Comment 160 CATHOLIQUES ont conquis un EMPIRE de 15 MILLIONS de personnes en moins de 24 HEURES
SlipPleinDeCum
il y a 5 mois
Il y a un livre français récent qui réécrit l'histoire de la conquête de l'empire Inca mais dans le contexte inverse : des troupes incas viennent en Espagne et entame la conquête de l'empire de Charles Quint.La transposition des évènements en Europe est intelligente et montre que cela aurait pu très bien se passer de la même manière à un autre endroit, les Espagnols ont juste profité des divisions politiques locales et des épidémies cataclysmique, même ils étaient supérieur techniquement et surtout bien fourbes
Vmvms
il y a 5 mois
Le plus impressionnant c'est la conquête de l'empire aztèque par CortésIl a détruit cet empire en quelques mois
Les espagnols considéraient Tenochtitlán (ancien Mexico) comme la plus belle ville du monde : ils l'ont RAVAGÉE
C'est pas impressionnant vous êtes des malades
C'est criminel et c'est dégueulasse
Personne n'en parle jamais parce qu'on préfère parler des 6 millions ou d'autre trucs qui ont eu moins d'impact mais parce que c'est dans l'émotion
La on parle de la fin d'une civilisation littéralement a cause de gros degeulasse a l'hygiène douteuse qui ont semés la mort et la maladie sur leur passage
issoudelamaka
il y a 5 mois
Premiere fois qu'il voyait des chevaux ça doit faire drole tout de même
j'avoue, ça devait être une sorte de créature fantastique pour eux
[Azlor]
il y a 5 mois
[17:39:03] <Vmvms>
C'est pas impressionnant vous êtes des malades
C'est criminel et c'est dégueulasse
Personne n'en parle jamais parce qu'on préfère parler des 6 millions ou d'autre trucs qui ont eu moins d'impact mais parce que c'est dans l'émotion
La on parle de la fin d'une civilisation littéralement a cause de gros degeulasse a l'hygiène douteuse qui ont semés la mort et la maladie sur leur passage
Les aztèques étaient pas mieux ils arrachaient le coeur vivant aux prisonniers qu'ils capturaient
Jambevaljambe2
il y a 5 mois
SlipPleinDeCum
il y a 5 mois
C'est pas impressionnant vous êtes des malades
C'est criminel et c'est dégueulasse
Personne n'en parle jamais parce qu'on préfère parler des 6 millions ou d'autre trucs qui ont eu moins d'impact mais parce que c'est dans l'émotion
La on parle de la fin d'une civilisation littéralement a cause de gros degeulasse a l'hygiène douteuse qui ont semés la mort et la maladie sur leur passage
[Kompromat]
il y a 5 mois
Le ratio des espagnols est juste monstrueux, ils ont du tuer une cinquantaine de guerriers incas chacun
Jambevaljambe2
il y a 5 mois
C'est pas impressionnant vous êtes des malades
C'est criminel et c'est dégueulasse
Personne n'en parle jamais parce qu'on préfère parler des 6 millions ou d'autre trucs qui ont eu moins d'impact mais parce que c'est dans l'émotion
La on parle de la fin d'une civilisation littéralement a cause de gros degeulasse a l'hygiène douteuse qui ont semés la mort et la maladie sur leur passage
enjoy le bandef pour négationnisme
issoudelamaka
il y a 5 mois
Il y a un livre français récent qui réécrit l'histoire de la conquête de l'empire Inca mais dans le contexte inverse : des troupes incas viennent en Espagne et entame la conquête de l'empire de Charles Quint.La transposition des évènements en Europe est intelligente et montre que cela aurait pu très bien se passer de la même manière à un autre endroit, les Espagnols ont juste profité des divisions politiques locales et des épidémies cataclysmique, même ils étaient supérieur techniquement et surtout bien fourbes
honnêtement c'est peu probable que des incas réussissent là où les plus puissants empires de l'ancien monde ont échoué
badoitperrier25
il y a 5 mois
C'est pas impressionnant vous êtes des malades
C'est criminel et c'est dégueulasse
Personne n'en parle jamais parce qu'on préfère parler des 6 millions ou d'autre trucs qui ont eu moins d'impact mais parce que c'est dans l'émotion
La on parle de la fin d'une civilisation littéralement a cause de gros degeulasse a l'hygiène douteuse qui ont semés la mort et la maladie sur leur passage
Vmvms
il y a 5 mois
Les aztèques étaient pas mieux ils arrachaient le coeur vivant aux prisonniers qu'ils capturaient
A quel moment j'ai dit que c'était une société parfaite ?
L'empire romain faisait se battre des gladiateurs dans une arène pour le divertissement ça fait d'eux une civilisation légitime de se faire exterminer ?
Ils ont construit des cités incroyables dont il ne reste rien aujourd'hui et tout leur a été pillé
Tu réagirais comment si t'étais descendant de ce peuple ?
Vmvms
il y a 5 mois
enjoy le bandef pour négationnisme
J'ai seulement dit que ça avait eu moins d'impact que l'effondrement d'une civilisation entière ? A quel moment je nie quoi que ce soit ?
Les hommes sojas bordel de nos jours
Chiale
badoitperrier25
il y a 5 mois
A quel moment j'ai dit que c'était une société parfaite ?
L'empire romain faisait se battre des gladiateurs dans une arène pour le divertissement ça fait d'eux une civilisation légitime de se faire exterminer ?
Ils ont construit des cités incroyables dont il ne reste rien aujourd'hui et tout leur a été pillé
Tu réagirais comment si t'étais descendant de ce peuple ?
Mais du coup, ils étaient vraiment 160 contre un empire ?
SlipPleinDeCum
il y a 5 mois
Le ratio des espagnols est juste monstrueux, ils ont du tuer une cinquantaine de guerriers incas chacun
Pas exactement
En fait ils ont proposé a l'empereur inca de se convertir au Catholiscisme et d'accepter de devenir Vassal de la couronne d'Espagne. Ce qu'il a refusé en balançant par terre la bible tendue par les espagnols
Les espagnols sont devenus fous de rage et on direct focus l'empereur pour essayer de le monter en l'air
Une fois qu'ils avaient capturé l'Empereur les soldats incas se sont chiés dessus devant tant de puissance et se sont soumis
Vmvms
il y a 5 mois
Pour le coup c'est vrai l'hygiène des conquistadors..
Il ont apporté la maladie avec eux et ont tués indirectement des millions de personnes
ForomorFou
il y a 5 mois
Cortez et Pizarro, des giga chads comme on en fait plus
[Azlor]
il y a 5 mois
[17:42:04] <Vmvms>
A quel moment j'ai dit que c'était une société parfaite ?
L'empire romain faisait se battre des gladiateurs dans une arène pour le divertissement ça fait d'eux une civilisation légitime de se faire exterminer ?
Ils ont construit des cités incroyables dont il ne reste rien aujourd'hui et tout leur a été pillé
Tu réagirais comment si t'étais descendant de ce peuple ?
Ils ont formé les latinas on va pas s'en plaindre
Oui sauf que les gladiateurs étaient comme les combattants MMA d'aujourd'hui, là ils choisissaient des types au pif pour les éxécuter dans d'atroces souffrances
Après des exemples comme tu dis on peut en citer plein comme l'empire byzantin qui a disparu après l'invasion des turcs ou l'égypte antique
Crash_Woah
il y a 5 mois
Ca fait 500 ans, et les colons étaient isolés du monde Européen, ils pouvaient raconter tous les exploits qu'ils voulaient à la cour.
Mais c'est tout de même avéré qu'il ya eu de bonnes prédispositions à l'écroulement de l'empire Inca par lui même, poussé par "l'exploit" ou disons le culot incroyable d'une supposé poignée de colon .
Vmvms
il y a 5 mois
Mais du coup, ils étaient vraiment 160 contre un empire ?
J'avais vu des trucs sur Cortes il y a un moment mais je me souviens plus de tout
Je me souviens surtout qu'il avait a ses côtés beaucoup de natifs
Gibson94
il y a 5 mois
Il reste rien de l'empire Romain qu'il dit.
Ta des édifices de l'empire romain partout en Europe et qui tiennent encore debout à l'heure actuelle.
SlipPleinDeCum
il y a 5 mois
[Azlor]
il y a 5 mois
[17:45:59] <Vmvms>
Non mais l'hygiène douteuse des européens a cette époque elle vient pas que des matelots khey par contre
El famoso
badoitperrier25
il y a 5 mois
J'avais vu des trucs sur Cortes il y a un moment mais je me souviens plus de tout
Je me souviens surtout qu'il avait a ses côtés beaucoup de natifs
Pourquoi ils se battaient à leurs côtés ? Pour affaiblir leurs ennemis ? Finalement les autochtones qui ont pris leur parti y ont gagné quelque chose ?
Vmvms
il y a 5 mois
Il reste rien de l'empire Romain qu'il dit.
Ta des édifices de l'empire romain partout en Europe et qui tiennent encore debout à l'heure actuelle.
T'as rien compris à mon message
J'ai fait une comparaison avec l'empire romain pour répondre a quelqu'un mais le sujet c'est la civilisation aztèque
Boitapomme
il y a 5 mois
]Une fois qu'ils avaient capturé l'Empereur les soldats incas se sont chiés dessus devant tant de puissance et se sont soumis
Donc, s'ils n'étaient pas autant croyants, ils auraient déglinguée les troupes espagnoles et toute l'histoire serait différente
Physionome
il y a 5 mois
Soutien total & inconditionnel aux peuples Inca lâchement génocidés.
[Azlor]
il y a 5 mois
[17:47:22] <badoitperrier25>
Pourquoi ils se battaient à leurs côtés ? Pour affaiblir leurs ennemis ? Finalement les autochtones qui ont pris leur parti y ont gagné quelque chose ?
Car la plupart se faisaient harceler par les incas, aztèques etc donc ils ont prit l'opportunité de se retourner contre eux quand les espagnols sont arrivés
Je pense de meilleurs traitements par les espagnols isse mais bon, ou la plupart se sont mélangés à eux
aetius
il y a 5 mois
Les aztèques étaient pas mieux ils arrachaient le coeur vivant aux prisonniers qu'ils capturaient
Nan mais laisse, les gars qui pleurent sur le topic connaissent rien à l'histoire, ils vont te répondre "source ?", ou "fake". Ils sont juste là pour montrer leur indignation sélective, ils s'en foutent de la vérité.
SlipPleinDeCum
il y a 5 mois
]Une fois qu'ils avaient capturé l'Empereur les soldats incas se sont chiés dessus devant tant de puissance et se sont soumisDonc, s'ils n'étaient pas autant croyants, ils auraient déglinguée les troupes espagnoles et toute l'histoire serait différente
Ils auraient rien déglingué du tout parce que, a moins d'être complètement con, quand un Espagnol Catholique te fonce dessus ton premier réflexe c'est de fuir
Les mecs sortaient de 700 ans de colonisation arabo-musulmane a se faire humilier par les mecs qui ont inventé le french tacos bordel, ils avaient la dalle et surtout ils avaient littéralement notre seigneur Jésus Christ a leur côté. Les incas ont senti que c'était finito pour eux
[Azlor]
il y a 5 mois
[17:50:01] <aetius>
Nan mais laisse, les gars qui pleurent sur le topic connaissent rien à l'histoire, ils vont te répondre "source ?", ou "fake". Ils sont juste là pour montrer leur indignation sélective, ils s'en foutent de la vérité.
Aztj4578
il y a 5 mois
Ce qui est incroyable, c'est en plus l'avertissement que c'est : l'empire Inca était en plein déclin parce que c'était une narco économie toujours au bord de la guerre civile.
Son aristocratie était ultra décadente, défoncée à la feuille de coca en permanence, l'économie ultra canalisée par la gestion bureaucratique, avait permis des truc prodigieux, mais à l'époque, les gens étaient payés en feuilles de coca, façon moujik payé en vodka, plus personne n'en avait rien à battre.
Les Espagnols sont arrivés, ils ont juste mis une biffle sur le museau de cet empire vermoulu, et tout s'est effondré.
Pierre Palmad serait intéressé pour déposer un CV.
Vmvms
il y a 5 mois
?
Au début Cortes est devenu le meneur de tout les chefs rivaux des aztèque
Il est devenu influent et au début le roi Moctezuma le respectait car il avait été diplomate et droit jusque la
Et faut savoir que les espagnols qui viennent d'un autre monde ça faisait aussi écho a une légende aztèque qui disait que les dieux viendrait de loin pour prendre le contrôle du monde
LordVampire40
il y a 5 mois
C'est bien un truc d'européens ça !!
Ça colonise des peuples primitifs et ça se sent supérieur
JasawChanKawiil
il y a 5 mois
Ca fait 500 ans, et les colons étaient isolés du monde Européen, ils pouvaient raconter tous les exploits qu'ils voulaient à la cour.Mais c'est tout de même avéré qu'il ya eu de bonnes prédispositions à l'écroulement de l'empire Inca par lui même.
Deja les Conquistador se ramène avec un contexte très favorable. Ils ont l'expérience de la conquête du Mexique et connaissent maintenant bien le niveau technologique de leurs adversaires. Quand ils arrivent au Pérou l'empire Inca se remet à peine d'une guerre civile qui a déchiré le royaume, l'empereur Huascar est mort quelques années plus tot de l'épidémie de variole qui a ravagé le continent et ses deux fils se battent pour le pouvoir
Les Espagnols vont aussi se montrer incroyablement fourbe en capturant l'Inca qui les avaient invité à une rencontre diplomatique SpoilAfficherMasquerqui sentait le traquenard certes
Ils vont négocier une quantité phénoménal d'or comme rançon, les incas vont la payer mais les Conquistador vont quand même tuer l'empereur au lieu de le libérer
Après comme lors de la conquête du Mexique il y aura des combats terribles, quand les Conquistador prennent Cuzco ils vont subir un long siège qui va presque faire echouer la conquête
Je crois que le pire épisode de la conquête du Pérou c'est quand les Espagnols se ramènent par hasard dans le temple le plus sacré du pays et vont direct profaner le lieu en le pillant et en jetant les idoles dans la merde
Les Incas étaient tellement choqués qu'ils ont même pas réagi
PetitAngeDu92
il y a 5 mois
La religion incas sacrifiait des innocents et des enfants
Merited
arcturus32
il y a 5 mois
aidé par des dizaines/centaines de milliers d'indigènes par contre
Vmvms
il y a 5 mois
aidé par des dizaines/centaines de milliers d'indigènes par contre
2-3 indigènes selon ses dires
IssouG8AT
il y a 5 mois