Chine : Le CREDIT SOCIAL n'existe pas
ELMortJeune
il y a 3 mois
je viens de demander a deepseek
Sa réponse :Peux tu me dire quelles villes en chine sont concernées par le crédit social ?
Le système de crédit social en Chine est progressivement mis en œuvre à l'échelle nationale, mais il est d'abord testé dans certaines villes et régions pilotes. Voici quelques villes et régions clés où le système a été ou est en cours de déploiement :
Shanghai : L'une des premières villes à expérimenter le système de crédit social, notamment pour les entreprises et les particuliers.
Beijing : La capitale chinoise a également été un terrain d'essai pour le système, avec des applications dans divers domaines comme les transports et les services publics.
Hangzhou : Connue pour être un centre technologique, Hangzhou a intégré le système de crédit social dans ses services urbains, notamment pour les résidents et les entreprises.
Suzhou : Cette ville a mis en place des initiatives de crédit social pour les particuliers et les entreprises, avec des récompenses et des sanctions basées sur le comportement.
Shenzhen : En tant que ville innovante, Shenzhen a également adopté le système de crédit social, en particulier dans le domaine des technologies et des services financiers.
Xiamen : Cette ville côtière a été l'une des premières à mettre en œuvre un système de crédit social pour les résidents, avec des applications dans les transports publics et les services gouvernementaux.
En plus de ces villes, des régions entières comme le Jiangsu et le Zhejiang ont également été des zones pilotes pour le déploiement du système de crédit social. L'objectif est de l'étendre à l'ensemble du pays, mais la mise en œuvre varie selon les localités et les secteurs (entreprises, particuliers, gouvernement).
Le système de crédit social vise à encourager les comportements jugés bénéfiques pour la société (comme payer ses factures à temps, respecter les lois) et à sanctionner ceux qui sont considérés comme nuisibles (comme la fraude, le non-respect des règles). Cependant, il soulève également des questions concernant la vie privée et les libertés individuelles.
Voilà qui confirme mes posts
Chrysaor010
il y a 3 mois
Voilà qui confirme mes posts
relis toi, t'es a la limite plus nuancé, mais l'op qui confirme que ca n'existe pas...
Sauf si il contredit une IA chinoise bien évidemment
Après, je viens de relire tes posts et tu minimises pas mal son implantation
Chrysaor010
il y a 3 mois
après, par honneteté intellectuelle, on peut reconnaitre que deepseek reste assez nuancée sur le crédit social :
''Le système de crédit social vise à encourager les comportements jugés bénéfiques pour la société (comme payer ses factures à temps, respecter les lois) et à sanctionner ceux qui sont considérés comme nuisibles (comme la fraude, le non-respect des règles). Cependant, il soulève également des questions concernant la vie privée et les libertés individuelles.''
Lolomao54
il y a 3 mois
Mais c'est reconnu par la Chine elle-même l'existence de ces camps. T'es sûr qu'ils étaient Ouïghours les types à qui t'as parlé ? Les plus pro-Chine avec qui j'ai échangé essayaient pas de nier l'existence des camps mais de justifier leur utilité.
Le problème avec le mot "camps" c'est que ça nous fait directement pensé aux camps de concentration et c'est très malhonnête comme mot.
Surtout qu'en fonction des articles de journaux, ça parle aussi bien de camps de propagande chinoise où on force les musulmans à manger du jambon que de camps de travail forcé où on force les ouïghours à cultiver le coton.
Il y a des écoles (on peut appeler ça des camps si tu veux) pour uniformiser la culture chinoise après des oighours et le gouvernement a beaucoup insisté pour que les populations locale y aillent. Le gouvernement chinois a fait beaucoup d'effort pour diminuer la religion dans ces régions et a parfois réprimé les envies indépendantistes de certains.
On peut discuter de ces faits et débattre sur la moralité de la part d'un gouvernement de vouloir effacé la culture d'une population sur laquelle il n'a pas grande légitimité. Je suis d'accord là-dessus la Chine n'est pas clean sur le sujet.
Par contre, partir dans des délires de camps, de travail forcé ou de génocide, c'est purement de la mauvaise foi.
ShutUpAndKissMe
il y a 3 mois
Les chinois en France sont chokbar de voir le métro archaique bondé, les SDF par terre, les détritus partout
Ils veulent nous aider limite
Bah ils pourraient ça fait décennies qu'on leur file du fric gratuitement
Lolomao54
il y a 3 mois
Sinon c'est quoi votre dynastie chinoise préférée ? Je dirais les Song perso.
Les song c'est vraiment masterclass, mais je suis vraiment passionné par la période des trois royaumes, donc je préfère jin
Par contre, je ne comprendrai jamais comment les chinois ont pu accepté une dynastie venant d'une culture qui ne représentait même pas 10% de la population.
Chrysaor010
il y a 3 mois
Et j'invite évidemment tous ceux qui ont cette IA a faire le test pour vérifier que se sont pas des mythos
Dadanedu93
il y a 3 mois
Ah ouais ? Ils ont pas duré longtemps. Plus le temps passe et plus je comprends pour Shu était le royaume le plus populaire.
Lolomao54
il y a 3 mois
j'attends une réponse de l'op concernant la réponse de deepseek
Et j'invite évidemment tous ceux qui ont cette IA a faire le test pour vérifier que se sont pas des mythos
Deepseek lag de mon côté.
Repose la question en définissant le crédit social comme étant un appareil de contrôle sur la population chinoise qui vise à instaurer une police des mœurs et tu verras que la réponse sera différente. Comme on l'a déjà dit avant, ça veut tout et rien dire "crédit social".
FoulcherXXIV
il y a 3 mois
Chrysaor010
il y a 3 mois
Deepseek lag de mon côté.
Repose la question en définissant le crédit social comme étant un appareil de contrôle sur la population chinoise qui vise à instaurer une police des mœurs et tu verras que la réponse sera différente. Comme on l'a déjà dit avant, ça veut tout et rien dire "crédit social".
ben du coup ta question est pas du tout orientée
Je vais demander a deepseek si la chine réprime sa population peut etre, et espérer avoir une réponse objective ?
FoulcherXXIV
il y a 3 mois
Repose la question en définissant le crédit social comme étant un appareil de contrôle sur la population chinoise qui vise à instaurer une police des mœurs et tu verras que la réponse sera différente. Comme on l'a déjà dit avant, ça veut tout et rien dire "crédit social".
Tu sembles avoir un QI de bulot toi
Lolomao54
il y a 3 mois
Ah ouais ? Ils ont pas duré longtemps. Plus le temps passe et plus je comprends pour Shu était le royaume le plus populaire.
Leur victoire en 1V10 je trouve ça tellement épique.
Et puis c'est grâce à la guerre des trois royaumes que j'ai commencé à apprendre le chinois et j'ai choisi de supporter les jins un peu par hasard donc forcément, j'étais content au fur et à mesure que j'avançais dans l'histoire.
ShutUpAndKissMe
il y a 3 mois
Ah ouais ? Ils ont pas duré longtemps. Plus le temps passe et plus je comprends pour Shu était le royaume le plus populaire.
Le Wu détruit le Shu.
Les soeurs Qiao et Sunshangxiang
Dadanedu93
il y a 3 mois
Leur victoire en 1V10 je trouve ça tellement épique.
Et puis c'est grâce à la guerre des trois royaumes que j'ai commencé à apprendre le chinois et j'ai choisi de supporter les jins un peu par hasard donc forcément, j'étais content au fur et à mesure que j'avançais dans l'histoire.
T'as vu la série de 2010 ? Elle est très bien (bon, ça fait un peu fauché par rapport aux trucs américains par moment, mais c'est cool).
Dadanedu93
il y a 3 mois
Le Wu détruit le Shu.
Les soeurs Qiao et Sunshangxiang
Les perso féminins dans les trois royaumes, c'est pas vraiment ça je trouve.
ShutUpAndKissMe
il y a 3 mois
Les perso féminins dans les trois royaumes, c'est pas vraiment ça je trouve.
Je juge les dynasties selon les waifus
Dadanedu93
il y a 3 mois
Je juge les dynasties selon les waifus
Et du coup, c'est laquelle la meilleure ?
Greydis
il y a 3 mois
Je n'ai jamais vu le credit social lorsque j'étais en Chine, j'ai des amis toujours la ba et c'est vrai que la propagande occidental est remplie de cliché.
Par contre il faut nuancer ce que vous dites ici :
-Il y a de la criminalité faut pas déconner
-Non le niveau de vie moyen (salarié) n'est pas incroyable, leur top 5%->0,1% est plus riche que le notre, mais j'avais pas l'impression que le pecos s'en sortait mieux. Il faut pas croire que si vous êtes un pauvre ici votre vie serait meilleure dans un autre système comme celui de la Chine.
-Mais surtout, pour ceux qui compare la France et la Chine pour dénigrer la première, j'espère que vous étiez à fond derrière Macron et son gouvernement lors du Covid, parceque c'est rien par rapport à ce qu'on vécu les chinois pendant 3 ans.
Sinon j'adore la Chine, je vous conseil d'aller voir ce qu'il s'y passe si vous en avez la possibilité, les chinois sont cultivés, éduqués et hospitaliers. La nourriture y est incroyable et si vous voulez entreprendre il y a beaucoup plus d'opportunités qu'en Europe.
TinderKhey-
il y a 3 mois
LuoJi
il y a 3 mois
Chrysaor010
il y a 3 mois
d'apres wikipedia c'est principalement pour les entreprises or on a exactement la même chose en occident avec le crédit dont j'ai oublié le nom qui inclut l'inclusion l'environnement et tout le bullshit qui coûte des milliards et rapporte ces mêmes montants aux cabinets de conseil.
deepseek, toujours
le crédit social chinois a t-il des équivalents dans le monde ? Dans quel pays, et quel est ce système, peux tu le décrire ?
Le système de crédit social chinois est unique par son ampleur et son niveau de centralisation, mais certains pays ont mis en place des systèmes qui partagent des similitudes, notamment en ce qui concerne l'évaluation des comportements des individus ou des entreprises. Voici quelques exemples de systèmes équivalents ou similaires dans le monde :
1. États-Unis : Système de crédit financier (Credit Score)
Description : Aux États-Unis, le système de crédit financier (FICO Score ou Credit Score) est largement utilisé pour évaluer la solvabilité des individus. Il est basé sur des facteurs tels que l'historique de remboursement des dettes, le montant des dettes, la durée du crédit, et les types de crédits utilisés.
Objectif : Ce système est principalement utilisé par les institutions financières pour décider d'accorder ou non des prêts, des cartes de crédit, ou d'autres services financiers.
Différence avec la Chine : Contrairement au système chinois, le crédit score américain est limité au domaine financier et ne prend pas en compte les comportements sociaux ou politiques.
2. Europe : Systèmes de scoring financier et de réputation en ligne
Description : Dans certains pays européens, des systèmes de scoring financier similaires à ceux des États-Unis existent. Par exemple, en Allemagne, le Schufa est une agence de notation privée qui évalue la solvabilité des particuliers et des entreprises.
Objectif : Ces systèmes sont principalement utilisés pour les décisions de crédit et les contrats de location.
Différence avec la Chine : Ces systèmes ne sont pas liés à des comportements sociaux ou politiques, mais restent centrés sur la gestion des risques financiers.
3. Inde : Système de score de réputation numérique (Aadhaar et autres)
Description : L'Inde a mis en place le système Aadhaar, une base de données biométrique centralisée qui attribue un numéro d'identification unique à chaque citoyen. Bien que ce système ne soit pas directement un système de crédit social, il permet de suivre les transactions financières et les interactions avec les services gouvernementaux.
Objectif : Aadhaar est utilisé pour accéder aux services publics, aux subventions, et pour lutter contre la fraude.
Différence avec la Chine : Aadhaar ne note pas les comportements sociaux, mais il centralise les données personnelles, ce qui soulève des préoccupations similaires en matière de vie privée.
4. Corée du Sud : Système de réputation en ligne
Description : En Corée du Sud, il existe un système de réputation en ligne où les comportements sur Internet (comme les commentaires sur les réseaux sociaux) peuvent influencer la réputation d'un individu. Bien que ce ne soit pas un système officiel de crédit social, il peut avoir des conséquences sur la vie professionnelle et sociale.
Objectif : Encourager les comportements responsables en ligne.
Différence avec la Chine : Ce système est moins centralisé et moins intrusif que le système chinois.
5. Singapour : Système de données centralisées
Description : Singapour a mis en place un système de données centralisées appelé MyInfo, qui regroupe les informations personnelles des citoyens pour faciliter les démarches administratives et les transactions financières.
Objectif : Simplifier les interactions avec le gouvernement et les entreprises privées.
Différence avec la Chine : MyInfo ne note pas les comportements sociaux, mais il centralise les données personnelles, ce qui peut poser des questions similaires en matière de surveillance.
6. Brésil : Système de scoring social (Serasa Experian)
Description : Au Brésil, des entreprises privées comme Serasa Experian utilisent des systèmes de scoring pour évaluer la solvabilité des individus et des entreprises. Ces scores sont basés sur des données financières et de crédit.
Objectif : Faciliter les décisions de crédit et réduire les risques financiers.
Différence avec la Chine : Comme aux États-Unis, ces systèmes sont limités au domaine financier.
7. Japon : Système de réputation sociale informelle
Description : Bien qu'il n'existe pas de système officiel de crédit social au Japon, la société japonaise accorde une grande importance à la réputation sociale et au respect des normes. Les comportements antisociaux peuvent avoir des conséquences sur la vie professionnelle et sociale.
Objectif : Maintenir l'ordre social et la cohésion.
Différence avec la Chine : Ce système est informel et basé sur des normes culturelles plutôt que sur un système centralisé de notation.
Conclusion :
Le système de crédit social chinois se distingue par son caractère global et centralisé, intégrant à la fois des données financières, sociales et politiques. Les systèmes équivalents dans d'autres pays sont généralement limités à des domaines spécifiques (comme le crédit financier) ou moins intrusifs. Cependant, la tendance à la collecte et à l'analyse de données personnelles se développe dans de nombreux pays, ce qui soulève des questions similaires en matière de vie privée et de surveillance.
Khaelum
il y a 3 mois
Je pense que c'était juste une expérience qui remontait à 2014 dans quelques villes, mais ça s'est arrêté là
[Onirique]
il y a 3 mois
TinderKhey-
il y a 3 mois
Je parle à une chinoise actuellement, et effectivement elle en a jamais entendu parlé.
Je pense que c'était juste une expérience qui remontait à 2014 dans quelques villes, mais ça s'est arrêté là
Il y a des sanctions lourdes qui peuvent être prononcées par des juridictions (interdit d'aller à l'hôtel, prendre le train/avion etc.) donc c'est encore anecdotique mais ça pourrait un jour de généraliser, c'est super dangereux.
En france on a aussi des sanctions civiques (pas le droit de diriger, d'exercer certains métiers), mais ça se comprend plus facilement.
FoulcherXXIV
il y a 3 mois
"Au secours à Pékin ils vérifient que tu n'as pas de bombe ou d'acide en entrent dans le métro"
ELMortJeune
il y a 3 mois