prendre par la voie ingé
(Par contre vaut mieux bien se spécialiser / choisir une niche rémunératrice ou go expat pour un temps)

Exactement. Déjà le fait de go expat augmente naturellement énormément le salaire même si ce n'est pas obligatoire.
Pour les domaines les plus rémunérateurs en france dans l'info on a : tech lead dans une licorne française, tu peux te faire payer en stock options et faire un énorme cash out à la fin (mais faut croire en ton produit), techos dans une boite de tech américaine type google, microsoft.
Ensuite tu peux tout simplement obtenir un poste à haute responsabilité dans une société peut-être un peu moins côtée, mais les salaires augmentent très vite avec le poste ( si le niveau 0 correspond au dev de base, niveau 1 t'as un salaire pas incroyable, mais niveau 2 c'est déjà excellent et à partir de niveau 3 bien sûr encore mieux ). Tout dépends bien entendu de la société en question.

PD

PauloDelgado5

il y a 6 mois

Fake ou alors l'auteur sort d'une grosse école + tech spécifique + gros coup de chatte

En bref, même si nofake, son expérience n'est absolument pas représentative donc son argumentaire tombe à l'eau

20

2023Babayanga

il y a 6 mois

le changement de poste explique l'augmentation, pas la prépa

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois

Photo d'un bulletin de salaire imprimé + papier avec le pseudax, et là on certifiera le nofake. T'es sûr que t'es dans l'info ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

nous ne recevons pas les salaires au format papier, ils sont dans un coffre-fort électronique.
Ensuite je n'ai jamais dit que j'étais dans l'info, mon domaine est à la frontière en l'info et la modélisation mathématique. Je sais coder mais je n'ai pas de connaissances spécialement poussées dans le domaine de l'info en général

ST

SuceTzu__

il y a 6 mois

Ok mais photo de ton crane pour voir un truc stp

GA

GabyAttal

il y a 6 mois

calvassent

il y a 6 mois

nous ne recevons pas les salaires au format papier, ils sont dans un coffre-fort électronique.
Ensuite je n'ai jamais dit que j'étais dans l'info, mon domaine est à la frontière en l'info et la modélisation mathématique. Je sais coder mais je n'ai pas de connaissances spécialement poussées dans le domaine de l'info en général

Et t'es incapable d'utiliser une imprimante ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490827001-jesusddb.jpg

ED

EjacDivine3

il y a 6 mois


4500 après IR.
Deux fois moins qu'un plombier qui bosse bien avec deux fois plus d'expérience.
Ridicule.

un plombier a son compte fait 9000 euros après impot?
t'es sérieux khey ? avec toute les charges sociales en france ?
t'es déconnecté khey

AW

AnotherWorld4

il y a 6 mois

nous ne recevons pas les salaires au format papier, ils sont dans un coffre-fort électronique.
Ensuite je n'ai jamais dit que j'étais dans l'info, mon domaine est à la frontière en l'info et la modélisation mathématique. Je sais coder mais je n'ai pas de connaissances spécialement poussées dans le domaine de l'info en général

Je suis ingé en info IA avec un gros parcours mathématiques et je vois pas comment en 4 ans t'as pu atteindre les 95k à moins d'être quant

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois


le changement de poste explique l'augmentation, pas la prépa

la prépa m'a apporté des connaissances, une capacité de raisonnement et une capacité de travail que je n'aurais pas pu acquérir autrement. Je le sais parce qu'après la prépa, j'ai fait un double diplôme à la fac pendant mon M2 d'école d'ingé et je peux te garantir que les niveau des gens là bas était abyssale par rapport à nous, sauf exception ( je parle vraiment du top 2% des gens de la fac ).
Mes changements de poste n'ont été possibles que parce que mon travail a été remarqué, grâce à ces outils, et c'est le cas pour mes potes d'école également.

Une entreprise n'a aucun intérêt à te faire stagner à un poste en bas si tu démontres que tu es capable d'accomplir beaucoup plus, bien entendu le népotisme et le copinage ça existe, mais c'est plus une exception que la règle

DC

DieuCreaGiroud

il y a 6 mois

Dsl mais la parole de la Team Prépa fait loi

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois


Ok mais photo de ton crane pour voir un truc stp

je suis calvitié certifié mon kheyou

NS

Naseem-Shah

il y a 6 mois

L'op gagne 95 000 francs CFA par ans https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

ED

EjacDivine3

il y a 6 mois


Fake ou alors l'auteur sort d'une grosse école + tech spécifique + gros coup de chatte

En bref, même si nofake, son expérience n'est absolument pas représentative donc son argumentaire tombe à l'eau

evidemment que ce n'est representatif, vu que le gros des ingé finisse par faire dev.
Et dev, ba c'est pas ouf en général

20

2023Babayanga

il y a 6 mois

la prépa m'a apporté des connaissances, une capacité de raisonnement et une capacité de travail que je n'aurais pas pu acquérir autrement. Je le sais parce qu'après la prépa, j'ai fait un double diplôme à la fac pendant mon M2 d'école d'ingé et je peux te garantir que les niveau des gens là bas était abyssale par rapport à nous, sauf exception ( je parle vraiment du top 2% des gens de la fac ).
Mes changements de poste n'ont été possibles que parce que mon travail a été remarqué, grâce à ces outils, et c'est le cas pour mes potes d'école également.

Une entreprise n'a aucun intérêt à te faire stagner à un poste en bas si tu démontres que tu es capable d'accomplir beaucoup plus, bien entendu le népotisme et le copinage ça existe, mais c'est plus une exception que la règle

les règles du monde du travail sont différentes des règles de Poincaré

ST

SuceTzu__

il y a 6 mois

je suis calvitié certifié mon kheyou

Bien ce que je pensais

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois

Je suis ingé en info IA avec un gros parcours mathématiques et je vois pas comment en 4 ans t'as pu atteindre les 95k à moins d'être quant

quand je dis 95k je compte tout hein, les gens souvent oublient la moitié je ne sais pas pourquoi. Si tu as effectivement un gros parcours (pas seulement ton diplôme mais aussi ton parcours pro ensuite), et que tu fais la somme de ton salaire + les divers avantages + éventuel 13eme mois/primes + intéressement et participation tu arrives à combien ?

J'admets que j'ai eu de la chance et même parmi mes potes je suis le plus haut, mais pour la plupart (région parisienne uniquement ) ça tourne entre 60 et 70k ce qui est déjà très bien

IC

IssouChancla21

il y a 6 mois

18 ans
Clown

Vient d'obtenir brillamment son bac L spé Arts du spectable avec 10,3 de moyenne au lycée Christian Bourquin de Argelès-sur-mer.
A couché avec la moitié des filles de sa classe grâce à son charisme et son expérience à l'atelier théâtre
Engagement bénévole à l'hôpital auprès des enfants malades depuis le lycée, adulé par le personnel hospitalier, y compris les infirmières
4000€ d'argent de poche amassé en tant que Clown à la fête foraine de Argelès-sur-mer lors des vacances d'été
Accepté en L1 Arts-du-spectacle
Vit chez ses parents

Prepa

Obtient son bac S brillamment avec 18.3 de moyenne
Entre en MPSI dans au prestigieux lycée privé Sainte-Geneviève
Se voit à l'X puis PDG
Décrit par ses camarades à la fois comme timide et condescendant
Puceau

20 ans
Clown

Sèche tous les cours pour faire du diabolo à un feu rouge
Cercle social très large, populaire dans son université
Engagé politiquement à l'UNEF pour défendre les étudiant.e.s
Valide sa L1 et sa L2 dans aller aux partiels puisque la validation est automatique à la suite des blocages qu'il a co-organisé contre la réforme du lycée en L1 et contre la réforme des universités en L2
Continue d'offrir ses prestations de qualité à divers événements organisées par la maire de Argelès-sur-mer
19000€ de côté

Prepa

Classé dans les derniers de sa prépa, galère en cours
Échoue la barre de Mines-Ponts et sort en pleurant de l'oral de Centrale
Redouble et entre en 5/2 en même temps qu'en dépression

25 ans
Clown
Depuis son échec en L3 (il n'y a pas eu de blocage), travaille à plein temps comme Clown
3175€ nets par mois
40 000€ de côté
Obtient une solide renommée régionale
Fait le bonheur de tous les enfants
Part en tournée dans toute la France

Prepa

Diplômé de Télécom Nancy, une glorieuse rang C
Brisé par la prépa, plus de potes, plus de passions, plus d'émotions
Cherche un emploi bac +5 sans expérience en demandant 45k par ans puis s'étonne de ne rien trouver
Enchaîne les jobs de merde en SS2I à pisser du code

30 ans
Clown

A parcouru toutes les villes de France plusieurs fois pour divers événements artistiques
Repéré par Patrick Sébastien qui lui demande de participer au plus grand cabaret du monde, moyennant un chèque de 100 000€
Prestation remarquée par la France entière lors du réveillon de la Saint-Sylvestre
Couche avec des danseuses 9/10

Prepa

Cadre sous-payé dans une grande entreprise, 60h/semaine, 2000€/mois sur Paris
Loue un studio minable sur Paris, 1000/mois
Patrimoine : 25 000 euros avec un budget serré

35 ans
Clown

Part en tournée dans toute l'Europe
Possède sa propre entreprise des arts du cirque "Clowny & Co" coordonnant et organisant des centaines de spectacles en France chaque année, 80 employés, dont 45 intermittents du spectacles payés par l'Etat
750 000€ de chiffre d'affaire

Prépa

Récemment promu, cadre vice-conseiller dans la gestion administrative des décisions de l'enseigne sud-ouest de Paris, 65h/semaine, 2300€/mois sur Paris
Commence à douter de son choix professionnel
Loue un studio minable sur Paris, 1000/mois
Patrimoine : 73 000 euros

40 ans
Clown

Ne se produit plus sur scène, consacrant sa carrière à faire fructifier son patrimoine
Son entreprise "Clowny & Co" rachète les cirques Zavatta et de Franck Medrano
S'étend dans d'autres domaines de la culture, en investissant dans les théâtres et les opéras
1 500 000€ de chiffre d'affaires annuels, 400k investis dans la culture
Création de partenariats avec l'éducation nationale pour faire découvrir aux enfants les arts et la culture
Siège au conseil régional pour la promotion de la culture

Prépa

Récompensé pour ses 12 ans de fidèles et loyaux service, promu vice-président au département financier et obtient une voiture de fonction, 70h/semaine, 3200€/mois sur Paris
A contracté un prêt pour devenir propriétaire en banlieue, verse 1500€/mois
Patrimoine : 163 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue pas encore payée

45 ans
Clown

Développe des partenariats à Las Vegas où son entreprise se produit régulièrement pour une clientèle fortunée
Influence grandissante dans le milieu politique au conseil régional
Nommé directeur de l'Opéra National de Paris
15 000 000€ de patrimoine

Prépa

Licencié économique en raison du rachat de la boite par une multinationale, au chômage pendant 4 ans puis retrouve un boulot sous-payé dans l'industrie du divertissement.
1600/mois dans l'agroalimentaire
A contracté un prêt pour devenir propriétaire en banlieue, verse 1500€/mois, commence à douter de sa capacité à payer la banque
Patrimoine : 63 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue pas encore payée

50 ans
Clown

43 000 000€ de patrimoine, achète une maison luxueuse à Versailles
Une centaine d'employés dans l'industrie du divertissement
31 millions d'euros d'actions chez Disney
Siège au conseil d'administration de Disney

Prépa
Ingénieur en traitement d'images chez "Clowny & Co", 2200€/mois
A contracté un prêt pour devenir propriétaire en banlieue, verse 1500€/mois
Patrimoine : 123 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue pas encore payée

Clown

112 000 000€ de patrimoine dont 75 000 000€ d'actions chez Disney
Dirige environ un millier d'employés sur 3 continents et a reçu 3 mandats de direction dans les conseils d'administrations de diverses multinationales.
Classé aux 500 plus grosses fortunes professionnelles de France
Nommé ministre de la culture par une ancien camarade de l'UNEF, actuellement premier ministre
50k/mois de dividendes

Responsable technique dans la branche audiovisuelle de Clowny & Co 2600€/mois, 55h/semaine
Vient de finir de rembourser le prêt de sa maison
Se demande si il sera en mesure de payer les études terriblement chères de ses enfants comme ses parents l'avaient fait pour lui
Patrimoine : 165 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue

60 ans

Élu PDG de Netflix
574 M€ de patrimoine dont 421M€ d'actions chez Clowny & Co qui a racheté 75% des entreprises de divertissement françaises
A racheté la plupart des parcs d'attraction français
Finance la construction d'un parc Spirou à Las Vegas
A quitté son poste de ministre mais dîne régulièrement au Fouquets avec le président de la République

Prépa
A été cadre dirigeant chez "Clowny & Co", 4000€/mois, 75h/semaine puis a fait un burnout et a été licencié en raison de son age
Paye les études hors de prix de ses enfants pour qu'ils aient un master tout comme lui et qu'ils réussissent dans la vie... tout comme lui.
Patrimoine : 100 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue
Se drogue pour oublier son licenciement et le fait qu'il soit trop vieux pour retrouver du travail

65 ans
Clown

4.2 milliards de patrimoine, 16 millions d'euros dans une demeure de luxe à Las Vegas, 175 millions dans l'achat d'une île privée dans les caraïbes, 20 millions dans son hôtel particulier à Paris
16M€ de dividendes divers chaque année
Parle régulièrement affaire avec des chefs d'états étrangers et retrouve ses amis du "Siècle" autour d'un cigare cubain.

Prépa

Mort à 64 ans d'une crise cardiaque en raison du grand stress accumulé pendant sa vie ainsi que l'utilisation croissante de drogues et médicaments divers.
Patrimoine : lègue des dettes de 100k contractées auprès de plusieurs dealers peu fréquentables et une maison invendable en banlieue suite à l'implantation d'une station d'épuration à coté.

Du coup ça sert à quoi de faire prépa ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

GC

GopnikCoin

il y a 6 mois

Je rejoins l'OP, j'ai 6 ans d'xp et je suis en suisse à 130k€/an mais ouais à l'époque des concours, les petits topics de 12h11 ont failli me faire arrêter

TL

TheLelouch4

il y a 6 mois

Tu as changé de boîte chaque année pour avoir des bonds comment ça ?
Dans les grosses boîtes tu feras du +4% par an avec de la chance

EM

ElonMucked

il y a 6 mois

Explique quel poste tu as pour gagner 95k avec 4 d'XP?

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois

les règles du monde du travail sont différentes des règles de Poincaré

je parle d'une expérience vécue là (plusieurs même), pas de règles théoriques vues dans un livre

NX

nickyriletteX

il y a 6 mois


4500 après IR.
Deux fois moins qu'un plombier qui bosse bien avec deux fois plus d'expérience.
Ridicule.

Si ta référence est un arnaqueur de bas étage...

AW

AnotherWorld4

il y a 6 mois

quand je dis 95k je compte tout hein, les gens souvent oublient la moitié je ne sais pas pourquoi. Si tu as effectivement un gros parcours (pas seulement ton diplôme mais aussi ton parcours pro ensuite), et que tu fais la somme de ton salaire + les divers avantages + éventuel 13eme mois/primes + intéressement et participation tu arrives à combien ?

J'admets que j'ai eu de la chance et même parmi mes potes je suis le plus haut, mais pour la plupart (région parisienne uniquement ) ça tourne entre 60 et 70k ce qui est déjà très bien

Du coup t'es à combien en salaire fixe ?

AW

AnotherWorld4

il y a 6 mois


Tu as changé de boîte chaque année pour avoir des bonds comment ça ?
Dans les grosses boîtes tu feras du +4% par an avec de la chance

This

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois


Tu as changé de boîte chaque année pour avoir des bonds comment ça ?
Dans les grosses boîtes tu feras du +4% par an avec de la chance

C'est précisé dans mon poste initial, j'ai fait 2 ans dans la même boite (1 an et demi plutôt en fait) puis j'ai changé deux fois.
Les grosses boîtes dont tu parles sont sûrement dassault/thales et cie, pas les plus rémunératrices, et ensuite tu parles pour quelqu'un dont le poste n'évolue pas en responsabilité, ce qui n'a pas été mon cas

EM

ElonMucked

il y a 6 mois

Decris nous tes 95 en.detail.et ton poste?

T9

temelir914

il y a 6 mois

tu as fait quoi comme école ?

OP
CA

calvassent

il y a 6 mois

Du coup t'es à combien en salaire fixe ?

salaire fixe je suis à 70

AW

AnotherWorld4

il y a 6 mois

salaire fixe je suis à 70

Ok ça s'explique mieux

[I

[men_in_dark]

il y a 6 mois

Bah à partir du moment où t'es débrouillard tu pouvais avoir pareil sans prepa

EM

ElonMucked

il y a 6 mois

70ke ok et t as 25 k de primes???
Dans quelle type de boite?
Quel poste?

TL

TheLelouch4

il y a 6 mois

C'est précisé dans mon poste initial, j'ai fait 2 ans dans la même boite (1 an et demi plutôt en fait) puis j'ai changé deux fois.
Les grosses boîtes dont tu parles sont sûrement dassault/thales et cie, pas les plus rémunératrices, et ensuite tu parles pour quelqu'un dont le poste n'évolue pas en responsabilité, ce qui n'a pas été mon cas

Tu évolues pas en responsabilité chaque année justement, faut avoir 20 ans dans la boîte pour accéder aux grosses fonctions.
À 80k tu es déjà dans les 15 ans d'ancienneté d'une boîte typiquement française je dirais

BE

Belzeborg

il y a 6 mois

Je suis sorti d'école sur Paris avec un package à 50k. D'ici 2-3 ans j'esserai de changer de boîte pour aller vers du 70-80k car ma boîte actuelle ne propose aucune évolution

S1

Sacrifice1432

il y a 6 mois

Le propos de la team prépa c'est que faire prépa n'apporte rien si ce n'est de sacrifier ses années d'études, d'accord tu as obtenu un poste bien rémunérateur car tu es travailleur, mais est-ce qu'avoir fait prépa t'a aidé à avoir ce job ?

La réponse : non, un AST peut faire la même école d'ingé que toi et avoir les mêmes opportunités sans avoir eu à passer des dizaines d'heures à réviser

EM

ElonMucked

il y a 6 mois

On sait toujours pas ton poste et d ou tu sors tes 25 ke de packaage....