Boucling

C'ets marrant de voir que la France a historiquement été plutôt à gauche

Politique
France

48 messages

Mise à jour: il y a un mois

1
OP
VA

Valarow

il y a un mois

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_chefs_du_gouvernement_fran%C3%A7ais
https://www.noelshack.com/2025-13-1-1742826905-capture-d-cran-2025-03-24-1534377.png https://www.noelshack.com/2025-13-1-1742826905-capture-d-cran-2025-03-24-1534528.png
https://www.noelshack.com/2025-13-1-1742826905-capture-d-cran-2025-03-24-1522102.png
https://www.noelshack.com/2025-13-1-1742826990-capture-d-cran-2025-03-24-15362488.png
https://www.noelshack.com/2025-13-1-1742826936-capture-d-cran-2025-03-24-1521541.png

On constate qu'historiquement on a eu en majorité des chefs de Gouvernement plutôt classés à gauche et que la stagnation des avancées socialistes sous la Vème est une anomalie

OP
VA

Valarow

il y a un mois

up

OS

Oie-Sauvage-108

il y a un mois

Les Français sont de base à gauche mais une fois que tu importe des millions de personnes ethniquement différentes tu détruis la dynamique normale des idées pour transformer le débat en guerre tribale.

OP
VA

Valarow

il y a un mois


Les Français sont de base à gauche mais une fois que tu importe des millions de personnes ethniquement différentes tu détruis la dynamique normale des idées pour transformer le débat en guerre tribale.

Oui le racisme et le manque de politique d'intégration est un gros problème en France

OS

Oie-Sauvage-108

il y a un mois

Oui le racisme et le manque de politique d'intégration est un gros problème en France

Les gens voteront toujours pour les intérêts de leur groupe. Cela transcende largement le racisme et l'intégration qui sont des tentatives de régler des symptômes et non pas des causes.

DR

dreamonette

il y a un mois


Les Français sont de base à gauche mais une fois que tu importe des millions de personnes ethniquement différentes tu détruis la dynamique normale des idées pour transformer le débat en guerre tribale.

Ou : les immigrés en question sont... de droite

OS

Oie-Sauvage-108

il y a un mois

Ou : les immigrés en question sont... de droite

Ils sont de droite enfin une grosse partie mais voteront pour le partis qui défendra leurs intérêts (gauche)

Et beaucoup de natifs européens sont de gauche mais voteront pour les partis de droite car ils représentent leurs intérêts.

OS

Oie-Sauvage-108

il y a un mois

Exemple de ce que je dis ici
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75643239-1-0-1-0-je-vote-extreme-droite-mais-j-aimerais-voter-a-gauche-si-elle-combattait-l-insecurite.htm

Après il faut le dire, les gens identifient et s'identifient a des partis car ils pensent que ceux ci représentent leurs intérêts. Ces partis représentent t'ils leurs intérêts dans les faits ?

C'est une autre question. Maintenant il est indéniable qu'un combat des idées pures n'est plus possible dans un pays multi ethnique/culturel car la fidélité à un groupe est plus forte.

OP
VA

Valarow

il y a un mois

up

MC

MagaloxCasox5

il y a un mois

Oie Sauvage a bien résumé.

Seul le capitalisme totalement débridé avec une presence policiere autoritariste peut fonctionner dans une société multi ethnique.

Pour la simple raison que je ne veux pas payer d'impôts pour que des femmes immigrés qui parlent pas ma langue fassent 8 gosses. Et ces memes 8 gosses ne voudront pas payer d'impôts pour payer ma retraite quand je serai vieux et je les en blame pas.

LS

Liste_sujet

il y a un mois

Ouai enfin il y a eu des grandes périodes à droite en France. De Gaulle et la monarchie

MP

mododanslePETOU

il y a un mois

Les gens voteront toujours pour les intérêts de leur groupe. Cela transcende largement le racisme et l'intégration qui sont des tentatives de régler des symptômes et non pas des causes.

Pourquoi macron est président alors si tout le monde vote pour ses interêts https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

LV

LeVisionnaire1

il y a un mois

Tu parles de 'chefs de Gouvernement plutôt classés à gauche', mais faut pas oublier qu'avec leurs politiques, ils ont souvent agi comme des conservateurs déguisés. La 'gauche' de la Vème République n'a pas fait grand-chose pour bouleverser le système en profondeur, bien au contraire. Les réformes réelles ont été souvent limitées et souvent plus proches de politiques de droite. Quand tu vois des gars comme Mitterrand ou Hollande, qui après avoir crié 'solidarité', ont fait des compromis bien plus à droite qu'à gauche, c'est clair que la 'gauche' française a souvent préféré conserver l'ordre établi plutôt que de le transformer. D'ailleurs, à l'heure actuelle, beaucoup de ceux qui se revendiquent 'de gauche' appliquent des politiques bien plus proches de la droite néolibérale.

AF

Aussie_Fritz

il y a un mois


Ouai enfin il y a eu des grandes périodes à droite en France. De Gaulle et la monarchie

L'Ancien Régime n'était pas vraiment de droite, on peut pas mettre de couleur politique dessus. De Gaulle c'est justement l'exception, la Vème République a une prédominance de la Droite alors que la IIIème et la IVème c'était la Gauche

DC

DetteCAF1000eur

il y a un mois

LA CINQUIEME

AG

AdishoGangsta

il y a un mois

J'aime pas trop ce genre de parallèle historique, la gauche du 19ème siècle a beaucoup de différences avec la gauche moderne

OP
VA

Valarow

il y a un mois


Tu parles de 'chefs de Gouvernement plutôt classés à gauche', mais faut pas oublier qu'avec leurs politiques, ils ont souvent agi comme des conservateurs déguisés. La 'gauche' de la Vème République n'a pas fait grand-chose pour bouleverser le système en profondeur, bien au contraire. Les réformes réelles ont été souvent limitées et souvent plus proches de politiques de droite. Quand tu vois des gars comme Mitterrand ou Hollande, qui après avoir crié 'solidarité', ont fait des compromis bien plus à droite qu'à gauche, c'est clair que la 'gauche' française a souvent préféré conserver l'ordre établi plutôt que de le transformer. D'ailleurs, à l'heure actuelle, beaucoup de ceux qui se revendiquent 'de gauche' appliquent des politiques bien plus proches de la droite néolibérale.

La Vème a fait beaucoup de mal au pays ça c'est sûr. Système beaucoup trop monarchique et basculement idéologique vers la droite ce qui renie l'Histoire Française et nos valeurs

AF

Aussie_Fritz

il y a un mois

Sinon l'op le facteur majeur, je pense que c'est la tertiarisation de la société à partir des années 50, alors que jusque là la très grande majorité des français étaient des paysans ou ouvriers

_A

_Arawn_

il y a un mois

Ce ne sont pas les français qui ont changé mais la gauche. La gauche actuelle n'a rien à voir avec ce qu'elle était fût un temps. Les combats et avancées sociales ne sont plus les mêmes désormais.

Le vivier électoral historique n'est plus représenté par la gauche, il tente donc sa chance ailleurs.

BG

BG3BGE

il y a un mois

Pourtant les dépenses publiques n'ont jamais été aussi élevé rapporté au PIB https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

BG

BG3BGE

il y a un mois


Ce ne sont pas les français qui ont changé mais la gauche. La gauche actuelle n'a rien à voir avec ce qu'elle était fût un temps. Les combats et avancées sociales ne sont plus les mêmes désormais.

Le vivier électoral historique n'est plus représenté par la gauche, il tente donc sa chance ailleurs.

Ceci avant la gauche était pro coloniale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

GA

Ganjadadread

il y a un mois

La gauche était pro travailleur avant, dû moins elle faisait encore semblant de l'être.

OP
VA

Valarow

il y a un mois


Sinon l'op le facteur majeur, je pense que c'est la tertiarisation de la société à partir des années 50, alors que jusque là la très grande majorité des français étaient des paysans ou ouvriers

oui + Vème Rpublique + délocalisations organisée par le grand patronat + entrée dans l'UE et euro + cadeaux fiscaux aux plus riches https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75554642-1-0-1-0-n-oubliez-jamais-ce-que-la-droite-vous-a-enleve.htm

OP
VA

Valarow

il y a un mois


La gauche était pro travailleur avant, dû moins elle faisait encore semblant de l'être.

Les grandes avancées sociales et féministes sont là grâce à des manifs de gauches
ça continue toujours vis à vis des retraites, de la hausse du SMIC, du bien être physique et mental au travail, une meilleure répartitions des richesses dans le pays, des loyers plus accessibles etc etc

BA

Barbella

il y a un mois

Finito pays
_A

_Arawn_

il y a un mois

La Vème a fait beaucoup de mal au pays ça c'est sûr. Système beaucoup trop monarchique et basculement idéologique vers la droite ce qui renie l'Histoire Française et nos valeurs

Très mauvaise analyse, les français ont toujours été attachés à la figure du monarque et ce sont les moments sous régime d'assemblée qui ont provoqués le plus de friction.

Et dire qu'une figure monarchique renie l'histoire française alors qu'elle a été monarchie plus d'un millénaire...

AG

AdishoGangsta

il y a un mois


La gauche était pro travailleur avant, dû moins elle faisait encore semblant de l'être.

Les congés payés c'est quand même un immense progrès pour les droits des travailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png
Ça a développé le tourisme en plus, avant ça les ouvriers etc. ne prenaient pas de vacances

BG

BG3BGE

il y a un mois

oui + Vème Rpublique + délocalisations organisée par le grand patronat + entrée dans l'UE et euro + cadeaux fiscaux aux plus riches https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75554642-1-0-1-0-n-oubliez-jamais-ce-que-la-droite-vous-a-enleve.htm

+ immigration organisé par le grand patronat avec le regroupement familial https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

BG

BG3BGE

il y a un mois

Les grandes avancées sociales et féministes sont là grâce à des manifs de gauches
ça continue toujours vis à vis des retraites, de la hausse du SMIC, du bien être physique et mental au travail, une meilleure répartitions des richesses dans le pays, des loyers plus accessibles etc etc

Mais comment fait la Suisse qui n'a pas de SMIC ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

OP
VA

Valarow

il y a un mois

Très mauvaise analyse, les français ont toujours été attachés à la figure du monarque et ce sont les moments sous régime d'assemblée qui ont provoqués le plus de friction.

Et dire qu'une figure monarchique renie l'histoire française alors qu'elle a été monarchie plus d'un millénaire...

L'esprit français rejette les rois et les monarques, on se moque d'eux, on les caricatures, on les juges (sans limite comme avec Louis XVI). Depuis Napoléon III on s'est très bien débrouillé sans et c'est De Gaulle qui a imposé un retour du roi dissimulé.

AF

Aussie_Fritz

il y a un mois

La Vème a fait beaucoup de mal au pays ça c'est sûr. Système beaucoup trop monarchique et basculement idéologique vers la droite ce qui renie l'Histoire Française et nos valeurs

La Vème n'existe que parce que le régime d'assemblée des IIIème et IVème République n'a fait que nous mettre dans les pires crises politiques

GA

Ganjadadread

il y a un mois

Les congés payés c'est quand même un immense progrès pour les droits des travailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png
Ça a développé le tourisme en plus, avant ça les ouvriers etc. ne prenaient pas de vacances

Ils n'ont pas eu le choix à cause des manifestations énormes à l'époque (ce n'était même pas dans leur programme). Pour info les premiers congés payés en France c'était sous Napoléon 3 (seulement pour les fonctionnaires).

OP
VA

Valarow

il y a un mois

La Vème n'existe que parce que le régime d'assemblée des IIIème et IVème République n'a fait que nous mettre dans les pires crises politiques

subir des guerres n'aide pas, les déstabilisations viennent surtout de ça

OP
VA

Valarow

il y a un mois

Ils n'ont pas eu le choix à cause des manifestations et grèves énormes à l'époque (ce n'était même pas dans leur programme). Pour info les premiers congés payés en France c'était sous Napoléon 3 (seulement pour les fonctionnaires).

Il n'était pas le pire souverain lui, malgré le fait qu'il reste un monarque il avait une réelle fibre sociale dans sa gestion du pays.

_A

_Arawn_

il y a un mois

L'esprit français rejette les rois et les monarques, on se moque d'eux, on les caricatures, on les juges (sans limite comme avec Louis XVI). Depuis Napoléon III on s'est très bien débrouillé sans et c'est De Gaulle qui a imposé un retour du roi dissimulé.

Faux, je t'assures que si tu fais un sondage national sérieux et demande vous préférez une figure d'autorité forte et stable ( type roi, empereur, président à la sauce 5eme ) ou une structure type régime d'assemblée où ce sont les parlementaires force moteur du pays c'est le premier cas qui finit en haut des réponses.

L'esprit français c'est pas depuis 1789 mon coco pour rappel.

MG

MangeGolem

il y a un mois

Les congés payés c'est quand même un immense progrès pour les droits des travailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png
Ça a développé le tourisme en plus, avant ça les ouvriers etc. ne prenaient pas de vacances

au temps de l'Eglise un jour sur trois était férié.

Les avancées sociales de la gauche, c'est de perdre deux kilomètres et regagner deux centimètres pour ensuite dire "on a gagné".

XW

xwutese

il y a un mois

Les grandes avancées sociales et féministes sont là grâce à des manifs de gauches
ça continue toujours vis à vis des retraites, de la hausse du SMIC, du bien être physique et mental au travail, une meilleure répartitions des richesses dans le pays, des loyers plus accessibles etc etc

Il y a eu les mêmes avancées dans tous les pays ultra conservateurs d'occident.

C'est pas tes manifs de merde qui ont fait avancer la cause des femmes, mais l'intérêt du capital à en faire des esclaves à leur solde au même titre que les hommes.

Tu serais INCAPABLE de citer une "avancée sociale et féministe" propre à la France ou propre à la gauche.

C3

chirac_31

il y a un mois


Les Français sont de base à gauche mais une fois que tu importe des millions de personnes ethniquement différentes tu détruis la dynamique normale des idées pour transformer le débat en guerre tribale.

meilleur post de tout les temps https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

AF

Aussie_Fritz

il y a un mois

subir des guerres n'aide pas, les déstabilisations viennent surtout de ça

La IIIème a "subi" la SGM dans le sens où elle a été incapable de se préparer à contrer les Nazis, alors que ceux-ci ont passé toutes les années 30 à violer le traité de Versailles.
La IVème n'a pas "subi" la guerre d'Algérie, c'est justement parce que le pays était incapable de trouver une direction claire du fait du régime d'assemblée qu'on a finit par rappeler De Gaulle.

OP
VA

Valarow

il y a un mois

La IIIème a "subi" la SGM dans le sens où elle a été incapable de se préparer à contrer les Nazis, alors que ceux-ci ont passé toutes les années 30 à violer le traité de Versailles.
La IVème n'a pas "subi" la guerre d'Algérie, c'est justement parce que le pays était incapable de trouver une direction claire du fait du régime d'assemblée qu'on a finit par rappeler De Gaulle.

La Suisse débrouille très bien sans monarque bizarrement. Pas besoin d'un roi pour diriger si tu respectes la démocratie et les référendum.

il y aura toujours une excuse pour justifier sa xénophobie : la culture, la religion, la couleur de peau, la langue, la manière de vivre, la façon de parler... Chercher des excuses à son racisme est extrêmement facile.

BG

BG3BGE

il y a un mois

La Suisse débrouille très bien sans monarque bizarrement. Pas besoin d'un roi pour diriger si tu respectes la démocratie et les référendum.

il y aura toujours une excuse pour justifier sa xénophobie : la culture, la religion, la couleur de peau, la langue, la manière de vivre, la façon de parler... Chercher des excuses à son racisme est extrêmement facile.

Pourquoi tu prends un pays libéral comme la Suisse pour exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

OP
VA

Valarow

il y a un mois

Pourquoi tu prends un pays libéral comme la Suisse pour exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Parce qu'ils respectent la démocratie

XW

xwutese

il y a un mois

La Suisse débrouille très bien sans monarque bizarrement. Pas besoin d'un roi pour diriger si tu respectes la démocratie et les référendum.

il y aura toujours une excuse pour justifier sa xénophobie : la culture, la religion, la couleur de peau, la langue, la manière de vivre, la façon de parler... Chercher des excuses à son racisme est extrêmement facile.

Tes messages sont d'un vide et d'une bêtise c'est affolant

Et comparer la France à un pays insignifiant sur la scène internationale comme la Suisse, très pertinent

Essaye avec les US et le Vanuatu aussi t'auras encore l'air intelligent

BG

BG3BGE

il y a un mois

Parce qu'ils respectent la démocratie

L'un des rares pays démocratiques est libéral chaud https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
En plus ils autorisent les statistiques ethniques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

AF

Aussie_Fritz

il y a un mois

La Suisse débrouille très bien sans monarque bizarrement. Pas besoin d'un roi pour diriger si tu respectes la démocratie et les référendum.

il y aura toujours une excuse pour justifier sa xénophobie : la culture, la religion, la couleur de peau, la langue, la manière de vivre, la façon de parler... Chercher des excuses à son racisme est extrêmement facile.

La Suisse n'est pas un régime d'assemblée, t'es HS

OP
VA

Valarow

il y a un mois

La Suisse n'est pas un régime d'assemblée, t'es HS

Je parle de la Suisse pour montrer qu'un régime monarchique n'est pas obligatoire. On a très bien fait sans et la Suisse le fait toujours.

AF

Aussie_Fritz

il y a un mois

Je parle de la Suisse pour montrer qu'un régime monarchique n'est pas obligatoire. On a très bien fait sans et la Suisse le fait toujours.

Et moi je te dis que si on se tape la Vème, c'est que tes Républiques de Gauche fantasmées étaient des régimes d'assemblées foireux qui ont propulsés par elles-mêmes le retour de l'exécutif surpuissant.

OP
VA

Valarow

il y a un mois

Et moi je te dis que si on se tape la Vème, c'est que tes Républiques de Gauche fantasmées étaient des régimes d'assemblées foireux qui ont propulsés par elles-mêmes le retour de l'exécutif surpuissant.

Dans tous les cas rien n'empêche de revenir à un système plus démocratique et d'assemblée mais avec des améliorations pour ne pas subir les impasses passées (tirage au sort, référendum ou autre les solutions possibles sont nombreuses)

AF

Aussie_Fritz

il y a un mois

Dans tous les cas rien n'empêche de revenir à un système plus démocratique et d'assemblée mais avec des améliorations pour ne pas subir les impasses passées (tirage au sort, référendum ou autre les solutions possibles sont nombreuses)

Régime d'assemblée c'est pas un terme positif en soit, c'est un régime où la séparation des pouvoirs est imparfaite et donc où l'exécutif est totalement subordonné au législatif. C'est jamais une situation idéale.
Après oui d'autres contre-pouvoirs plus démocratiques au Parlement je suis plutôt pour