[COMMUNISME] Karl Marx a toujours été CONTRE l'État
44 messages
Mise à jour: il y a un mois
PiluleCrue
il y a un mois
En gros si les prolos, c'est à dire 99% l'humanité, arrête d'être prolos donc d'être esclaves et se mettent à produire sans médiation marchande, pour les besoins humains réels. Nul besoin de politiciens.
Puis ce que le politicien et à sa botte le flic, sont des garants de la paix sociale quand on est esclave
La domination sert l'exploitation, si il n'y a pas d'exploitation, y aura pas de domination
KobeSmul
il y a un mois
EIBougnador
il y a un mois
Sinraptor
il y a un mois
Nefrieme
il y a un mois
Oui dans le marxisme l'État est l'organisation de la classe dominante dans les rapports productifs, sans classe d'exploiteur pas d'État.
Après cette théorie a des limites, les États peuvent devenir autonome de l'organisation sociale qui les a fait émerger. Par exemple le régime des Al Assad l'État était devenu l'organisation de leur clan avant tout. La disparition de la bourgeoisie ne signe donc pas forcément la disparition de l'État, suffit de voir l'URSS
PiluleCrue
il y a un mois
Sinraptor a écrit :
Super, sauf que quand Proudhon puis Bakounine lui ont rappelé ce que signifiait réellement s'opposer à l'État il a tellement ragé qu'il a détruit l'Internationale
Likosse_shi-kan
il y a un mois
PateAPain4
il y a un mois
Sinraptor
il y a un mois
CulExplosax33
il y a un mois
Pas besoin du communisme pour annihiler les parasites politiciens
Par contre les flics, en fait les garants de la sécurité y'en aura toujours besoin, qu'on le fasse pas croire l'inverse, que ça s'appelle police ou millice anarchiste
Et ensuite tu m'explique comment tu peux produire quoi que ce soit avec une quelconque envie si de toute façon tu es payé pareil quelque soit ce que tu fais en fonction de ton temps de travail ?
Comment ça peut ne pas se transformer en cauchemar où tout le monde fait le moins possible ? De toute façon y'a aucune perspective d'évoluer tu va rester au même point toute ta vie
Avied
il y a un mois
L'eau mouille aussi.
en général c'est ceux qui se croient les plus malin sur ces topics qui en réalité ne comprennent rien aux concepts subtil
totalistarisme de la norme
banalité du mal
conformisme logique
déambulation marchande
etc
Francais1789
il y a un mois

PateAPain4
il y a un mois
CulExplosax33
il y a un mois
Si l'AIT est morte c'est à cause de Marx
Si les marxistes ont fait tellement de la merde au XXe siècle qu'ils ont baisé l'idéal communiste pour 300 ans c'est à cause de Marx
Fermez la les éleveurs de chèvres
Marx a produit de l'intelligence à un niveau inégale dans les sphères de gauche + les systèmes Marxistes sont les seuls à avoir essayer logistiquement de tenir
Le maximum de logistique que vous êtes capables de faire c'est une exploitation de fromage de bite en Picardie et encore vous arrivez encore à vous effondrer
PateAPain4
il y a un mois
Fermez la les éleveurs de chèvres
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Marx a produit de l'intelligence à un niveau inégale dans les sphères de gauche + les systèmes Marxistes sont les seuls à avoir essayer logistiquement de tenir
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Le maximum de logistique que vous êtes capables de faire c'est une exploitation de fromage de bite en Picardie et encore vous arrivez encore à vous effondrer
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Rien à voir avec les attaques des capitalistes contre les initiatives anarchistes
PateAPain4
il y a un mois
Petit florilège de trucs merdiques de la police, tu veux regarder un peu ? Tu vas apprendre plein de trucs
TheBBDawg
il y a un mois
Sinraptor
il y a un mois
Fermez la les éleveurs de chèvres
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Marx a produit de l'intelligence à un niveau inégale dans les sphères de gauche + les systèmes Marxistes sont les seuls à avoir essayer logistiquement de tenir
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Le maximum de logistique que vous êtes capables de faire c'est une exploitation de fromage de bite en Picardie et encore vous arrivez encore à vous effondrer
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Un peu normal quand on se fait tirer dans le dos par les "camarades"
Mais je préfère élever des chèvres que de produire l'URSS et la Corée du Nord, même si dans la réalité la révolution espagnole de 1936 a été plus proche du communisme que tout ce que les fanboys de Karl ont jamais réalisé
CulExplosax33
il y a un mois
Petit florilège de trucs merdiques de la police, tu veux regarder un peu ? Tu vas apprendre plein de trucs
PateAPain4
il y a un mois
Un peu normal quand on se fait tirer dans le dos par les "camarades"
Mais je préfère élever des chèvres que de produire l'URSS et la Corée du Nord, même si dans la réalité la révolution espagnole de 1936 a été plus proche du communisme que tout ce que les fanboys de Karl ont jamais réalisé
La fin de Notre dame des landes, c'est la faute des communistes ????
PateAPain4
il y a un mois
Ah bah, si ça peut aider. T'es pas obligé de tout écouter, mais tu peux t'arrêter au moment où les flics refusent de contrôler des étudiants d'écoles de commerce qui pourtant ont clairement des produits illicites
CulExplosax33
il y a un mois
Un peu normal quand on se fait tirer dans le dos par les "camarades"
Mais je préfère élever des chèvres que de produire l'URSS et la Corée du Nord, même si dans la réalité la révolution espagnole de 1936 a été plus proche du communisme que tout ce que les fanboys de Karl ont jamais réalisé
L'URSS au moins ils ont essayés, ils ont pris des risques, ils sont allés au bout des idées
Élever des chèvres c'est autre chose que tenir un pays de plusieurs millions d'habitants et en organiser la logistique, quand tu rentre dans le réel, c'est la que ça deviens coton
Oui la famosa Catalogne anarchiste qui a tenue quelques mois avant de se faire bouffer, et qui était en guerre
CulExplosax33
il y a un mois
Ah bah, si ça peut aider. T'es pas obligé de tout écouter, mais tu peux t'arrêter au moment où les flics refusent de contrôler des étudiants d'écoles de commerce qui pourtant ont clairement des produits illicites
Sinraptor
il y a un mois
L'URSS au moins ils ont essayés, ils ont pris des risques, ils sont allés au bout des idées
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Élever des chèvres c'est autre chose que tenir un pays de plusieurs millions d'habitants et en organiser la logistique, quand tu rentre dans le réel, c'est la que ça deviens coton
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Oui la famosa Catalogne anarchiste qui a tenue quelques mois avant de se faire bouffer, et qui était en guerre
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Ils ont essayé quoi ? Tu m'expliques l'intérêt de faire la révolution si les prolos doivent trimer encore plus fort dans les usines avec un flingue sur la tempe ?
L'URSS a fait le sale boulot pour les capitalistes en industrialisant un pays arriéré à marche forcée. Comme en Chine, comme au Vietnam, comme partout où les marxistes ont pris le pouvoir. Quel superbe bilan
Quelques mois avant de se faire poignarder dans le dos, plus significatifs que des décennies de régimes marxistes-léninistes, chaud
CulExplosax33
il y a un mois
Ils ont essayé quoi ? Tu m'expliques l'intérêt de faire la révolution si les prolos doivent trimer encore plus fort dans les usines avec un flingue sur la tempe ?
L'URSS a fait le sale boulot pour les capitalistes en industrialisant un pays arriéré à marche forcée. Comme en Chine, comme au Vietnam, comme partout où les marxistes ont pris le pouvoir. Quel superbe bilan
Quelques mois avant de se faire poignarder dans le dos, plus significatifs que des décennies de régimes marxistes-léninistes, chaud
Ils sont allés au bout de leur contradictions
Un état marxiste est intenable, mais eux ils sont allés au niveau de l'état au moins
L'anarchisme est intenable dans une exploitation agricole je te laisse imaginer à l'échelle d'un pays
Y'a des fous comme toi qui ont pas encore compris que ça créerait des catastrophe humaine incroyable
PateAPain4
il y a un mois
Ils sont allés au bout de leur contradictions
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Un état marxiste est intenable, mais eux ils sont allés au niveau de l'état au moins
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L'anarchisme est intenable dans une exploitation agricole je te laisse imaginer à l'échelle d'un pays
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Y'a des fous comme toi qui ont pas encore compris que ça créerait des catastrophe humaine incroyable
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Sauf que le capitalisme, on est sûr et certains que ça marche pas. On fonce droit dans le mur
Il faut absolument changer le système, et rapidement !
CulExplosax33
il y a un mois
Sauf que le capitalisme, on est sûr et certains que ça marche pas. On fonce droit dans le mur
Il faut absolument changer le système, et rapidement !
PateAPain4
il y a un mois
Je ne sais pas si t'es au courant, mais y'a une petite catastrophe écologique actuellement
Et le capitalisme, ça pue du cul pour la majorité de l'humanité
Le capitalisme, c'est un système-monde qui pue du cul
boby_j3
il y a un mois
L'Etat est source de progrès lorsque qu'il permet au travailleur un accès à la santé, l'éducation, aux logements ect... les travailleurs organisent son dépérissement à leur profit et se débarrassent de toutes instances coercitives limitant les libertés individuelles entre autres.
Sinraptor
il y a un mois
Ils sont allés au bout de leur contradictions
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Un état marxiste est intenable, mais eux ils sont allés au niveau de l'état au moins
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L'anarchisme est intenable dans une exploitation agricole je te laisse imaginer à l'échelle d'un pays
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Y'a des fous comme toi qui ont pas encore compris que ça créerait des catastrophe humaine incroyable
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Aucune contradiction, le modèle de Lénine c'était la poste allemande, il a appliqué le modèle à la lettre
Sinon tu reproches aux anarchistes de ne pas avoir fondé d'anarcho-état. Certes
Sinraptor
il y a un mois
Oui donc ils se sont coulés dans la continuité capitaliste au final, aucune contradiction
Un reproche difficile à faire à des gens qui luttent contre l'intégralité des structures de pouvoir
CulExplosax33
il y a un mois
Oui donc ils se sont coulés dans la continuité capitaliste au final, aucune contradiction
Un reproche difficile à faire à des gens qui luttent contre l'intégralité des structures de pouvoir
PateAPain4
il y a un mois
Sinraptor
il y a un mois
Le marxisme-léninisme n'a jamais eu d'autre finalité que celle de la Chine actuelle
L'anarchisme ne refuse ni ordre, ni structure
CulExplosax15
il y a un mois
Le marxisme-léninisme n'a jamais eu d'autre finalité que celle de la Chine actuelle
L'anarchisme ne refuse ni ordre, ni structure
Ayaaaa oui oui le marxisme léninisme n'a jamais eu d'autre finalité que la Chine actuelle, allons allons
Lis un peu et après on parlera
L'anarchisme ne refuse pas l'ordre et la structure pourtant c'est exactement son modèle de société, briser l'état
De toute façon la finalité de tout ça c'est le communisme, et c'est impossible on le sait tous
boby_j3
il y a un mois
Ayaaaa oui oui le marxisme léninisme n'a jamais eu d'autre finalité que la Chine actuelle, allons allons
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Lis un peu et après on parlera
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L'anarchisme ne refuse pas l'ordre et la structure pourtant c'est exactement son modèle de société, briser l'état
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De toute façon la finalité de tout ça c'est le communisme, et c'est impossible on le sait tous
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"Il faut rêver !" comme a dit Lénine
Sinraptor
il y a un mois
Ayaaaa oui oui le marxisme léninisme n'a jamais eu d'autre finalité que la Chine actuelle, allons allons
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Lis un peu et après on parlera
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L'anarchisme ne refuse pas l'ordre et la structure pourtant c'est exactement son modèle de société, briser l'état
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De toute façon la finalité de tout ça c'est le communisme, et c'est impossible on le sait tous
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Je te l'ai dit le modèle de Lénine c'était la poste allemande donc je te renvoie le conseil
Briser l'État n'implique pas d'être contre l'ordre (au contraire) ni contre la sstructure. Et l'anarchisme n'a pas le communisme pour finalité, il n'a pas de finalité par principe
CulExplosax15
il y a un mois
Je te l'ai dit le modèle de Lénine c'était la poste allemande donc je te renvoie le conseil
Briser l'État n'implique pas d'être contre l'ordre (au contraire) ni contre la sstructure. Et l'anarchisme n'a pas le communisme pour finalité, il n'a pas de finalité par principe
Le modèle de société aussi bien de Lénine que de Staline à toujours été le communisme sur le long terme, on arrête là
C'est exactement être contre la structure malgré ta tentative de pill poul malhonnête
Si, l'anarchisme a pour finalité le communisme, comme le marxisme
Abolition de l'état, structure auto gérée, absence de hiérarchie, abolition de la propriété privée
Donc une société complètement intenable et instable, donc sans aucun ordre
PiluleCrue
il y a un mois