Comment est MORT Hashirama ?!

JC

jean-cule712

il y a 10 mois

Bah c'est du power up quoi... Comme DBZ et Yamacha qui passe pour un rigolo alors qu'a la base le mec est plutot fort en vrai
C'est ce qui fait que beaucoup pensent que Kakashi est a chier alors qu'il est juste entouré de monstre

Mais en même temps l'auteur n'a pas le choix, si dans la guerre il met quelqu'un du niveau de Jirobo comme nouveau personnage on le verra pas...
D'ailleurs c'est un peu ce qui se passe avec tout les genin de OG, on les voit pas car il a pas touché leur puissance et qu'ils deviennent donc inutile

Un power up n'est pas mauvais en soi. Mais là ça fait presque passer les bijuus pour des clowns, alors qu'à la base c'est vraiment vendu comme des monstres. Là ça remets presque en cause le lore du manga établis au début

À la même manière qu'au début Minato est vendu comme le meilleur Hokage. Et finalement il est fort, oui, mais loin d'être le personnage le plus fort du manga

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Ouais, je pense que c'est pas les bijuu le problème, mais Kurama qui est 15 fois plus fort que les autres biju réunis
Les biju sont fort en soit, c'est juste que la plus part du temps ils se font boloss par le sharingan

CP

CastorPitou

il y a 10 mois

Bah c'est du power up quoi... Comme DBZ et Yamacha qui passe pour un rigolo alors qu'a la base le mec est plutot fort en vrai
C'est ce qui fait que beaucoup pensent que Kakashi est a chier alors qu'il est juste entouré de monstre

Mais en même temps l'auteur n'a pas le choix, si dans la guerre il met quelqu'un du niveau de Jirobo comme nouveau personnage on le verra pas...
D'ailleurs c'est un peu ce qui se passe avec tout les genin de OG, on les voit pas car il a pas touché leur puissance et qu'ils deviennent donc inutile

Pas comparable.
Goku devient progressivement de plus en plus fort, le principe même du manga c'est de dire qu'il y a toujours un plus gros poisson.
Une fois qu'il est devenu le plus fort de la Terre, la menace vient de l'espace,puis du futur, puis un démon d'il y a des millions d'années...

Regarde Piccolo Daimao : au final, même quand Goku devient adulte avant l'arrivée de Radditz,y'a que lui même et Piccolo JR qui sont plus fort.

On nous révèle pas que Tortue Génial était en fait beaucoup plus puissant que Piccolo Daimao.

MA

Maldeuxcrane

il y a 10 mois

Je me rappelle de la querelle entre Hachibi et Kyûbi, ce dernier faisant une corrélation entre la puissance d'un bijû et son nombre de queues.

En réalité, le nombre de queues influe sur la quantité de chakra.

Ben, Kyûbi n'a foncièrement pas tort : si t'as beaucoup de chakra, tu lances plus d'attaques et/ou des attaques puissantes mais gourmandes, techniquement.

JC

jean-cule712

il y a 10 mois

Pas comparable.
Goku devient progressivement de plus en plus fort, le principe même du manga c'est de dire qu'il y a toujours un plus gros poisson.
Une fois qu'il est devenu le plus fort de la Terre, la menace vient de l'espace,puis du futur, puis un démon d'il y a des millions d'années...

Regarde Piccolo Daimao : au final, même quand Goku devient adulte avant l'arrivée de Radditz,y'a que lui même et Piccolo JR qui sont plus fort.

On nous révèle pas que Tortue Génial était en fait beaucoup plus puissant que Piccolo Daimao.

Je pense que Dragon Ball souffre aussi de problèmes avec ses power-up. Mais j'ai pas envie de m'entendre là-dessus, c'est peut-être un peu moins flagrant que dans Naruto. Mais c'est un problème récurent dans beaucoup de Shonen

JC

jean-cule712

il y a 10 mois


Je me rappelle de la querelle entre Hachibi et Kyûbi, ce dernier faisant une corrélation entre la puissance d'un bijû et son nombre de queues.

En réalité, le nombre de queues influe sur la quantité de chakra.

Ben, Kyûbi n'a foncièrement pas tort : si t'as beaucoup de chakra, tu lances plus d'attaques et/ou des attaques puissantes mais gourmandes, techniquement.

Je suis d'accord. Je trouve que ça fait sens

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Pas comparable.
Goku devient progressivement de plus en plus fort, le principe même du manga c'est de dire qu'il y a toujours un plus gros poisson.
Une fois qu'il est devenu le plus fort de la Terre, la menace vient de l'espace,puis du futur, puis un démon d'il y a des millions d'années...

Regarde Piccolo Daimao : au final, même quand Goku devient adulte avant l'arrivée de Radditz,y'a que lui même et Piccolo JR qui sont plus fort.

On nous révèle pas que Tortue Génial était en fait beaucoup plus puissant que Piccolo Daimao.

Au début un démon de la brume (zabuza), puis un sannin(orochimaru), puis un dieu(pain), puis une légende vivante(madara), puis un être millenaire(zetsu), puis la menace vient de l'espace(kaguya)

si si c'est le même concept

FI

figusIer

il y a 10 mois


Y'a pas que ça d'ailleurs.
Le père de Gaara qui passe de faiblard assassiné comme une merde a mec assez fort pour 1v1 un Bijuu

"faiblard assassiné comme une merde" c'est pas un random quand même Orochimaru, il a un niveau équivalent à la plupart des membres de l'akatsuki

l'incohérence c'est Jiraya qui se fait blesser par Naruto Kyuubi avec 3 queues pendant qu'Orochimaru gère 4 queues sans une goutte de transpiration

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

"faiblard assassiné comme une merde" c'est pas un random quand même Orochimaru, il a un niveau équivalent à la plupart des membres de l'akatsuki

l'incohérence c'est Jiraya qui se fait blesser par Naruto Kyuubi avec 3 queues pendant qu'Orochimaru gère 4 queues sans une goutte de transpiration

Incohérent j'suis pas sur, Orochimaru est probablement plus fort que Jiraya déjà, et il se BATTAIT
Jiraya essayait surement de canaliser Naruto et c'est une autre pair de manche

JC

jean-cule712

il y a 10 mois

"faiblard assassiné comme une merde" c'est pas un random quand même Orochimaru, il a un niveau équivalent à la plupart des membres de l'akatsuki

l'incohérence c'est Jiraya qui se fait blesser par Naruto Kyuubi avec 3 queues pendant qu'Orochimaru gère 4 queues sans une goutte de transpiration

Après je pense qu'Orochimaru > Jiraya

Si on omet le mode ermite

CP

CastorPitou

il y a 10 mois

Au début un démon de la brume (zabuza), puis un sannin(orochimaru), puis un dieu(pain), puis une légende vivante(madara), puis un être millenaire(zetsu), puis la menace vient de l'espace(kaguya)

si si c'est le même concept

Oui ça ok, c'est la recherche d'adversaires plus puissant, mais y'a pas de retcon de puissance comme pour Hashirama, Minato et les Bijuu.

On nous dit pas qu'en fait t'as une vingtaine de gars plus balèze que Piccolo Daimao.

M4

mpoku_40

il y a 10 mois

Il a chopé la maladie du scénario comme Itachi.

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Oui ça ok, c'est la recherche d'adversaires plus puissant, mais y'a pas de retcon de puissance comme pour Hashirama, Minato et les Bijuu.

Mais DBZ est un des mangas les plus bancal et retcon qui ait jamais existé

FI

figusIer

il y a 10 mois

Incohérent j'suis pas sur, Orochimaru est probablement plus fort que Jiraya déjà, et il se BATTAIT
Jiraya essayait surement de canaliser Naruto et c'est une autre pair de manche

je pense qu'ils ont une force à peu près équivalente les deux, on a beaucoup tendance à sous-estimer jiraya surtout avec son mode ermite, et ça m'étonnerait qu'il n'utilise pas son plein potentiel face à orochimaru

mais tu as raison l'op, je crois même (mais c'est à vérifier) que jiraya n'a pas voulu blesser naruto

CP

CastorPitou

il y a 10 mois

Mais DBZ est un des mangas les plus bancal et retcon qui ait jamais existé

Je veux bien continuer a feed, mais faut faire un effort hein

C'est trop évident mon khey.

JC

jean-cule712

il y a 10 mois

je pense qu'ils ont une force à peu près équivalente les deux, on a beaucoup tendance à sous-estimer jiraya surtout avec son mode ermite, et ça m'étonnerait qu'il n'utilise pas son plein potentiel face à orochimaru

mais tu as raison l'op, je crois même (mais c'est à vérifier) que jiraya n'a pas voulu blesser naruto

Je suis d'accord pour dire qu'ils ont sensiblement la même puissance.

Mais d'après moi
Orochimaru > Jiraya
Sage Mode Jiraya > Orochimaru

Après selon le contexte le vainqueur pourrait changer d'un combat à l'autre en cas de 1v1

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Je veux bien continuer a feed, mais faut faire un effort hein

Non j'suis sérieux, entre goku petit qui part sur la lune (??), tortue genial qui peut la détruire (??),k Lunch qui disparait entre DB et DBZ, Freezer qui devient Gold en 3 semaines, la LEGENDE du super sayan.... C'est encore pire que les Bijuu faiseur de catastrophe, c'est plus une légende là y en a partout

CP

CastorPitou

il y a 10 mois

Non j'suis sérieux, entre goku petit qui part sur la lune (??), tortue genial qui peut la détruire (??),k Lunch qui disparait entre DB et DBZ, Freezer qui devient Gold en 3 semaines, la LEGENDE du super sayan.... C'est encore pire que les Bijuu faiseur de catastrophe, c'est plus une légende là y en a partout

T'as bien compris que j'allais plus te feed tant que tu ferais pas d'effort, crayon

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Je troll pas, oui DBZ c'est légendaire mais clairement l'auteur à fait ça sans savoir où il allait à la base, c'est connu

JC

jean-cule712

il y a 10 mois


Je troll pas, oui DBZ c'est légendaire mais clairement l'auteur à fait ça sans savoir où il allait à la base, c'est connu

Je suis d'accord Dragon Ball c'est un bon bordel aussi. Faut pas être aveugle à cause de la nostalgie, ça a clairement ses défauts aussi

Tout comme Naruto

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Sert à rien de me traiter de troll, c'est connu genre

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Bon, débat à part, hésitez pas à tester mon jeu Naruto

https://aldrine.itch.io/la-voie-du-ninja

FI

figusIer

il y a 10 mois

Je suis d'accord Dragon Ball c'est un bon bordel aussi. Faut pas être aveugle à cause de la nostalgie, ça a clairement ses défauts aussi

Tout comme Naruto

dragon ball c'est très bien jusqu'à l'arc freezer, ça reste cohérent

c'est vraiment que pendant l'arc cyborg que ça commence à partir en sucette

puis l'arc buu on jette la cohérence à la poubelle

naruto exactement le même schéma, même si plus tôt selon moi

on peut faire la même critique pour one piece, même si c'est pas encore fini

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

dragon ball c'est très bien jusqu'à l'arc freezer, ça reste cohérent

c'est vraiment que pendant l'arc cyborg que ça commence à partir en sucette

puis l'arc buu on jette la cohérence à la poubelle

naruto exactement le même schéma, même si plus tôt selon moi

on peut faire la même critique pour one piece, même si c'est pas encore fini

Ben justement je pense le contraire, le début l'auteur fait ce qu'il veut il s'en branle. Il sait même pas que le manga va percer autant
Et au fur et a mesure il perfectionne l'univers avec les sayen, les kaio etc etc..

Les mangas qui sont arrivés, dont naruto, étaient déja un peu mieux ficelé pour pas faire les mêmes erreurs je pense

FI

figusIer

il y a 10 mois

Ben justement je pense le contraire, le début l'auteur fait ce qu'il veut il s'en branle. Il sait même pas que le manga va percer autant
Et au fur et a mesure il perfectionne l'univers avec les sayen, les kaio etc etc..

Les mangas qui sont arrivés, dont naruto, étaient déja un peu mieux ficelé pour pas faire les mêmes erreurs je pense

bahrf je suis pas d'accord, dragon ball avait son univers propre, juste effectivement quand il a du se faire son schéma, ce qui est arrivé ensuite c'était par nécessité de donner à goku des adversaires encore plus forts sachant qu'il était de loin (si on exclut piccolo) le plus fort sur terre

et le début de dbz est incroyable pour ça car ça nous fait rentrer à fond dans le délire saiyans, goku est un extraterrestre, les saiyans sont très puissants et freezer est le mec le plus fort de l'univers

par contre c'est vrai que les mangas d'après, naruto pour ne citer qu'eux ont déjà leur univers bien développé dès le début (même si kishimoto nous a fait un délire bizarre à la fin avec sa lapine chelou), c'est pas une planète quasi-vide avec 3/4 villes paumées dans la cambrousse avec un seul mec c'est le roi

H2

Hubert20

il y a 10 mois

il s'est étouffé en mangeant un suchi

GP

Grand-Pope

il y a 10 mois


Quelque chose avoir avec le Shinigami de l'emprisonnement des morts alors ? C'est un jutsu du clan Uzumaki et sa femme en était une

Je me demande même si c'est pas eux qui ont inventés l'ado tenseï plutôt que Tobirama perso .

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Je me demande même si c'est pas eux qui ont inventés l'ado tenseï plutôt que Tobirama perso .

Pas sur que ce soit lié

BT

BuffyTheSlayer

il y a 10 mois


Bon, débat à part, hésitez pas à tester mon jeu Naruto

https://aldrine.itch.io/la-voie-du-ninja

Non

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Non

Bon tu as toujours pas trouvé la source ?

OP
M2

Maninblack26

il y a 10 mois

Et pourquoi tu as autant le seum contre moi en fait