Cette avocate : "quand une FEMME IVRE vous fait des avances, on REFUSE"
Shinken-Alpha
il y a 8 mois
BOTS2026
il y a 8 mois
Le problème de base c'est d'autoriser quelque chose qui altère ton jugement dans un but non médicamenteux donc interdire l'alcool me semble pertinent.
Plus d'ambiguité dans cette configuration
Impossible à interdire, arrête de rêver
KaarisLaMalice1
il y a 8 mois
Si si, le viol est défini très clairement par la loi :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409305"Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, ou tout acte bucco-génital commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol."
Dans le cas d'une fille bourrée, s'il n'y a ni contrainte, ni menace, ni surprise, ce n'est pas un viol. Tout simplement. Ca ne rend pas le fait d'abuser de filles ivres moral pour autant, mais dès lors que le refus n'est pas clairement exprimé et qu'il n'y a aucune contrainte, ce n'est pas un viol. Ca s'appelle la présomption d'innoncence qui est un des fondements de la justice.
Sinon c'est la porte ouverte à toutes les accusations farfelues.
C'est l'inverse, en fait.
S'il n'y a pas de consentement, il y a presomption de non consentement surtout en présence d'une personne inapte à consentir car intoxiquée.
Coucher avec une fille ivre, donc incapable de consentir, ça revient à une pénétration par la surprise ou la contrainte (c'est pas mon avis, c'est l'état de la jurisprudence actuelle).
Gontranddu77
il y a 8 mois
Gilbert 6h 2 sucres
c'est pas un hasard si les hommes soja qui appliquent bien sagement à la lettre tout ce que les meufs disent sont les mêmes qu'elles fuient pour se tourner vers des mecs qui bravent l'interdit qu'elles ont posé, des mecs qui osent parce qu'ils se font confiance à eux
TimeOut6
il y a 8 mois
Si je pars en vacances en laissant la porte de mon appart grand ouverte, bien sûr le cambrioleur reste 100% responsable du cambriolage... mais est ce que j'ai pas aussi manqué de vigilance de mon côté ?
Je suis 100% victime, vraiment ?
W_Adama3
il y a 8 mois
-GolemeAcabique
il y a 8 mois
Faudrait surtout pas les responsabiliser
C'est sexiste de se comporter comme un adulte mature et responsable
C'est toujours la faute de l'autre
Je me balade à poil dans la forêt enduit de miel de lavande
ma sélection est de la faute de l'ours
Shinken-Alpha
il y a 8 mois
W_Adama3
il y a 8 mois
Si si, le viol est défini très clairement par la loi :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409305"Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, ou tout acte bucco-génital commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol."
Dans le cas d'une fille bourrée, s'il n'y a ni contrainte, ni menace, ni surprise, ce n'est pas un viol. Tout simplement. Ca ne rend pas le fait d'abuser de filles ivres moral pour autant, mais dès lors que le refus n'est pas clairement exprimé et qu'il n'y a aucune contrainte, ce n'est pas un viol. Ca s'appelle la présomption d'innoncence qui est un des fondements de la justice.
Sinon c'est la porte ouverte à toutes les accusations farfelues.
Avant oui mais plus maintenant
Une femme peut maintenant dire qu'elle s'est fait violé meme sans exprimer un refus ou qu'elle a kiffé. D'ailleurs l'alcool est un prétexte, les féministes croient systématiquement une femme sur parole quelque soit le profil. Il suffit de voir les accusations honteuses sur l'Abbé Pierre
KaarisLaMalice1
il y a 8 mois
c'est pas un hasard si les hommes soja qui appliquent bien sagement à la lettre tout ce que les meufs disent sont les mêmes qu'elles fuient pour se tourner vers des mecs qui bravent l'interdit qu'elles ont posé, des mecs qui osent parce qu'ils se font confiance à eux
Tu confonds être entreprenant et être un malade désaxé qui tripote les seins d'une meuf car "instinct d'alpha".
BOTS2026
il y a 8 mois
Impossible à interdire, arrête de rêver
On est d'accord.
Par contre, il y aura toujours un ambiguité dans ces configurations (cf les échanges depuis le début de ce topic qui montre bien que c'est à la libre interprétation de chacun)
Commandant_entj
il y a 8 mois
Dans ton histoire, l'alcoolisé est responsable d'un homicide, dans celle de l'avocate, l'alcoolisé est potentiellement victime d'un viol et n'est coupable d'aucune infraction.
Je crois que tu n'as pas compris, elle est ivre et elle fait les avances : c'est différent d'un viol ou la femme n'est pas consentante et dit clairement non.
il faut etre logique, si t'es conducteur ivre, t'es responsable.
Si tu fait des avances ivre, t'es pas responsable.
la géométrie variable.
le responsable c'est celui qui, en pleine conscience, décide d'alterer volontairement son degré de conscience, que ça soit pour conduire ou faire des avances.
KaarisLaMalice1
il y a 8 mois
Avant oui mais plus maintenant
Une femme peut maintenant dire qu'elle s'est fait violé meme sans exprimer un refus ou qu'elle a kiffé. D'ailleurs l'alcool est un prétexte, les féministes croient systématiquement une femme sur parole quelque soit le profil. Il suffit de voir les accusations honteuses sur l'Abbé Pierre
Dommage, des hommes dont des religieux ont confirmé que l'abbé Pierre avait des mœurs douteuses.
Et rassure-toi, les flics sont rarement des femmes féministes.
[_Azlor_]
il y a 8 mois
T'as jamais été ivre mort ?
T'aurais mérite d'avoir l'anus élargi si c'est le cas ?
Ce raisonnement de taré
Non, juste bien pompette mais je me souviens de tout + je restais maître de mon corps
Taré de quoi, tu trouves ça normal de t'arracher la gueule dans un environnement où tu peux être ultra vulnérable de tous les détraquax qui traînent dans le coin ?
Attention je parle bien de soirées publiques style boîtes de nuit, fêtes de villages, festivals etc, pas de soirées "privées" ou entre potes (dans ce cas là s'il t'arrive un truc faut bien choisir ton entourage ayaaa)
Mugshawtys
il y a 8 mois
C'est toujours la faute de l'autre
Je me balade à poil dans la forêt enduit de miel de lavande
ma sélection est de la faute de l'ours
Tu le compares à qui l'ours ?
TimeOut6
il y a 8 mois
Du coup les kheys, si demain en soirée vous vous mettez une giga cuite au point d'être complètement mort et qu'au lendemain vous vous réveillez avec une bonne grosse douleur à l'anus, pour au final découvrir que pendant votre état d'ébriété un mec en a profité pour vous décapusler l'anus bien comme il faut sans votre concentement
Vous ne le prendriez absolument pas comme un viol ? Vous seriez ok avec ça et vous direz que vous être l'unique responsable pour avoir simplement bu et que donc ça autorisait le mec a faire ce qu'il voulait de vous ?
Fritz_el_Gatto
il y a 8 mois
Mais l'ivresse c'est trop large comme état, y a un monde entre la situation où tu consentis bourré parce que ton surmoi est éteint et celui où t'es tellement torché que t'es une loque vivante en plein black out
W_Adama3
il y a 8 mois
C'est l'inverse, en fait.
S'il n'y a pas de consentement, il y a presomption de non consentement surtout en présence d'une personne inapte à consentir car intoxiquée.
Coucher avec une fille ivre, donc incapable de consentir, ça revient à une pénétration par la surprise ou la contrainte (c'est pas mon avis, c'est l'état de la jurisprudence actuelle).
Evidemment que le type qui abuse d'une femme en coma éthylique dans le caniveau commet un viol.
Mais là on parle du cas plus subtil où, en fin de soirée, un mec et une fille tous deux alcoolisés finissent au lit.
KaarisLaMalice1
il y a 8 mois
C'est toujours la faute de l'autre
Je me balade à poil dans la forêt enduit de miel de lavande
ma sélection est de la faute de l'ours
Du coup tu compares un animal à un homme adulte qui a un discernement et une construction sociale...?
Le niveau
jeandiraipaplus
il y a 8 mois
ceux qui sont d'accord vous etes malades ou quoi?
est ce que vous pensez que conduire en ébriété ne devrait pas etre criminel car le conducteur était saoul quand il a fait le choix de conduire donc il ne peut pas etre tenu responsable?
sobre ou saoul ca change rien, un choix est un choix, si tu choisis de laisser te limer je dirais pas non
Shinken-Alpha
il y a 8 mois
KaarisLaMalice1
il y a 8 mois
Dommage, des hommes dont des religieux ont confirmé que l'abbé Pierre avait des mœurs douteuses.
Et rassure-toi, les flics sont rarement des femmes féministes.
source ? Ah oui mon cul
C'est facile de faire le procès d'un macchabé qui ne peut pas se défendre
JagarKonsument
il y a 8 mois
Pour l'état d'ivresse peut être mais pas toujours en étant défoncé, il y a des drogues où bien que tu soit dans un état second tu sais très bien à qui tu t'adresse
Je bois dans les verres qui traînent sur les tables passé une certaine heure vu le prix au bar pour continuer de bien être éclaté
JAMAIS, au grand JAMAIS j'ai consommé quelque chose qui a totalement annihilé ma volonté ou fusillé mon consentement, c'est une douille, une excuse magique parce que ça n'assume pas au réveil
Commandant_entj
il y a 8 mois
Du coup les kheys, si demain en soirée vous vous mettez une giga cuite au point d'être complètement mort et qu'au lendemain vous vous réveillez avec une bonne grosse douleur à l'anus, pour au final découvrir que pendant votre état d'ébriété un mec en a profité pour vous décapusler l'anus bien comme il faut sans votre concentementVous ne le prendriez absolument pas comme un viol ? Vous seriez ok avec ça et vous direz que vous être l'unique responsable pour avoir simplement bu et que donc ça autorisait le mec a faire ce qu'il voulait de vous ?
la vraie question, que tu oublie complétement : ai-je fais des avances a ce mec ?
On ne parle pas du fait de se faire violer, mais de faire des avances qui déboucheraient sur un acte sexuel.
Gontranddu77
il y a 8 mois
Tu confonds être entreprenant et être un malade désaxé qui tripote les seins d'une meuf car "instinct d'alpha".
c'est être entreprenant dans les 2 cas célestin, t'as pas compris que si tu te bouges pas c'est pas la meuf qui va le faire à ta place?
Mugshawtys
il y a 8 mois
Du coup tu compares un animal à un homme adulte qui a un discernement et une construction sociale...?
Le niveau
Encore un taré qui pense que c'est normal que les meufs se fassent violer quand elles se baladent habillées comme des prostituées
FH54GFH46
il y a 8 mois
Du coup les kheys, si demain en soirée vous vous mettez une giga cuite au point d'être complètement mort et qu'au lendemain vous vous réveillez avec une bonne grosse douleur à l'anus, pour au final découvrir que pendant votre état d'ébriété un mec en a profité pour vous décapusler l'anus bien comme il faut sans votre concentementVous ne le prendriez absolument pas comme un viol ? Vous seriez ok avec ça et vous direz que vous être l'unique responsable pour avoir simplement bu et que donc ça autorisait le mec a faire ce qu'il voulait de vous ?
Il faut ne jamais avoir bu pour croire que tu ne contrôles plus ton corps et esprit
Suyki3
il y a 8 mois
Siacause di permispas, vous avez compris le PERMIS PAS !
Que les femmes prennent leurs responsabilités quand elles boivent de l'alcool, comme pour les gens qui roulent en étant en état d'ivresse.
Tu veux pas te faire violer, tu vides pas la bouteille de whisky
C'est comme sortir avec ses biens dans un centre-ville remplis de wesh et de migrant la nuit en étant ivre, faut pas s'étonner de se faire dépouiller.
Sinneris
il y a 8 mois
C'est l'alcool et également la faute du patriarcat d'avoir construit des voitures
Cf ma signature
jeandiraipaplus
il y a 8 mois
Commandant_entj
il y a 8 mois
la vraie question, que tu oublie complétement : ai-je fais des avances a ce mec ?
W_Adama3
il y a 8 mois
ceux qui sont d'accord vous etes malades ou quoi?est ce que vous pensez que conduire en ébriété ne devrait pas etre criminel car le conducteur était saoul quand il a fait le choix de conduire donc il ne peut pas etre tenu responsable?
![]()
sobre ou saoul ca change rien, un choix est un choix, si tu choisis de laisser te limer je dirais pas non
This.
Au final si tu veux pas finir par coucher avec n'importe qui tu te bourres pas la gueule n'importe où. Si les hommes doivent se maîtriser c'est aussi vrai pour les femmes.
KaarisLaMalice1
il y a 8 mois
Evidemment que le type qui abuse d'une femme en coma éthylique dans le caniveau commet un viol.
Mais là on parle du cas plus subtil où, en fin de soirée, un mec et une fille tous deux alcoolisés finissent au lit.
Le topic est déconnecté du monde judiciaire et est convaincu que chaque plainte pour viol aboutit en un emprisonnement.
La réalité c'est qu'une plainte pour viol finit très rarement par aboutir.
Pour travailler dans le milieu judiciaire et connaître des victimes personnellement, des cas vraiment éloquents sont toujours en stand by des années après les faits.
Vous laissez pas aveugler par quelques cas Twitter ou les histoires de starlettes Norman/Johnny Depp/Depardieu... Au quotidien, ces plaintes prennent souvent la poussière.
Notamment car c'est souvent du parole contre parole.
nausicaa93
il y a 8 mois
la vraie question, que tu oublie complétement : ai-je fais des avances a ce mec ?
On ne parle pas du fait de se faire violer, mais de faire des avances qui déboucheraient sur un acte sexuel.
On parle de consentement sans altération.
W_Adama3
il y a 8 mois
Il faut ne jamais avoir bu pour croire que tu ne contrôles plus ton corps et esprit
Bah du coup une fille peut consentir alors ?
1m60EtAbattu003
il y a 8 mois
TimeOut6
il y a 8 mois
Khey tu nous partages tes fantasmes là. Aucun homme hétéro irait faire des avances à un homme bourré. C'est comme si tu disais "vous êtes bourré et vous faites des avances à un gamin" ça n'arriverait pas à un non pédophile. Personne une fois bourré se met à aimer les bites dans le cul ou les enfants ou le scato ou reine fatima
TimeOut6
il y a 8 mois
Il faut ne jamais avoir bu pour croire que tu ne contrôles plus ton corps et esprit
[_Azlor_]
il y a 8 mois
Il faut ne jamais avoir bu pour croire que tu ne contrôles plus ton corps et esprit
Shinken-Alpha
il y a 8 mois
Une question que soulève twitter : Si ce sont deux homos/lesbiennes ou non binaire ivres, c'est un non lieu ou les deux vont en prison
Commandant_entj
il y a 8 mois
Tu as décidé toi même d''être ivre, tu as décidé de perdre le contrôle de tes actes, tu as fais des avances a ce mec, qui ta enculé.
Comment il pouvait savoir que tu ne voulais pas vraiment ? il est sensé lire dans tes pensées ?
Bien sur, si t'es couché par terre inconscient, c'est pas pareil, mais si t'es conscient et que tu lui parles ??
Encore une fois, si tu décide de te bourrer la gueule et de conduire, t'es pas responsable ? je crois que si...
Savon2Prison
il y a 8 mois
Parfois c'est moralement légitime, j'ai eu une occase avec une 8/10 déchirée qui venait de s'embrouiller avec son mec ; j'ai préféré passer pour éviter le nid à emmerde ; mais ça ne devrait pas être un motif de condamnation pour viol : elle a choisi de boire, elle a choisi d'avoir un comportement dangereux pour elle même
Si je couche avec un laideron après avoir trop bu, je vais m'en vouloir à moi pas à elle
TimeOut6
il y a 8 mois
Khey tu nous partages tes fantasmes là. Aucun homme hétéro irait faire des avances à un homme sous prétexte qu'il est bourré. C'est comme si tu disais "vous êtes bourré et vous faites des avances à un gamin" ça n'arriverait pas à un non pédophile. Personne une fois bourré se met à aimer les bites dans le cul ou les enfants ou le scato ou reine fatima
KaarisLaMalice1
il y a 8 mois
Bravo Superman.
En attendant parfois l'alcool nous met plus mal que prévu, et dans ces moments-là, c'est mieux si personne n'essaie de nous enculer de force.
BipolaireHooper
il y a 8 mois