Boucling

C'est vraiment bien Lovecraft ?

78 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

1
OP
TO

toshiso

il y a 6 mois

Je veux dire au-delà du fantastique... le sens, la symbolique, la profondeur de l'oeuvre vous semble-t-elle des éléments clés de l'oeuvre ou bien selon vous ça ne va pas au-delà de l'imaginaire ?

Je posee cette question car me concernant, ayant joué, à Bloodborne je sais que c'est une oeuvre qui dépasse largement le cadre de la dark-fantasy et que le sens symbolique fait référence à des "vérités" potentielles de notre monde à tous.

FA

fallheg

il y a 6 mois

Bof en vrai c'est sa cosmogonie qui est intéressante en vrai

DD

DonalDickSSJ1

il y a 6 mois

Oui il a inspiré des œuvres cultes comme Dark Souls ou Bloodborne rien que ça.

SB

SissyBella1878

il y a 6 mois

Je te conseille la chaine Tindalos sur youtube, qui fait des super adaptations audio de Lovecraft et d'autres auteurs comme Maupassant.

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


Bof en vrai c'est sa cosmogonie qui est intéressante en vrai

m'ouais ca dépend la façon dont c'est présenté mais c'est pas ce qui m'attire le plus si ca va pas au-delà de ça.

C'est ce que je me dis si j'ai trouvé Bloodborne exceptionnel, l'oeuvre de Lovecraft devrait l'être aussi mais je me le demande car la plupart de ceux qui ont parlent l'apprécient avant tout pour l'horreur pure et le fantastique

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


Je te conseille la chaine Tindalos sur youtube, qui fait des super adaptations audio de Lovecraft et d'autres auteurs comme Maupassant.

Je prends note merci

B9

Brooklyn97

il y a 6 mois

Lu que les montagnes hallucinées, c'est assez lourd, d'immense pavés sans une once de dialogue pour respirer

SO

SOSDAN

il y a 6 mois

c'est sympa

3K

3l-khoya

il y a 6 mois


Oui il a inspiré des œuvres cultes comme Dark Souls ou Bloodborne rien que ça.

L'argument poubelle de chouffin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

F1

Frauenvon10

il y a 6 mois

C'est incommensurable

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


Lu que les montagnes hallucinées, c'est assez lourd, d'immense pavés sans une once de dialogue pour respirer

Ca me dérange pas ça.

je note. Qu'est-ce que tu aimes te concernant ?

Il a pas totalement tort non ?

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


C'est incommensurable

Tu pourrais me donner quelques détails ?

GV

GirardVoeckler

il y a 6 mois

C'est très bien pour qui aime le fantastique et l horreur.

Ce qui me plaît particulièrement, c'est que les humains ne sont pas des surhommes et sont impuissants face à l'indiscible (les personnages meurent souvent ou deviennent fous après avoir découvert une partie de la vérité)

PS : en revanche à moins d'être un taré complotiste, il n'y a pas de "vérité potentielle" de notre monde à nous, c'est de la pure fiction hein

D0

Damodar-03

il y a 6 mois

Ca me dérange pas ça.

je note. Qu'est-ce que tu aimes te concernant ?

Il a pas totalement tort non ?

Il a influencé d'innombrable choses, et dans tout les domaines, si il a retenu que ces deux exemples c'est chaud quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

BT

Bra_Tac

il y a 6 mois

C'est indicible, non euclidien clé...

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


C'est très bien pour qui aime le fantastique et l horreur.

Justement si ça n'a pas racine dans le concret (selon ma propre vision de la littérature) ça perd beaucoup de sa valeur, je crois que le fantastique doit rester en relation avec la réalité, toujours sinon on construit sur du vent.

Intéressant.

FG

FallGuys

il y a 6 mois

Merdique

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois

Il a influencé d'innombrable choses, et dans tout les domaines, si il a retenu que ces deux exemples c'est chaud quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ok je veux mieux ce que tu veux dire

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


C'est indicible, non euclidien clé...

Je conçois tout à fait mais cet indicible doit bien faire référence à une expérience "concrète" ?

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


Merdique

Sérieux ? pourquoi ?

N9

nausicaa94

il y a 6 mois


C'est indicible, non euclidien clé...

Sordonique et moqueur

N9

nausicaa94

il y a 6 mois

Mon top tier :
- les rats dans les murs
- la couleur tomber du ciel
- le portrait de picklman
- le cauchemar d'innsmouth

Vous validay ?

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


Mon top tier :
- les rats dans les murs
- la couleur tomber du ciel
- le portrait de picklman
- le cauchemar d'innsmouth

Je connais pas bien mais en somme t'en dit quoi relativement au topic, tu apprécies seulement à cause de l'horreur ou du fantastique ou ca va au-delà de ça ?

GV

GirardVoeckler

il y a 6 mois

Justement si ça n'a pas racine dans le concret (selon ma propre vision de la littérature) ça perd beaucoup de sa valeur, je crois que le fantastique doit rester en relation avec la réalité, toujours sinon on construit sur du vent.

C'est curieux comme point de vue, je considère au contraire que le fantastique peut totalement s'affranchir de notre réalité.

Je ne sais pas si tu connais Le Cycle d'Ambre de Roger Zelazny (5 tomes), si ce n'est pas le cas je te conseille fortement cette lecture au moins le premier tome pour te faire une idée

N9

nausicaa94

il y a 6 mois

Je connais pas bien mais en somme t'en dit quoi relativement au topic, tu apprécies seulement à cause de l'horreur ou du fantastique ou ca va au-delà de ça ?

C'est un peu au delà.
Lovecraft c'est un être assez complexe qui développe une pensée intéressante pour son époque avec une vision du cosmos assez intéressante.
Bref ça va bien plus loin que la fantasy et l'horreur.

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois

C'est curieux comme point de vue, je considère au contraire que le fantastique peut totalement s'affranchir de notre réalité.

Je crois que GRRM avait une opinion similaire bien que je n'ai pas lu ses livres

je vais voir selon le temps dispo, mais pourquoi celui-ci en particulier ?

GS

GroSchlag18

il y a 6 mois

Bonne came ça, Lovecraft

G0

Goudjaban04

il y a 6 mois

le nom du chat de Lovecraft stp l'op ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

N9

nausicaa94

il y a 6 mois

Justement si ça n'a pas racine dans le concret (selon ma propre vision de la littérature) ça perd beaucoup de sa valeur, je crois que le fantastique doit rester en relation avec la réalité, toujours sinon on construit sur du vent.

Intéressant.

Justement dans la plus part des productions ça part d'un constat quasi scientifique.

Lovecraft était un passionné de science (et détester pourtant la modernité)

JJ

JJLannister

il y a 6 mois

La Maison maudite https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514698-risitassueurz.png
Le témoignage de Carter https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514698-risitassueurz.png
Je suis d'ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514698-risitassueurz.png

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois

C'est un peu au delà.
Lovecraft c'est un être assez complexe qui développe une pensée intéressante pour son époque avec une vision du cosmos assez intéressante.
Bref ça va bien plus loin que la fantasy et l'horreur.

C'est cela qui m'intéresse faire le lien entre l'imaginaire et la "réalité" !

TP

TreasurePlanet

il y a 6 mois

Je reconnais bien le forum https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568878056-jesus-fume-bg-2.png
Tu sais qu'elle est la réputation de lovecraft, qui se ressent à travers ses livres ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568878056-jesus-fume-bg-2.png

D-

D-Rocksum

il y a 6 mois

J'ai lu que quelques nouvelles et j'ai pas trouvé ça incroyable. La traduction fr ( y en a eu plusieurs ) est jamais folle, c'est souvent traduit à la lettre et du coup c'est pas très fluide. C'est important car la base de Lovecraft c'est les descriptions.

Je me suis pas senti particulièrement immergé du coup. Mais j'ai lu que ses premières nouvelles
Elles sont toutes très courtes d'ailleurs donc toujours un sentiment d'inachevé.

BR

BledRunner4

il y a 6 mois

Pour toute la cosmogonie oui

D'un point de vue littéraire c'est complètement médiocre

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


Bonne came ça, Lovecraft

j'en sais rien

Ce qui est retranscrit dans Bloodborne en tout cas m'a marqué comme jamais si c'est vraiment similaire obligé que j'apprécie

GU

gulilulil

il y a 6 mois

Si jamais t'as la flemme de lire ya une version manga des oeuvres de lovecraft dessiné par Gou Tanabé qui sont pas mal du tout je trouve.

N9

nausicaa94

il y a 6 mois

C'est cela qui m'intéresse faire le lien entre l'imaginaire et la "réalité" !

Ah bas clairement tu vois qu'il a pas été heureux dans sa vie, hormis dans son enfance.

Et il a détesté New-York

TP

TreasurePlanet

il y a 6 mois

Brooklyn97

il y a 6 mois


Lu que les montagnes hallucinées, c'est assez lourd, d'immense pavés sans une once de dialogue pour respirer

J'ai lu 2-3 chapitres et ouais, c'est pas une histoire qu'on vit avec le personnage mais un rapport factuel https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

PL

Placidusexe

il y a 6 mois

Oui, mais surcôté.

Son style pour décrire l'inconnu devient vite répétitif.

"Inimaginable... Indescriptible... Une terreur inconnue de l'homme... Une masse sans formes..." https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504206137-howard-phillips-lovecraft.jpg

N9

nausicaa94

il y a 6 mois


le nom du chat de Lovecraft stp l'op ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Noireau

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois

Je reconnais bien le forum https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568878056-jesus-fume-bg-2.png
Tu sais qu'elle est la réputation de lovecraft, qui se ressent à travers ses livres ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568878056-jesus-fume-bg-2.png

Tu fais référence à ce que j'imagine ou bien tu parles de ses idées sur la folie, le cosmos ou autre ? Si c'est bien à ce que je pense, ce n'est pas vraiment le sujet mais oui j'ai entendus parler de ses opinions.

OP
TO

toshiso

il y a 6 mois


Pour toute la cosmogonie oui

D'un point de vue littéraire c'est complètement médiocre

Vraiment médiocre, carrément ?

N9

nausicaa94

il y a 6 mois


Oui, mais surcôté.

Son procédé pour décrire l'inconnu devient vite rébarbatif.

"Inimaginable... Indescriptible... Une terreur inconnue de l'homme... Une masse sans formes..." https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504206137-howard-phillips-lovecraft.jpg

Sous côté au contraire.
L'univers Lovecraftiens et au delà de l'horreur en réalité.
En fait c'est même pas de l'horreur, juste... De l'autre.

JJ

JJLannister

il y a 6 mois

J'aime bien dans l'abomination de Dunwich comment il te tease sur un endroit bizarre sur lequel tous les pecors du coin font des rumeurs, tu te dis qu'en fait il y'a rien, et quand tu découvre l'endroit en question c'est pire que tout ce que tu pouvais imaginer. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

N9

nausicaa94

il y a 6 mois


Oui, mais surcôté.

Son style pour décrire l'inconnu devient vite répétitif.

"Inimaginable... Indescriptible... Une terreur inconnue de l'homme... Une masse sans formes..." https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504206137-howard-phillips-lovecraft.jpg

Premier bâtiment cyclopéen

GV

GirardVoeckler

il y a 6 mois

Je crois que GRRM avait une opinion similaire bien que je n'ai pas lu ses livres

je vais voir selon le temps dispo, mais pourquoi celui-ci en particulier ?

Parce que c'est fabuleux, on est à fond dans le fantastique et le magique (c'est pas du tout du Lovecraft).
Je ne voudrais pas te spoiler si jamais tu souhaites essayer de lire par curiosité, mais en gros le thème est que notre réalité n'existe pas réellement et est créée par l'imagination d'êtres qui appartiennent soit au camp du bien (qui n'est pas forcément si bon que ça) soit au camp du chaos (qui n'est pas forcément si mauvais) et que la vraie réalité est un combat et un équilibre entre ces deux camps.

C'est beaucoup plus complexe que ça, mais vraiment si je détaille davantage tu perdrais le plaisir de la découverte.
Petit plus, la traduction française est très bonne.

BR

BledRunner4

il y a 6 mois

Vraiment médiocre, carrément ?

Oui carrément

C'est très indigeste, redondant et avec très peu de sens de la mise en scène. Sans parler des personnages.

PL

Placidusexe

il y a 6 mois

"Je ne puis vous décrire ce que j'ai vu alors. Car les mots manquent pour décrire cette réalité effroyable et indicible."
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504206137-howard-phillips-lovecraft.jpg

N9

nausicaa94

il y a 6 mois


J'aime bien dans l'abomination de Dunwich comment il te tease sur un endroit bizarre sur lequel tous les pecors du coin font des rumeurs, tu te dis qu'en fait il y'a rien, et quand tu découvre l'endroit en question c'est pire que tout ce que tu pouvais imaginer. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Un de ces texte franchement raciste pour le coup.
Mais pas mal.
Bien que la résolution est un peu trop brusque je trouve.

PL

Placidusexe

il y a 6 mois

Premier bâtiment cyclopéen

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png