c'est juste IMPARDONNABLE que les gens soient encore sensibles a la propagande actuellement
Cerfviolent
il y a un mois
MGS 2, 2001
La morale de Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty tourne principalement autour de la surinformation, du contrôle de l'information, et de la manipulation des récits à l'ère numérique. Hideo Kojima y explore comment, dans un monde saturé de données, l'essentiel n'est pas tant d'accéder à l'information que de savoir quelle information est filtrée, manipulée ou transmise.
Principaux thèmes moraux et philosophiques :
L'Âge de l'Information et la surcharge cognitive
L'humanité produit tellement d'informations (vraies ou fausses) que leur simple existence ne garantit plus la vérité ni la connaissance. Sans filtrage ou structure, l'information devient un flot chaotique qui noie les individus plutôt que de les éclairer.
La curation de l'information et la sélection des mémes
Le jeu introduit l'idée que certaines entités (comme les Patriots) filtrent l'information pour façonner la culture et la société, choisissant quels "mèmes" (idées, croyances, récits) doivent survivre et être transmis aux générations suivantes.
La post-vérité et la manipulation narrative
Les événements que vit Raiden sont orchestrés par des IA qui réécrivent la réalité à des fins de contrôle. Cela résonne aujourd'hui avec la montée des fake news, de la propagande numérique et des bulles de filtres.
L'individu face au déterminisme numérique
Raiden est manipulé pour suivre un "script" basé sur les exploits de Snake dans MGS1. Cela pose la question du libre arbitre dans un monde où les algorithmes et les récits médiatiques influencent nos décisions.
L'importance de choisir ce que l'on transmet
Snake conclut que même si nous sommes inondés d'informations et de récits artificiels, nous avons le choix de décider ce qui est important pour nous et ce que nous voulons laisser en héritage.
En somme, MGS2 était visionnaire en prédisant une société où les données abondent, mais où leur sens et leur usage sont contrôlés par des forces invisibles, soulevant des questions fondamentales sur la liberté, la vérité et la mémoire collective.
QuidamBancal
il y a un mois
Oui, voilà. La première chose à se dire, c'est que nous sommes tous des golems. C'est impossible de ne pas en être un en vivant dans une société de consommation.
Hyper_Shadow
il y a un mois
Von der Leyen a TOUT de la parvenue pistonnée a la tete de l'UE, complètement intouchable (affaire des SMS pfizer) qu'elle a esquivé a cause d'une "pneumonie"
Elle tient les juges par les couilles et en fait ce qu'elle veut
Ca m'échappe, qu'il n'y ait pas de prise globale de conscience.
T'as peut etre raison, on se réfugie derrière des termes genre "démocratie" et autre.
Et on est cernés par les menaces, écologiques, virales, russe...
Sans cette peur instillée par les médias (et l'épisode covid) je me dis que la sauce aurait beaucoup moins pris actuellement.
c'est la peur de la mort qui pousse les gens a se rallier aveuglément a un drapeau et une nation, meme si cette nation les considère comme de la chair a canon
Von der Leyen je pense que c'est plus simple que ça, personne sait à quoi elle sert ou qui elle est. Ça va pas plus loin. Les golems considèrent que l'UE est une nécessité pour exister sur la scène internationale contre les grandes puissances et ne se posent pas de question sur le fond
Chrysaor003
il y a un mois
Bordel. Le plus triste c'est que ça n'a pas l'air du troll. Je le plaint.
des problèmes avec les sujets que j'aborde ?
ca veut verser dans l'attaque personnelle, tu préfères les gens qui notent des culs pour tirer ce forum vers le haut j'imagine ?
Tes topics sont guère mieux si on fait la meme recherche
tintineveil
il y a un mois
Comment expliquer ca bordel ?
Cours d'histoire, ou on nous a expliquer la propagande durant la 1ere et 2nde guerre mondale
Sciences humaines, ou on a étudié les mécanismes psy derrière les régimes totalitaires (ou en devenir), de soumission, on SAIT comment tout ca arrive.
COMMENT, pour des gens qui savent lire et sont allés a l'école, gober la propagande, dans un pays """libre""" en UE quand en plus sur internet on a des sources d'infos alternatives et indépendantes ?
J'ai discuté avec des historiens que de connaissais, ils me disaient sans broncher que l'UE ne faisait pas de propagande et qu'il n'y avait que la Russie qui en faisait
Mais COMMENT c'est possible putain, COMMENT ?
C'est juste complètement impardonnable
On en a eu un aperçu avec le covid
L'humanité n'apprendra jamais, meme avec la connaissance du passé, les mécanismes de propagande, bref, toutes les clés d'autodéfense intellectuelle.
C'est profondément déprimant, putain.
l'op, l'humain de base n'est pas doté de libre arbitre. Le bon sens n'existe pas chez eux.
Avec un peu d'ingénierie social tu en fais ce que tu veux. Ce sont juste des choses qui réagiront tel que le souhaite leur maitre.
C'est bien pour cette raison que le suffrage universel existe.
Dans aucun autre domaine tu donnes le choix de décider à des incompétents
Boumi936034
il y a un mois
Il faut assumer que nous sommes des veaux manipulables au service de l'élite qui fera ce qu'elle veut de nous par sa propagande.
C'était vrai au Moyen-Age, sous l'Allemagne nazie, en URSS, sous la Russie de Poutine ou dans la France de Macron, aux USA...
Les golems plongent et des dizaines de miliers de jeunes vont s'engager pour aller se battre à des miliers de km de chez eux, tuer des inconnus (des gueux comme eux) et crever comme des chiens pour le compte de gens bien placés en haut au chaud dans leur petit bureau
biologiste500QI
il y a un mois
_M526_
il y a un mois
mais pourtant, le discours militaire s'invite de plus en plus dans notre quotidien
"réarmement démographique" "réarmement de l'europe"
Il faut quoi de plus aux gens pour réagir ?
Parce que pour eux tant qu'ils ne verront pas une marche avec des costumes de SS et des dirigeants qui s'auto-proclament fascistes ou dictateurs alors tout va bien. Il faut qu'ils utilisent ces mots. C'est comme ça qu'ils pensent.
Ils demandent l'équivalent d'obtenir une vidéo complète d'un crime pour prouver le dit crime en gros, dans laquelle le criminel hurlerais son nom avec une qualité HD. Si ya pas ça, ya pas eu crime.
Ils sont formatés. Pour eux il est impossible que des types comme Macron deviennent des dictateurs car ils ne portent pas le bon costume et n'emploient pas certains mots.
Hippo-du-91
il y a un mois
Oui, voilà. La première chose à se dire, c'est que nous sommes tous des golems. C'est impossible de ne pas en être un en vivant dans une société de consommation.
Certes mais il y a des degrés de golémisation, et il est possible de réduire son consentement au systeme au travers d'actes (ne pas voter ne pas se faire vax faire attention a ce qu'on achete etc)
Hippo-du-91
il y a un mois
l'op, l'humain de base n'est pas doté de libre arbitre. Le bon sens n'existe pas chez eux.
Avec un peu d'ingénierie social tu en fais ce que tu veux. Ce sont juste des choses qui réagiront tel que le souhaite leur maitre.
C'est bien pour cette raison que le suffrage universel existe.
Dans aucun autre domaine tu donnes le choix de décider à des incompétents
Chrysaor003
il y a un mois
Oui, voilà. La première chose à se dire, c'est que nous sommes tous des golems. C'est impossible de ne pas en être un en vivant dans une société de consommation.
Je suis moi aussi sensible a la propagande
j'ai du dire un truc qui te plait pas et maintenant tu me tires dans les pattes ?
Je dis JUSTEMENT que c'est plus compliqué que "90% de cons et 10% d'éveillés" (dont je ferais partie évidemment)
Chrysaor003
il y a un mois
Sauf que la vraie vie c'est pas "information sourcé totalement neutre et objective" VERSUS "propagande"
100% d'accord avec ca.
Hippo-du-91
il y a un mois
Il faut assumer que nous sommes des veaux manipulables au service de l'élite qui fera ce qu'elle veut de nous par sa propagande.
C'était vrai au Moyen-Age, sous l'Allemagne nazie, en URSS, sous la Russie de Poutine ou dans la France de Macron, aux USA...
Les golems plongent et des dizaines de miliers de jeunes vont s'engager pour aller se battre à des miliers de km de chez eux, tuer des inconnus (des gueux comme eux) et crever comme des chiens pour le compte de gens bien placés en haut au chaud dans leur petit bureau
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QuidamBancal
il y a un mois
Certes mais il y a des degrés de golémisation, et il est possible de réduire son consentement au systeme au travers d'actes (ne pas voter ne pas se faire vax faire attention a ce qu'on achete etc)
Oui, il faut tendre vers la non-golémisation tout en sachant que c'est impossible.
Un truc qui me plaît pas ? Te tirer dans les pattes ? Qu'est-ce que tu racontes ?
Chrysaor003
il y a un mois
Parce que pour eux tant qu'ils ne verront pas une marche avec des costumes de SS et des dirigeants qui s'auto-proclament fascistes ou dictateurs alors tout va bien. Il faut qu'ils utilisent ces mots. C'est comme ça qu'ils pensent.
Ils demandent l'équivalent d'obtenir une vidéo complète d'un crime pour prouver le dit crime en gros, dans laquelle le criminel hurlerais son nom avec une qualité HD. Si ya pas ça, ya pas eu crime.
Ils sont formatés. Pour eux il est impossible que des types comme Macron deviennent des dictateurs car ils ne portent pas le bon costume et n'emploient pas certains mots.
je suis assez d'accord avec toi khey
La dictature pour eux ne peut venir QUE d'extreme droite
ce qu'on a vécu durant le covid n'était PAS une dérive totalitaire (mais ca l'aurait été si ca avait été l'extreme droite au pouvoir)
Putain. C'est dur de pas déprimer face a ca
PinkDust
il y a un mois
Même s'ils en ont la jugeotte, en ont-ils vraiment envie ? Ils vivent confortablement, donc pourquoi remettraient-ils ça en question ?
Exactement, tu touches un point essentiel. Qui voudrait sacrifier un tel confort de vie ? Peut-être qu'il y a des siècles quand on était persuadé qu'il y avait une vie après la mort, un paradis, on était plus enclin a dédier voire sacrifier sa vie pour une cause, pour quelqu'un d'athée sa vie est d'autant plus précieuse, tu m'étonnes qu'il aurait pas envie de la foutre en l'air
PolarKatsukoled
il y a un mois
mais quel PUTAIN de rapport ?
Tu as peur des mots ?
Explique moi le PUTAIN DE RAPPORT entre ces 2 concepts stp, merci
Et oui, j'assume mes propos : la misère sexuelle joue selon moi (dans quelle mesure je sais pas) dans le nombre de viols.
Inconcevable n'est ce pas
Il y a pas de rapport direct si ce n'est que c'est difficile de faire pleinement confiance à quelqu'un qui avoue à demi-mots qu'il faudrait filer des culs de femmes (qui restent des êtres humains libres de droits on le rappelle) pour ne pas que les hommes s'énervent et leur sautent dessus.
Enfin chacun se fait son propre avis dessus évidemment mais je pense que la plupart des kheys du topic qui ont eu la chance d'avoir une mère aimante ne seront pas d'accord avec ça.
QuidamBancal
il y a un mois
Exactement, tu touches un point essentiel. Qui voudrait sacrifier un tel confort de vie ? Peut-être qu'il y a des siècles quand on était persuadé qu'il y avait une vie après la mort, un paradis, on était plus enclin a dédier voire sacrifier sa vie pour une cause, pour quelqu'un d'athée sa vie est d'autant plus précieuse, tu m'étonnes qu'il aurait pas envie de la foutre en l'air
Rien à voir, ça concerne tout autant les religieux.
Hippo-du-91
il y a un mois
L'étape suivante c'est d'intérioriser qu'a partir d'un certain niveau de pouvoir et de richesse, il est extrêmement probable de commettre ou d'avoir commis des actes maléfiques.
En d'autre termes une très grande majorité des élites de la terre travaillent pour Satan, en le sachant ou non
Ça se vérifie rationnellement en étudiant la théologie, sociologie, psychologie, game theory etc, le jour ou j'ai intériorisé ça j'ai eu des frissons
Quand Jésus disait qu'il est extrêmement improbable pour un riche d'accéder au Royaume de Dieu, au début je pensais que c'était une métaphore mais non c'est bel un fait c'est presque mécanique a grande échelle
Hippo-du-91
il y a un mois
Exactement, tu touches un point essentiel. Qui voudrait sacrifier un tel confort de vie ? Peut-être qu'il y a des siècles quand on était persuadé qu'il y avait une vie après la mort, un paradis, on était plus enclin a dédier voire sacrifier sa vie pour une cause, pour quelqu'un d'athée sa vie est d'autant plus précieuse, tu m'étonnes qu'il aurait pas envie de la foutre en l'air
Chrysaor003
il y a un mois
Il y a pas de rapport direct si ce n'est que c'est difficile de faire pleinement confiance à quelqu'un qui avoue à demi-mots qu'il faudrait filer des culs de femmes (qui restent des êtres humains libres de droits on le rappelle) pour ne pas que les hommes s'énervent et leur sautent dessus.
Enfin chacun se fait son propre avis dessus évidemment mais je pense que la plupart des kheys du topic qui ont eu la chance d'avoir une mère aimante ne seront pas d'accord avec ça.
mais tu extrapoles COMPLETEMENT en fait
"il avoue a demi mots" j'ai JAMAIS dis ca
Tu me fais juste tenir des propos que j'ai pas tenu, sur un topic qui n'a rien a voir
C'est complètement ridicule
Hfhguru
il y a un mois
QuidamBancal
il y a un mois
Ca restera toujours une théorie. Dans les faits les religieux sont tout autant enfoncés dans la société de consommation que les athées. Je vois pas bien dans quel monde vous êtes arrivés à penser le contraire
Vous ne côtoyez aucun religieux ou aucun athée ?
PinkDust
il y a un mois
Rien à voir, ça concerne tout autant les religieux.
Tu penses qu'un religieux a autant peur de la mort qu'un athée ?
QuidamBancal
il y a un mois
Tu penses qu'un religieux a autant peur de la mort qu'un athée ?
Bien plus, même, vu qu'il pense qu'il sera jugé par une entité qu'il ne comprend pas une fois mort.
Hippo-du-91
il y a un mois
QuidamBancal
il y a un mois
Ca restera toujours une théorie. Dans les faits les religieux sont tout autant enfoncés dans la société de consommation que les athées. Je vois pas bien dans quel monde vous êtes arrivés à penser le contraire
Vous ne côtoyez aucun religieux ou aucun athée ?
Je parle a l'échelle d'un peuple, évidemment qu'en occident la différence est bien plus faible (même si personnellement de mon expérience je constate une légère différence).
De plus il ne faut pas faire l'erreur d'opposer l'athée au religieux, on peut etre croyant sans suivre une religion.
bigbun
il y a un mois
QuidamBancal
il y a un mois
Et aller sa digresse sur la religon. Dommage topic intéressant
Le lien n'est pas aussi ténu que tu sembles le croire vu que la religion est l'une des premières propagandes de l'humanité.
Hippo-du-91
il y a un mois
bigbun
il y a un mois
Et aller sa digresse sur la religon. Dommage topic intéressant
Si tu fais référence a moi j'ai jamais parlé de religion je parle de transcendance et de concepts transcendants car c'est la logique des élites qui nous bombardent de propagande.
Les religions sont aussi des outils, mais il faut constater que Jésus avait raison sur beaucoup trop de choses.
bigbun
il y a un mois
Le lien n'est pas aussi ténu que tu sembles le croire vu que la religion est l'une des premières propagandes de l'humanité.
Oui et ?
Reviens au sujet le sophiste
Rahsgrill_Jr
il y a un mois
QuidamBancal
il y a un mois
Oui et ?
Reviens au sujet le sophiste
Bah le sujet c'est la propagande donc je suis en plein dedans.
Si tu veux dire quelque chose, dis-le, n'aie pas peur.
K-O-N-A-M-I
il y a un mois
Hippo-du-91
il y a un mois
Rahsgrill_Jr
il y a un mois
On n'aime pas reconnaître qu'on a tort quand on fait parti d'un groupe / camp + la propagande est pernicieuse et difficilement décelable, c'est pour ça qu'elle est dangereuse.
Exa exa, la probleme est que la majorité des gens ne se rendent pas compte des mécanismes de leur subconscient.
Jung disait : "Tant que vous n'aurez pas rendu l'inconscient conscient, il dirigera votre vie et vous appelerez cela le destin."
L'immense majorité des gens préfère protéger son ego plutôt que de rechercher la vérité
Jenaiplainleku
il y a un mois
EncoreBan234
il y a un mois
...
On en a eu un aperçu avec le covid
...
C'est ça le pire, c'est pas juste des cours d'histoire ou des paroles de nos grand-parents. On a tous vécu une dérive autoritaire, majoritairement accepté grâce à une propagande (pardon, une "communication") bien huilé. Tout le monde a subit ça à un niveau ou à un autre, tout le monde commence à avoir du recul sur cette période, et les mêmes outils de "communication" marchent toujours autant à peine quelques années plus tard
Le pire pour le covid c'est que la majorité refuse de parler de ce qu'il s'est passé, "faut passer à autre chose hein" "oui ils ont abusé un peu, mais bon fallait bien faire quelques choses hein"
VanDammeEsports
il y a un mois
je pense quand meme que la génération internet a plus de sources d'infos que le boomer qui se fie uniquement au Jt de TF1
De plus, t'es 100% passif devant la téloche, mais t'es plus actif sur internet. C'est pas a nier non plus
Les RS sont beaucoup plus facile à infiltrer que la TV. Toute l'extreme droite européenne est infiltrée par le discours pro-poutine. Ca se fait passer pour patriote mais ça soutient tout sauf sa patrie.
Donc attention.
bigbun
il y a un mois
Bon je laisse ça et je me barre.
Les russes et les chinois dans le gaming youtube c'est insuportable.
Les chinois ont défendus BlackMythWukong
coeur et ames par troupeau.
Les russes démontent toutes les entreprisent et toute les créations europeenes et américianes.
Si tu voulais prendre 1000-5000 abo il sufisait de rejoindre les anti/woke et de rabaisser les veilguard et compagnie.
La belle saucée de youtuber react/news sur youtube est evidemment tombé en plein dans le panneau et se laisse hyper influencé en se droitisant peut ont dire.
Bref, non ils n'ont rien appris. rien appris d'internet.
Auron205rebirth
il y a un mois
Crusadyop
il y a un mois
donc quand tous les médias appelle a ne pas voté RN
QuidamBancal
il y a un mois
Les RS sont beaucoup plus facile à infiltrer que la TV. Toute l'extreme droite européenne est infiltrée par le discours pro-poutine. Ca se fait passer pour patriote mais ça soutient tout sauf sa patrie.
Donc attention.
Justement, si des nationalistes non-russes deviennent subitement pro-russe au détriment de leur propre nation, tu peux facilement te douter qu'ils ne sont pas aussi nationalistes qu'ils le prétendent car, comme tu dis, les réseaux sociaux sont faciles à infiltrer.
philodebar20
il y a un mois
Hippo-du-91
il y a un mois
VanDammeEsports
il y a un mois
Les RS sont beaucoup plus facile à infiltrer que la TV. Toute l'extreme droite européenne est infiltrée par le discours pro-poutine. Ca se fait passer pour patriote mais ça soutient tout sauf sa patrie.
Donc attention.
C'est limite pire les réseaux car si tu rentres dans une boucle d'un certain camp, que ca soit a travers X, les réels qu'on te propose sur insta, tiktok etc tu rentres dans une boucle ou tu vois toujours les meme contenus les meme personnes avec les memes avis etc
Ce sont des phénomènes de radicalisation a grande échelle, les réseaux sociaux sont des catalyseurs
Au moins sur le forum il y a un minimum de diversité d'opinions meme si il y en avait beaucoup plus a l'époque (depuis pas mal d'année les bots ont bien réussi leur coup suffit d'aller sur les topics géopolitique)
QuidamBancal
il y a un mois