C'est fou de se dire qu'un mouvement énorme comme les gilets jaunes n'a rien changé
remcoetvenepoel
il y a 2 mois
Chirac-21
il y a 2 mois
N54B30
il y a 2 mois
Une révolte de chofs ? T'es sérieux quand tu dis ça ?
Ryssen y était quelques samedis oui, le S a soutenu le peuple évidemment
Mais dire que les GJ c'était des chofs… j'espère que t'es un troll toi
Bah c'était citoyen, y'avais de tout, après les "chofs" ça existe que dans la tete des gauchos si tu fait pas parti de leur secte 
Mais c'est vrai que globalement sur les ronds points on ne se "revendiquait" de rien d'autre que de la citoyenneté française, gauchos ou droitos qui venait avec leur drapeau avaient vite faits de se faire ramener au gilet 
Chirac-21
il y a 2 mois
remcoetvenepoel
il y a 2 mois
Au prime y a eu quoi, 500.000 manifestants ? Sur soixante millions ? Sérieux, c'est ça "la France entière" ? La grand majorité n'en avait rien à foutre et les détestait de bloquer la circulation.
entre 4 et 6 millions + 82% de soutient populaire au plus fort du mouvement
dreamonette
il y a 2 mois
KheyAntiHaine50
il y a 2 mois
Les premiers GJ étaient un mélange de travailleurs, avec des artisans, des entrepreneurs et des salariés qui ne supportaient plus de se faire taxer le fruit de leur travail par un état maquereau, sous des prétextes fallacieux comme l'écologie (80km/h + taxes carburant). C'est une catégorie de gens qui a encore beaucoup à perdre et qui s'est fait éborgner par le pouvoir socialiste, d'où le remplacement au fil du mouvement par un tas de cassos et de zadistes. Ces malheureux voulaient de l'afuerisme et du Milei, ils ont eu du socialisme et du Mélenchon
La boucle socialiste. Gouvernement de droite ou de gauche, ou "ni de droite ni de gauche", ou "Mozart de la finance", ou "Leader of the Free Market", à la fin c'est toujours les taxes et la dépense qui triomphent. 
Chirac-21
il y a 2 mois
KheyAntiHaine50
il y a 2 mois
La boucle socialiste. Gouvernement de droite ou de gauche, ou "ni de droite ni de gauche", ou "Mozart de la finance", ou "Leader of the Free Market", à la fin c'est toujours les taxes et la dépense qui triomphent.
Bah tant qu'on se fera diviser entre droite et gauche au final c'est les libéraux qui gagneront sur le citoyen 
dreamonette
il y a 2 mois
La boucle socialiste. Gouvernement de droite ou de gauche, ou "ni de droite ni de gauche", ou "Mozart de la finance", ou "Leader of the Free Market", à la fin c'est toujours les taxes et la dépense qui triomphent.
Pas pour les plus riches puisque le cac40 se porte mieux que jamais et que le patrimoine des plus riches à doubler sous macron
Eleutherios
il y a 2 mois
Chirac-21
il y a 2 mois
Apres on le sais moins mais y'a pas mal de maire de cambrousse qui s'en sont inspiré par la suite pour la gestion de leur bled et ça marche plutôt pas mal
chez moi on vote entre 4 et 8 fois par an pour des décisions communales
C'est probablement une excellente chose.
Il me semble que le nouveau président de l'Association des Maires de France (David Lisnard) est en phase avec ce besoin de décentralisation accentuée (évidemment, il n'y a rien de mieux qu'un maire pour comprendre ça, un député parachuté aux ordres d'un parti s'en fout) mais il n'a aucune audience médiatique.
Il a également un discours assez réaliste sur l'économie, bien davantage que ceux qui ne quittent jamais les moquettes de l'Elysée ou du palais Bourbon.
C'est le seul mec un minimum « important » que je n'estime pas totalement « perdu » aujourd'hui, mais il est loin, très loin de faire porter vraiment son discours.
dreamonette
il y a 2 mois
Bah tant qu'on se fera diviser entre droite et gauche au final c'est les libéraux qui gagneront sur le citoyen
Exa... m'enfin la droite défends le système quand même
dublincian
il y a 2 mois
Les 99.5% restant étaient trop lache pour sortir de chez eux
Chirac-21
il y a 2 mois
Eleutherios
il y a 2 mois
C'est probablement une excellente chose.
Il me semble que le nouveau président de l'Association des Maires de France (David Lisnard) est en phase avec ce besoin de décentralisation accentuée (évidemment, il n'y a rien de mieux qu'un maire pour comprendre ça, un député parachuté aux ordres d'un parti s'en fout) mais il n'a aucune audience médiatique.
Il a également un discours assez réaliste sur l'économie, bien davantage que ceux qui ne quittent jamais les moquettes de l'Elysée ou du palais Bourbon.
C'est le seul mec un minimum « important » que je n'estime pas totalement « perdu » aujourd'hui, mais il est loin, très loin de faire porter vraiment son discours.
Bah quelque part c'est les derniers qui peuvent concrètement faire de la politique du réel, citoyenne et démocratique, c'est bien pour ça d'ailleurs que l'était leur coupe tout les moyens, faudrait pas que ça tente l'autonomie sur certains sujets
ChatChiant2
il y a 2 mois
Jedenshatz
il y a 2 mois
un prolo qui bosse au smic et qui fait 35 bornes (en moyenne) pour aller bosser une fois les factures le loyer et l'essence payées il lui reste entre 300 et 400 balles pour la bouffe et les loisirs, soit 100€ par semaine, techniquement tu surconsomme comment avec ça gogolin ?
quand aux agriculteurs, il se passera quoi le jour ou on a plus de production et qu'on est obligé de bouffer de la merde issue du mercosur avec des tarifs douaniers imposés par un gars comme trump ?
Est ce que tu es obligé de dénigrer ton interlocuteur quand il ne fait qu'effleurer un sujet et donner un DEBUT d'avis. Si par la suite il faut développer c'est pas un souci. Mais le problème étant que tu donnes pas envie qu'on discute avec toi.
Encore une fois je comprends la colère qui affecte ces gens et par ailleurs on la ressent tous.
Mais il y a des façons de lutter contre une force qui nous opprime qui me parait être plus efficaces que d'autres.
Les GJ ne manifestaient pas que le samedi pour ensuite repartir bosser et consommer toute la semaine ?
L'individu lambda ne vit pas à crédit ?
Il ne vote pas aux élections présidentielle ?
Il ne remplit pas son livret A ?
Rappelle moi la liste des produits de supermarché les plus vendus ces 5 dernières années ?
Tu veux qu'on regarde les stats sur la vente de tabac ? Tu penses que les riches fument plus que les pauvres ?
Si demain le gouvernement qu'il déteste tant lui donne 1 million d'euros tu penses qu'il ira se battre pour les plus miséreux ? La plupart des gens ont un prix et ne possèdent pas de réelles convictions pour lesquelles ils pourraient jusqu'à mourir et c'est justement pour cela que la révolution des GJ ne pouvait pas aboutir puisque finalement elle était pas UNE REVOLUTION où on repense notre façon de vivre.
Où on est prêt à se détacher de certaines habitudes confortables qui nous emprisonnent et par lesquelles les "puissants" nous tiennent.
A quoi ça sert de manifester le samedi de la sorte en espérant un changement dans nos vie de tous les jours quand en face tu as des gens qui sont armés, qui ont du matériel pour mater les foules ?
A la limite c'est un bon DEBUT car finalement la manifestation du samedi était justement la MANIFESTATION D UN SENTIMENT DE COLERE. C'est tout au plus un signal qui doit être le début d'une opération de grande envergure dans laquelle l'individu est prêt à donner de sa personne pour la cause.
Or ce n'était pas le cas.
L'équilibre des forces a disparu. Avant on se battait à l'épée contre l'épée.
Maintenant tu as des individus qui possèdent des technologies qui font qu'un seul individu peut en mater 200 si il veut.
Est ce que tu penses vraiment qu'une population(dont je fais parti et toi aussi) désarmée, "endormie" qui a jamais vécu de conflit majeur dans sa vie pourrait espérer une quelconque victoire contre un régime qui peut employer la force armée ?
Pour lutter contre un système armé et qui contrôle l'information, il faut s'attaquer à ce qui permet tout ça.
Le pognon.
Ne plus payer ses impots c'est un début de piste par exemple
Ne plus voter
Ne plus prendre de crédit
Des trucs clichés dans le genre mais qui pour le coup ont factuellement un impact.
Mais cela nécessite un sacrifice.
Elmatador_92
il y a 2 mois
0.5% des français*
Les 99.5% restant étaient trop lache pour sortir de chez eux
Dans les 99,5% il y en a qui n'ont aucune raison d'aller manifester, au contraire c'est dans leur intérêt que la situation reste identique à aujourd'hui. Pour qu'il y ait des riches il faut bien qu'il y ait des pauvres
novikoff
il y a 2 mois
Starnashin
il y a 2 mois
NuageOnduleux
il y a 2 mois
Eleutherios
il y a 2 mois
OmegAhurax
il y a 2 mois
Fertisak a écrit :
Vote pour eux et continue de te faire enculer par bolloré et de boucler sur mamadou pendant que les acquis sociaux fondent
Y a pas d'acquis sociaux 
office-mln
il y a 2 mois
Damatsu
il y a 2 mois
dreamonette
il y a 2 mois
dreamonette
il y a 2 mois
Starnashin
il y a 2 mois
N54B30
il y a 2 mois
Eleutherios
il y a 2 mois
OmegAhurax
il y a 2 mois
Damatsu a écrit :
en meme temps 25.000 personne handicapé sans que les keuf prennent 1 seul blame, ca calme, la corée du nord a pas a rougir face a nous
D'ailleurs, les gaz lacrymo utilisés contre les manifestants sont interdits dans les guerres. La France et quelques autres pays seulement ne sont pas signataires de ce traité 
office-mln
il y a 2 mois
LeGlaudeDeter
il y a 2 mois
newworld1905
il y a 2 mois
Eleutherios
il y a 2 mois
Je me permet de remettre ici ce que j'avais mis sur un autre topic qui a été 410 :
Dans la catégorie « méga fuck logic », on se souvient qu'outre une augmentation sur le coût de l'essence, une des mesures majeures qui ont déclenché les GJ initialement, c'est le projet de passage des départementales à 80kmh.
Or (rendons à César...), ce projet n'est absolument pas à l'initiative de Macron mais d'Edouard Philippe, le même Edouard Philippe qui s'est retrouvé flashé à 150kmh à bord de son véhicule personnel, et le même Edouard Philippe qui est aujourd'hui la personnalité politique préférée des Français. 
GusFrisson
il y a 2 mois
Chirac-21
il y a 2 mois
Eleutherios
il y a 2 mois
C'est difficile de leur donner une volonté unique, il y avait pas mal de groupes différents, en effet, qui réclamaient des choses contradictoires, même s'ils avaient le même but (vivre mieux).
Mais les solutions aux problèmes sont complexes et doivent s'exercer sur le temps long (au moins 10 ans, par exemple, dans ce que je dis au sujet de l'immobilier, on ne va pas doubler le parc immobilier en ville du jour au lendemain, ni recréer toutes les TPE qui ont disparu des campagnes).
Mais quand on est en situation de crise, déjà est-ce que les gens ont de la patience (premièrement) et sont-ils capables d'accepter que les solutions soient contre-intuitives (ne pas leur donner d'argent, par exemple mais au contraire réduire ce qu'ils estiment comme une sécurité (code du travail, etc), et qui est en réalité un frein à l'embauche, pour tout un tas de règles, taxes ou normes) ?
Oui, le gouv a été faible de donner de l'argent magique, et je suis le premier à le déplorer, mais les gens auraient-ils accepté autre chose ?
Et à la fois, maintenant que ce pansement sur une jambe de bois a été mis, le gouv est passé à autre chose et aucun plan sérieux à long terme n'a été enclenché pour changer vraiment les choses à long terme, parce que ce serait perçu comme impopulaire ou hostile alors que c'est la solution !
C'est un cercle vicieux.
Franchement, j'en arrive de plus en plus à croire qu'on a besoin de faire table rase de beaucoup de choses et que seule une éventuelle tutelle du FMI pourrait nous permettre d'y arriver (en accord avec le gouv en réalité, mais sans le FMI, le gouv n'oserait jamais l'imposer, parce que personne ne comprendrait).
Apres les GJ c'était aussi une vraie agora citoyenne qui a débouché sur les assemblées GJ, vu des médias on à présenté ça comme une bande de beauf alcoolos qui dansait la chenille sur les ronds points, mais pour l'avoir vécu de 'l'intérieur, ça à été une vraie naissance politique au réel pour beaucoup d'entre nous, surtout les plus jeunes ou pour la première fois en France des mecs de gauche et d'extrême droite se seraient la main pour débattre des besoins citoyens concrets et apartisans 
Chirac-21
il y a 2 mois
GusFrisson
il y a 2 mois
Pas de pratique révolutionnaire sans théorie révolutionnaire.
Lénine.
on a vu ce que ça a donné avec la récupérations des soviets ouvriers 
ta théorie à pas empêché la création rapide d'une bourgeoisie "camarade" 
Ceaureaunavirus
il y a 2 mois
Guzzardo93
il y a 2 mois
Ces des tocards comme Jérôme Rodriguez qui ont tué ce mouvement en s'autoproclamant porte-parole.
putain this
le mec etait litteralement devenu le porte parole de melenchon au calme et avait literalement prit la tete du mouvement avec ses pôtes Eric drouet et Priscillia_Ludosky....qui tous anonceront leur intention de voter Melenchon ensuite
Oh ca alors qu'elle coincidence
opinel12
il y a 2 mois
Eleutherios
il y a 2 mois
Chirac-21
il y a 2 mois
on a vu ce que ça a donné avec la récupérations des soviets ouvriers https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pngta théorie à pas empêché la création rapide d'une bourgeoisie "camarade"
Sloboda, tovarich ! 
Chirac-21
il y a 2 mois
Guzzardo93
il y a 2 mois
putain this
le mec etait litteralement devenu le porte parole de melenchon au calme et avait literalement prit la tete du mouvement avec ses pôtes Eric drouet et Priscillia_Ludosky....qui tous anonceront leur intention de voter Melenchon ensuite
Oh ca alors qu'elle coincidence
Bah c'est les médias qui en ont fait des "leaders", ces mecs avaient des problèmes d'égo, la visibilité a fait le reste
a la base sur les ronds point un porte parole etait révocable a tout moment et son vote valait autant que n'importe quel GJ; le seul qui soit resté porte parole légitime jusqu'au bout, c'est François boulo, tout les autres sont des purs guignols fabriqués par les médias
Jepartirapaz
il y a 2 mois
Guzzardo93
il y a 2 mois
Chirac-21
il y a 2 mois
Bah c'est les médias qui en ont fait des "leaders", ces mecs avaient des problèmes d'égo, la visibilité a fait le reste
a la base sur les ronds point un porte parole etait révocable a tout moment et son vote valait autant que n'importe quel GJ; le seul qui soit resté porte parole légitime jusqu'au bout, c'est François boulo, tout les autres sont des purs guignols fabriqués par les médias
Et comme on sait que les medias sont de gauche c'etait donc tres facile pour melenchon d'imposer ses propres candidats au sein meme du mouvement
Samantha38G
il y a 2 mois
Faut dire avec des cas pareil, fallait pas s'attendre à grand chose:
https://www.youtube.com/watch?v=gpb4_LAd6fQ
https://www.youtube.com/watch?v=TEkzbt-cqFw
https://youtu.be/TMwv23HqqKc?t=65
Chirac-21
il y a 2 mois
Guzzardo93
il y a 2 mois
Et comme on sait que les medias sont de gauche c'etait donc tres facile pour melenchon d'imposer ses propres candidats au sein meme du mouvement
apres un "leader" c'est avant tout une tête a couper ou a humilier pour défoncer un mouvement, le pouvoir politique l'a bien compris en fait 
et c'est bien pour ça qu'on voulait pas de chef au départ, on avais bien pigé la douille
Auxchiottespsg
il y a 2 mois
Faut dire avec des cas pareil, fallait pas s'attendre à grand chose:
https://www.youtube.com/watch?v=gpb4_LAd6fQ
https://www.youtube.com/watch?v=TEkzbt-cqFw
https://youtu.be/TMwv23HqqKc?t=65
Bordel le malaise 
dreamonette
il y a 2 mois
Chirac-21
il y a 2 mois
Samantha38G
il y a 2 mois
Faut dire avec des cas pareil, fallait pas s'attendre à grand chose:
https://www.youtube.com/watch?v=gpb4_LAd6fQ
https://www.youtube.com/watch?v=TEkzbt-cqFw
https://youtu.be/TMwv23HqqKc?t=65
Bah ouais c'est des prolos hein, pendant que tu te branlait les couilles avec le fric de tes parents eux ils bossaient à l'usine à 16 ans 
dreamonette
il y a 2 mois
Eleutherios
il y a 2 mois
dreamonette
il y a 2 mois
Le problème c'est pas les taxes sur le travail, c'est le manque de taxes sur le capital
Jusque 1986 l'impôt sur les société était de 50%, aujourd'hui on est à 15% au nom de la "compétitivité"... qui paye la différence ? Le peuple, comme à chaque fois que la droite est au pouvoir
25% sur les sociétés (et pas 15) + 30% sur les div, on arrive à 55% hein (bon, en vrai moins, mais j'ai la flemme de compter, c'est juste pas un truc nul comme les socialistes se l'imaginent). 
Il faut 100% pour que vous soyez satisfaits ou bien il y aura encore une excuse pour réclamer 150% ?
comptejetable75
il y a 2 mois
N54B30
il y a 2 mois