Boucling

BORDEL les AD ça aide vraiment à aller mieux ?

124 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

2
BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois


J'ai du mal à voir la dépression comme une pathologie, et donc des médicament ne la soignerait pas.

A mes yeux le sentiment mal-être traduit une réalité de mal-être, c'est ça qu'il faut régler, et un AD ne va pas le faire, ça va juste te pousser à la stagnation par rapport à ton mal-être et tu en deviendras donc dépendant.

La dépression c'est clairement une pathologie

C'est même une pathologie considéré comme grave car le risque suicidaire est important

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

J'avais aucune de ces pathologies et c'est arrivé en une dizaine de jours, et après 20 jours j'ai juste arrêté les frais.

Ma libido était au top comme des milliers d'autres gens dans mon cas par ailleurs.

Zéro lésions cérébrales avant.

Pour la libido on est d'accord, c'est un risque qui peut exister, ça dépend aussi de la molécule AD utilisé, tous ne te la provoqueraient pas, y'a une part de génétique lié à la sensibilité des molécules.

Mais crois-moi, quand on est dépressif, avoir une baisse de libido est bien le cadet des soucis

Je parle bien sur ta leucopathie, et aussi évidemment sur ton anévrisme

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

J'avais pris de la paroxétine il y a longtemps, je me rappel avoir eu des espèces de sensation électriques dans le cerveau, comme des décharges. Par contre pour le reste ça m'avait strictement rien fait, et j'avais essayé le citalopram aussi et le buproprion. Après je prenais plein de drogues à côté, donc ça me donnait l'impression d'être du pipi chat sans effet.

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois


J'avais pris de la paroxétine il y a longtemps, je me rappel avoir eu des espèces de sensation électriques dans le cerveau, comme des décharges. Par contre pour le reste ça m'avait strictement rien fait, et j'avais essayé le citalopram aussi et le buproprion. Après je prenais plein de drogues à côté, donc ça me donnait l'impression d'être du pipi chat sans effet.

Un AD doit se prendre au long court pour être efficace oui, et au début, tu peux avoir une période avec des effets secondaires pour ça qu'on l'accompagne souvent d'un anxiolytique les 2 premières semaines

VO

Vomarif

il y a 4 mois

Oui op ça marche les ad, ne te laisse pas Influencer par toutes les légendes urbaines car beaucoup de personnes ne connaissent pas ou mal ce produit et le stygmatisent. Si un médecin t'en prescrit, tente le coup au moins 5 mois et au pire tu arrête après

On a beaucoup de chances d'avoir ces outils à disposition même si bien sûr ça ne règle pas tout, ça serait bête de s'en priver car ça peut vraiment changer la vie, surtout pour des dépressions modéré à intense (la question se pose plus pour les dépressions légères)

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

Un AD doit se prendre au long court pour être efficace oui, et au début, tu peux avoir une période avec des effets secondaires pour ça qu'on l'accompagne souvent d'un anxiolytique les 2 premières semaines

tu défends bec et ongle les médicaments psychotropes. Et c'est ton droit. Mais tu peux en dire de ton expérie nce perso ? Tu en prends ? Tu en as pris ? Pour quels résultats ? quelles molécules ? etc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

SH

Shinogekai

il y a 4 mois

C'est simplement une béquille, si tu ne fais pas un travail de fond sur ce qui provoque cet état et que tu te reposes simplement sur les AD sur le long terme ça ne servira plus.

F1

Femmesperme1

il y a 4 mois

Tu vas pas devenir dépendant de cette merde ?

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

tu défends bec et ongle les médicaments psychotropes. Et c'est ton droit. Mais tu peux en dire de ton expérie nce perso ? Tu en prends ? Tu en as pris ? Pour quels résultats ? quelles molécules ? etc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bah c'est pas que je défends bec et ongle, c'est surtout encore une fois, c'est la balance bénéfices-risques, je peux aussi dire que 20% des dépressifs font une TDS dans leur vie, et c'est la principale cause de mortalité des jeunes devant même les accidents de la routes, les risques sont donc bien plus importants quand la dépression n'est pas traitée qu'avoir juste potentiellement des problèmes de libidos

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois


Oui op ça marche les ad, ne te laisse pas Influencer par toutes les légendes urbaines car beaucoup de personnes ne connaissent pas ou mal ce produit et le stygmatisent. Si un médecin t'en prescrit, tente le coup au moins 5 mois et au pire tu arrête après

On a beaucoup de chances d'avoir ces outils à disposition même si bien sûr ça ne règle pas tout, ça serait bête de s'en priver car ça peut vraiment changer la vie, surtout pour des dépressions modéré à intense (la question se pose plus pour les dépressions légères)

c'est ça l'effet placebo. Tu te persuades que ça marche, + le fait que ce soit un médecin qui le dis. On te dit que ça met des mois à faire effet, et en fait c'est juste que le temps a passé et que dans tous les cas la déprime aurait passé. Je pose la question https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

VO

Vomarif

il y a 4 mois


C'est simplement une béquille, si tu ne fais pas un travail de fond sur ce qui provoque cet état et que tu te reposes simplement sur les AD sur le long terme ça ne servira plus.

La béquille est justement la pour faire ce travail de fond
Un dépressif grave chez le psy a ses capacités cognitives tellement amoindri qu'il ne tirera pas se bénéfice de la thérapie

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

c'est ça l'effet placebo. Tu te persuades que ça marche, + le fait que ce soit un médecin qui le dis. On te dit que ça met des mois à faire effet, et en fait c'est juste que le temps a passé et que dans tous les cas la déprime aurait passé. Je pose la question https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Alors là non les AD ne sont pas un placebo

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

Bah c'est pas que je défends bec et ongle, c'est surtout encore une fois, c'est la balance bénéfices-risques, je peux aussi dire que 20% des dépressifs font une TDS dans leur vie, et c'est la principale cause de mortalité des jeunes devant même les accidents de la routes, les risques sont donc bien plus importants quand la dépression n'est pas traitée qu'avoir juste potentiellement des problèmes de libidos

Bien, on en saura pas plus sur ton expérience perso https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

AT

Atomprod

il y a 4 mois

Oui, je peux en témoigner.

PAR CONTRE... Libido à zéro, prise ou perte de poid, etc... bref, désagréable.

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

Bien, on en saura pas plus sur ton expérience perso https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Y'a pas grand interet que je vous en dise beaucoup plus, même si oui je connais un minimum le sujet

SH

Shinogekai

il y a 4 mois

La béquille est justement la pour faire ce travail de fond
Un dépressif grave chez le psy a ses capacités cognitives tellement amoindri qu'il ne tirera pas se bénéfice de la thérapie

Ben c'est bien ce que je dis, prendre des AD sans un suivis psy ne sert à rien hormis aller mieux sur le court-moyen terme

31

36-15

il y a 4 mois

Prends pas ces substances chimiques si t'es déprimé go vitamine c / vitamine d / 2 gouttes d'huile essentielle de néroli sur le sternum avant de dormir

VO

Vomarif

il y a 4 mois

c'est ça l'effet placebo. Tu te persuades que ça marche, + le fait que ce soit un médecin qui le dis. On te dit que ça met des mois à faire effet, et en fait c'est juste que le temps a passé et que dans tous les cas la déprime aurait passé. Je pose la question https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Je ne sais pas si tu sais mais on teste les médicaments en double aveugle pour justement se rendre compte de la part de placebo, et on a déterminé que même s'il existe comme pour tous médicaments on observe de meilleurs résultats sur le vrai médicament par rapport au placebo

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

Ben c'est bien ce que je dis, prendre des AD sans un suivis psy ne sert à rien hormis aller mieux sur le court-moyen terme

C'est ce qu'on dit depuis 2 pages c'est un pansement

Mais à un depressif, si tu lui dis "va faire une thérapie" "bah sors" "va faire du sport" il y sera incapable tant qu'il a pas une béquille pour aller mieux , et c'est ça la béquille pour avoir la force de le faire

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

Je ne sais pas si tu sais mais on teste les médicaments en double aveugle pour justement se rendre compte de la part de placebo, et on a déterminé que même s'il existe comme pour tous médicaments on observe de meilleurs résultats sur le vrai médicament par rapport au placebo

oui bah justement, dans les études, ce fameux résultat est faible et se joue à la marge https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

oui bah justement, dans les études, ce fameux résultat est faible et se joue à la marge https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Pas pour les AD, c'est d'autant + vrai si la dépression est dite modéré ou sévère (donc les cas graves)

Faut savoir que plus la dépression est grave, plus l'AD est efficace, et ça c'est quand même une grande chance

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

je tappe antidépresseur et placebo sur google et ça dit :

Le bénéfice clinique du placebo chez certains patients dépressifs a déjà été montré dans des études, et "il a été suggéré que 50 à 75% de l'efficacité des antidépresseurs sont dus à l'effet placebo", rappellent Andrew Leuchter et ses collègues de l'Université de Los Angeles. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois


je tappe antidépresseur et placebo sur google et ça dit :

Le bénéfice clinique du placebo chez certains patients dépressifs a déjà été montré dans des études, et "il a été suggéré que 50 à 75% de l'efficacité des antidépresseurs sont dus à l'effet placebo", rappellent Andrew Leuchter et ses collègues de l'Université de Los Angeles. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Dieu merci pour faire médecine faut des années d'études

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

dans 85% des cas, les antidépresseurs ne seraient pas plus efficaces qu'un placebo, selon une étude

https://www.topsante.com/medecine/sante-mentale/depression/anti-depresseurs-pas-plus-efficace-placebo-652270

etc par contre les effets secondaires sont bien réels https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois


dans 85% des cas, les antidépresseurs ne seraient pas plus efficaces qu'un placebo, selon une étude

https://www.topsante.com/medecine/sante-mentale/depression/anti-depresseurs-pas-plus-efficace-placebo-652270

etc par contre les effets secondaires sont bien réels https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Tu sais pas de quoi tu parles, t'as pas conscience de la balance bénéfices-risques quand tu dis ça

C'est surtout car c'est prescrits également dans des dépressions légères, ou déprimes

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

Tu sais pas de quoi tu parles, t'as pas conscience de la balance bénéfices-risques quand tu dis ça

C'est surtout car c'est prescrits également dans des dépressions légères, ou déprimes

bah j'en ai déjà pris et ça m'avait rien fait. Par contre toi on sait toujours pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

bah j'en ai déjà pris et ça m'avait rien fait. Par contre toi on sait toujours pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Tu l'as pris combien de temps ? Après ça dépend, faut souffrir d'une dépression pour que ça soit efficace oui, c'est certain que c'est parfois prescrit à tort, même si personnellement dans le doute je trouve ça normal, car les risques de passer à coté de quelques choses d'important sont trop grands à mon sens, surtout qu'en consultation on a souvent très peu de temps, et le vrai fléau qui est prescrits trop c'est en réalité les benzodiazépines, tout le monde en a déjà pris, alors que c'est bien plus destructeur

[J

[JustMakeIt]

il y a 4 mois

Je suis sous paroxétine 30mg depuis 6 semaines, je vais mieux moralement, je précise que ma dépression est strictement "chimique", aucune cause "environnementale" précise, dû à un passé de toxico qu'a flingué mes récepteurs sérotoninergiques

Donc oui, après faut savoir comment l'arrêter correctement

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois


Je suis sous paroxétine 30mg depuis 6 semaines, je vais mieux moralement, je précise que ma dépression est strictement "chimique", aucune cause "environnementale" précise, dû à un passé de toxico qu'a flingué mes récepteurs sérotoninergiques

Donc oui, après faut savoir comment l'arrêter correctement

exactement courage à toi

VO

Vomarif

il y a 4 mois


Je suis sous paroxétine 30mg depuis 6 semaines, je vais mieux moralement, je précise que ma dépression est strictement "chimique", aucune cause "environnementale" précise, dû à un passé de toxico qu'a flingué mes récepteurs sérotoninergiques

Donc oui, après faut savoir comment l'arrêter correctement

30mg c'est beaucoup ?

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

Tu l'as pris combien de temps ? Après ça dépend, faut souffrir d'une dépression pour que ça soit efficace oui, c'est certain que c'est parfois prescrit à tort, même si personnellement dans le doute je trouve ça normal, car les risques de passer à coté de quelques choses d'importants sont trop grands

pas longtemps, 3 mois je crois et j'avais arrêté d'un coup. L'addicto elle me prenait pour un fou, elle pensait que je prenais la boite d'un coup https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

30mg c'est beaucoup ?

normalement c'est 20, mais ça peut être monter à 40 c'est courant, parfois 60 même

Donc non et c'est plutot sain de trouver la bonne dose efficace

VO

Vomarif

il y a 4 mois

pas longtemps, 3 mois je crois et j'avais arrêté d'un coup. L'addicto elle me prenait pour un fou, elle pensait que je prenais la boite d'un coup https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Il faut pas arrêter d'un coup, sinon t'as plein d'effets secondaires

VO

Vomarif

il y a 4 mois

normalement c'est 20, mais ça peut être monter à 40 c'est courant, parfois 60 même

Donc non et c'est plutot sain de trouver la bonne dose efficace

Je suis à 50mg de sertraline depuis plusieurs mois, je sais pas si je devrais augmenter ou rester a ce dosage

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

pas longtemps, 3 mois je crois et j'avais arrêté d'un coup. L'addicto elle me prenait pour un fou, elle pensait que je prenais la boite d'un coup https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Donc déjà si tu me dis que tu en as pris que 3 mois en arrêtant d'un coup, on peut pas dire que tu as suivi correctement le traitement Mais oui ça se fait toujours dans le cadre d'un suivi : si c'est pas efficace au bout d'un mois, faut augmenter les doses ou changer de molécules (mais ça c'est au médecin de juger précisémment selon les besoins et les remarques)

WH

whocars

il y a 4 mois

Ben ça dépend

SP

SadestPeep

il y a 4 mois

non

LF

Lfiksnfl

il y a 4 mois

Perso, pour avoir test xanax, somnifère et AD pour l'anxiété, l'AD est celui qui m'a aidé le plus de loin. Toutefois, comme l'a dit un khey, c'est une béquille. Si tu restes chez toi à jouer à LOL, tu resteras depressif. En revanche, si tu entreprends des comportements positifs (bien dormir, sport, bien manger), tu verras un changement de dingue

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

Je suis à 50mg de sertraline depuis plusieurs mois, je sais pas si je devrais augmenter ou rester a ce dosage

Tu verras bien oui ça dépend aussi de tes besoins et tes ressentis, si tu vas mieux ou pas, si tu fais aussi quelque chose à coté pour travailler sur le fond et selon si t'en ai réceptif ou non

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

Donc déjà si tu me dis que tu en as pris que 3 mois en arrêtant d'un coup, on peut pas dire que tu as suivi correctement le traitement Mais oui ça se fait toujours dans le cadre d'un suivi : si c'est pas efficace au bout d'un mois, faut augmenter les doses ou changer de molécules (mais ça c'est au médecin de juger précisémment selon les besoins et les remarques)

Par contre le millepertuis a mieux marché et j'ai pas demandé l'avis d'un médecin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois


Perso, pour avoir test xanax, somnifère et AD pour l'anxiété, l'AD est celui qui m'a aidé le plus de loin. Toutefois, comme l'a dit un khey, c'est une béquille. Si tu restes chez toi à jouer à LOL, tu resteras depressif. En revanche, si tu entreprends des comportements positifs (bien dormir, sport, bien manger), tu verras un changement de dingue

Clairement oui l'AD marche extrêmement bien aussi contre l'anxiété

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

Par contre le millepertuis a mieux marché et j'ai pas demandé l'avis d'un médecin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Quand y'a rien de sévère, c'est bien

[J

[JustMakeIt]

il y a 4 mois

normalement c'est 20, mais ça peut être monter à 40 c'est courant, parfois 60 même

Donc non et c'est plutot sain de trouver la bonne dose efficace

Oui 30mg c'est une dose encore moyenne, à partir de 40mg ça devient fort quand même, c'est pour les lourdes dépressions

Sinon les AD les plus efficaces sont paroxétine, venlafaxine et escitalopram

La venlafaxine a l'avantage d'agir également sur la noradrénaline, ce qui donne un effet coup de boost

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

Oui 30mg c'est une dose encore moyenne, à partir de 40mg ça devient fort quand même, c'est pour les lourdes dépressions

Sinon les AD les plus efficaces sont paroxétine, venlafaxine et escitalopram

La venlafaxine a l'avantage d'agir également sur la noradrénaline, ce qui donne un effet coup de boost

C'est ça alors que la paroxétine à contrario ça doit plus te calmer

VO

Vomarif

il y a 4 mois

Par contre avec la baisse d'anxiété, personne ne parle de la levée d'inhibition
Ça m'a fait des histoires perso

JR

JesusRoidesRois

il y a 4 mois

L'efficacité des préparations à base de millepertuis dans le traitement des dépressions majeures légères et modérées a déjà été comparée à plusieurs reprises à celle des inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS). Le millepertuis (Hypericum perforatum) s'est révélé égal ou même supérieur. La méta-analyse la plus complète à ce jour, comparant les préparations à base d'Hypericum aux ISRS les plus courants, a récemment été publiée.

https://medizinonline.com/fr/millepertuis-et-isrs/

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois


Par contre avec la baisse d'anxiété, personne ne parle de la levée d'inhibition
Ça m'a fait des histoires perso

L'AD désihibe fortement oui, c'est ce qui permet aux dépressifs de trouver du courage pour justement sortir ou faire leurs activités . A contrario forcément tu as moins de freins, tu peux + facilement t'embrouiller. Pour ça que ça aide bien aussi contre la timidité, indirectement

[J

[JustMakeIt]

il y a 4 mois

C'est ça alors que la paroxétine à contrario ça doit plus te calmer

Alors pas forcement, perso j'ai pas du tout ressenti de sédation, je me sens parfaitement en forme physiquement

BO

Bougnadeuuuur

il y a 4 mois

Alors pas forcement, perso j'ai pas du tout ressenti de sédation, je me sens parfaitement en forme physiquement

C'est niquel alors , ça dépend de chacun d'façon, c'est ça qui est dure aussi en médecine, c'est que chaque molécule va pas réagir forcément de la même manière à la même dose sur chacun, y'a toujours des adaptations, surtout quand les effets secondaires diffèrent aussi...

[J

[JustMakeIt]

il y a 4 mois

C'est niquel alors , ça dépend de chacun d'façon, c'est ça qui est dure aussi en médecine, c'est que chaque molécule va pas réagir forcément de la même manière à la même dose sur chacun, y'a toujours des adaptations, surtout quand les effets secondaires diffèrent aussi...

Il y a des AD "sédatifs", la paroxétine n'en fait pas forcement parti, après oui c'est un peu aléatoire les effets secondaires, mais la paroxétine est en général bien accepté