Certaines pratiques "wokistes" freinent l’intégration par maladresse

OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours

Remplacer les personnages historiques ou de fiction emblématiques par des acteurs d'une autre couleur de peau, sans créer de nouveaux mythes ou de nouvelles figures fortes, donne malgré soi une image de substitution, de "vol", au lieu de bâtir une vraie reconnaissance. Cela dessert l'intégration et renforce des sentiments d'illégitimité ou de rejet.
Qui vient avec ses histoires es bienvenue.

Le sentiment de "vol" plutôt que de création
Lorsqu'on remplace des personnages blancs emblématiques (issus d'un imaginaire historique ou mythologique déjà structuré) par des acteurs noirs ou non blancs sans construire de nouveaux mythes, cela donne l'impression qu'on "prend" ce qui existe, plutôt que d'apporter une richesse propre.

Résultat : le public, même sans être raciste, ressent un malaise, un sentiment d'artifice.

Cela donne inconsciemment l'idée que ces nouveaux acteurs n'ont pas leur propre grandeur légitime, mais doivent "emprunter" celle des autres.

Blocage de l'émergence de nouvelles figures

En privilégiant la réécriture d'anciens récits avec des castings forcés, on empêche l'apparition de nouvelles œuvres où des acteurs non blancs pourraient devenir naturellement des figures incontournables, "irremplaçables" dans l'imaginaire collectif de ces histoires, de la même manière que remplacé James Bond semble absurde.

Un effet contre productif sur la perception publique

Forcer la diversité dans des univers préexistants où l'imaginaire est déjà profondément ancré rend ces apports maladroits ou "ridicules", non pas par essence, mais par la manière.

Le public ressent l'ajout comme artificiel ou déplacé, ce qui renforce, malgré de bonnes intentions présumer, des barrières émotionnelles.

Les acteurs victimes de la mauvaise stratégie

En cas d'échec d'une œuvre "réadaptée", les critiques sont déplacées : au lieu de questionner la qualité de l'écriture ou du projet, on accuse "le public" d'être raciste ou le choix des acteurs ridicules et malvenue (Comme si, d'ailleurs, la place des noirs dans les oeuvres était d'être ridicule, malvenue, raciste encore.)

Cela fait porter injustement sur les épaules des acteurs non blancs la responsabilité d'une mauvaise stratégie culturelle.

L'intégration réussie ne passe pas par la réécriture maladroite du passé qui lui prend alors quelque chose et renforce les querelles, mais par l'extension de l'imaginaire collectif avec de nouvelles créations puissantes.
Créer des héros, des récits, des mythes originaux où tous puissent s'incarner naturellement est la voie véritable pour enrichir la culture commune sans clivages

Critique rapide.

IM

impossibledebz

il y a 2 jours

non c'est juste que c'est de la merde

quand le film est incroyable, peut y'avoir v'la les incohérence historique, il va rester incroyable

GC

GoldenClassiC

il y a 2 jours


non c'est juste que c'est de la merde

quand le film est incroyable, peut y'avoir v'la les incohérence historique, il va rester incroyable

Incroyablement faux oui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490777284-risitas-oiseau.png

OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours

Le mythe est une possession. Si je donne le même vase à deux peuples, ceux-là se le disputeront. Pourtant, les fresques se dessinent aisément pour qui, de sa main, porte la plume.

Mode troll spirituel off /

Crée deux histoires, coute pas plus cher que d'en cassé un pour limité.

BO

Bolkil

il y a 2 jours

Merci ChatGPT pour cette réponse
CS

CaSeraTout

il y a 2 jours

Ca cest une excuse de droitards,

Ils prennent l'excuse de la cohérence historique pour justifier leur racisme

Alors que, dans l'équipe de foot AKA LE truc le plus méritocratique, et que y'a que des noirs, il chialent.

Hypocrisie totale

Si vous voulez VRAIMENT voir le visage d'un anti woke, demandez lui si ca le dérange qu'il ya autant de noirs en EDF

B9

bistouille9999

il y a 2 jours

Par contre le remplacement des personnages historiques se fait systematiquement avec des personnes n0ix, jamais arabes ou asiatiques, doucement la mauvaise foi svp. On voit meme un blackwashing de l histoire nordafricaine en faisant passer Carthage et les maures pour n0ix
OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours


Merci ChatGPT pour cette réponse

ChatGPT a corrigé mon texte j'étais bien trop déstructuré pour être compréhensible.
C'est un hors sujet, d'une autre reflexion.

B9

bistouille9999

il y a 2 jours

Fatloath qui veut nous faire croire qu il y a des personnages bl0ncs remplaxes par des arabes/asiatiques parce que trop peur de pointer le vrai probleme c est foi l immunite que jouit les noix en occident, les judokas c est du pipi de chat a cote
MP

mododanslePETOU

il y a 2 jours


Ca cest une excuse de droitards,

Ils prennent l'excuse de la cohérence historique pour justifier leur racisme

Alors que, dans l'équipe de foot AKA LE truc le plus méritocratique, et que y'a que des noirs, il chialent.

Hypocrisie totale

Si vous voulez VRAIMENT voir le visage d'un anti woke, demandez lui si ca le dérange qu'il ya autant de noirs en EDF

Comment ca une équipe de foot c'est le truc le plus méritocratique, bordel qu'est-ce qu'il raconte

Le fameux mérite de naitre avec un bon physique, sans maladies, avoir la chance de naître dans un pays ou on peut se developper plus ou moins normalement, avoir assez d'argent pour pouvoir jouer au foot, être bien meilleur que les autres, se faire repérer, jouer dans une équipe un peu plus importante etc etc...

les droitard "Bah ouais c'est méritocratique suffit de bosser dur et s'entrainer https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png "

MA

Mastiggia

il y a 2 jours


Ca cest une excuse de droitards,

Ils prennent l'excuse de la cohérence historique pour justifier leur racisme

Alors que, dans l'équipe de foot AKA LE truc le plus méritocratique, et que y'a que des noirs, il chialent.

Hypocrisie totale

Si vous voulez VRAIMENT voir le visage d'un anti woke, demandez lui si ca le dérange qu'il ya autant de noirs en EDF

Bien sûr que ça me dérange. Et non, le football n'est pas le truc le plus méritocratique, putain.

OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours

Prenez les idées et partez vite, les wokes ce n'est pas tous les jours que je suis avec vous.
TO

Topotipo

il y a 2 jours


non c'est juste que c'est de la merde

quand le film est incroyable, peut y'avoir v'la les incohérence historique, il va rester incroyable

A partir du moment où c'est indiquer avant le film

Car un film historique se doit de refléter au maximum l'historie et la période qu'il traite

TO

Topotipo

il y a 2 jours

Bien sûr que ça me dérange. Et non, le football n'est pas le truc le plus méritocratique, putain.

Le football aujourd'hui c'est que du piston et de la politique malheureusement

C'est pas les plus fort et ceux qui bossent le plus qui sont sélectionnés mais ceux qui ont les bonnes relations ou qui peuvent faire passer des messages politique

OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours

>Fatloath qui veut nous faire croire qu il y a des personnages bl0ncs remplaxes par des arabes/asiatiques parce que trop peur de pointer le vrai probleme c est foi l immunite que jouit les noix en occident, les judokas c est du pipi de chat a cote

Pas du tout, khey. Je dis que si tu mets un acteur blanc comme membre d'une tribu africaine et qu'il n'est pas déjà une idole du cinéma, il aura l'air malvenu. Ce n'est pas aider sa future carrière, ni sa place dans l'imaginaire collectif.

Je dis que cela marche avec toutes les couleurs, et qu'à force, cela finit par carrément décrédibiliser la couleur en question.

L'intégration d'acteurs d'une couleur différente dans des récits où l'imaginaire collectif est déjà solidement établi ne peut pas se faire artificiellement.

Un acteur blanc parachuté dans une tribu africaine antique paraîtra tout aussi déplacé qu'un acteur noir dans certains récits européens anciens, s'il n'est pas déjà porté par un imaginaire fort.

En forçant ces insertions sans cohérence, on dessert non seulement l'acteur, mais on finit par affaiblir la perception globale de sa couleur de peau dans l'imaginaire populaire.

L'intégration passe par la création de nouveaux mythes forts et naturels qui se synthétisent ensuite, et non par la déconstruction maladroite de ceux qui existent, échange =/= vol/destruction.

CS

CaSeraTout

il y a 2 jours

Le football aujourd'hui c'est que du piston et de la politique malheureusement

C'est pas les plus fort et ceux qui bossent le plus qui sont sélectionnés mais ceux qui ont les bonnes relations ou qui peuvent faire passer des messages politique

Non,

L'équipe de France actuelle est la meilleur

DD prends les meilleurs, sans considération de couleur de peau ou d'origine,
Les francais actuels : les meilleurs, full méritocratie

Résultat ?

Finale euro 2016
CDM 2018 gagnée
FInale 2022

B9

bistouille9999

il y a 2 jours

La soumission des bl0ncs de gauche comme de droite envers les noix est affolante
FO

Folsara

il y a 2 jours

Comment ca une équipe de foot c'est le truc le plus méritocratique, bordel qu'est-ce qu'il raconte

Le fameux mérite de naitre avec un bon physique, sans maladies, avoir la chance de naître dans un pays ou on peut se developper plus ou moins normalement, avoir assez d'argent pour pouvoir jouer au foot, être bien meilleur que les autres, se faire repérer, jouer dans une équipe un peu plus importante etc etc...

les droitard "Bah ouais c'est méritocratique suffit de bosser dur et s'entrainer https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png "

Le football des années 80 c'était de la méritocratie ils prennait les meilleurs ou ceux qui bossait le plus dur

Aujourd'hui c'est juste des histoires de relations de piston de politique il y a plus rien de sportifs dans le football les meilleurs sont laisser de coter pour des histoires de copinage et de politique

OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours


Fatloath qui veut nous faire croire qu il y a des personnages bl0ncs remplaxes par des arabes/asiatiques parce que trop peur de pointer le vrai probleme c est foi l immunite que jouit les noix en occident, les judokas c est du pipi de chat a cote

Je pense que le racisme n'explique pas ces immunités ; ce qui les explique, c'est que ces groupes s'entraident et qu'ils sont formés à manier la loi et les idées.

Là où d'autres groupes se font la guerre en interne, l'existence du racisme peut être comprise à partir de ce constat simple : le racisme ne crée pas ces divisions, il en est une conséquence.

Le racisme est une construction qui vient après la construction des groupes.

En soit, ce n'est pas la faute des Judokas si la majoritées des gens sur cette planètes agissent comme des attardées, tout comme ce n'est pas la faute des État unis, si beaucoup de cerveaux ci expatrie.
Je dis pas que eux encourage pas la chose, c'est quelque part bien normal.

OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours


Fatloath qui veut nous faire croire qu il y a des personnages bl0ncs remplaxes par des arabes/asiatiques parce que trop peur de pointer le vrai probleme c est foi l immunite que jouit les noix en occident, les judokas c est du pipi de chat a cote

On a tous une part de racisme en nous, ou plutôt un proto-racisme, déjà inclus dans le concept de "nous"/"moi":

Ce qui n'est pas nous existe à des nuances différentes, à des tonalités ou des fréquences variables selon le vocabulaire choisi.

Le racisme est une résonance de ce proto-racisme dont j'ignore le nom mais qui existe déjà dans l'ego : ce qui n'est pas nous est différent de ce qui est nous, et ce qui est nous est différent de ce qui n'est pas nous. (En tout cas, dans le cadre du concept de "nous".)

Le racisme, c'est définir, consciemment et inconsciemment (dans l'imaginaire latent), des différences et des points communs entre le "nous" et le "non-nous" en prenant commd boussole des idées de couleurs et autres.

C'est la portance de groupe d'une chose déjà présente en tout être humain, qui devient, pour la tribu ou le groupe, un outil de contrôle, de pouvoir, une excuse, un prétexte.

OP
F2

Fatloath2

il y a 2 jours


La soumission des bl0ncs de gauche comme de droite envers les noix est affolante

Soumis rien du tout et à personne.