Connaissez vous la VALLEE DERANGEANTE?

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

La vallée dérangeante (uncanny valley en anglais) est un concept initialement évoqué dans le milieu de la robotique qui dit que plus une représentation artificielle d'un humain se rapproche de la réalité sans pour autant l'atteindre, plus ses défauts et imperfections nous paraissent effrayants, voir même carrément monstrueux. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Simple exemple: de ces deux robots, celui de gauche, bien qu'étant une représentation humaine bien plus abstraite que celui de droite, nous parait bien moins "monstrueux" quand on regarde de plus près
https://www.noelshack.com/2024-47-6-1732387444-image-2024-11-23-194405664.png https://www.noelshack.com/2024-47-6-1732387533-image-2024-11-23-194534434.jpg

Ce phénomène n'est certainement pas limité au milieu de la robotique, et je pense que beaucoup de personnes l'on remarqué en regardant par exemple des films d'animation en 3D ou bien des jeux vidéos qui tentaient des approches photoréaliste avec des technologies/graphisme qui ne permettaient clairement pas un niveau de détail en dehors de la vallée dérangeante. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Et il y a également de très beaux exemples parmis les stickers de JVC: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/5/1670020528-macron1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1663974042-margoulin-2.png

Voila c'était juste une petite anecdote sympa que je voulais partager avec les quilles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

.......... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

.......... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Si seulement ca s'arretait la https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c6e358be.png

En effet, si on creuse un peu la question, la simple existence de ce phénomène implique qu'a un moment donné dans l'histoire évolutive humaine, il existait une bonne raison d'etre naturellement effrayé par quelque chose qui ressemble a un humain......... mais qui n'en est pas https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Il existe quelque chose les kheys. Vous n'êtes pas prêt https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

FG

FeetGoutus

il y a 4 mois

T'utilises encore internet explorer l'op ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1474977832-sadchanclaloop.gif

AD

AtomeDeChance

il y a 4 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Il existe quelque chose les kheys. Vous n'êtes pas prêts https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

je connaissais mais ca je l'avais jamais vu sous cet angle

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

AtomeDeChance a écrit :

je connaissais mais ca je l'avais jamais vu sous cet angle

Tu es prévenu maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

FeetGoutus a écrit :
T'utilises encore internet explorer l'op ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1474977832-sadchanclaloop.gif

Plait-il? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

VL

VoltLeChien

il y a 4 mois

3/4 de l'horreur type uncanny (d'ailleurs vallée dérangeante en anglais se dit "uncanny Valley") est basé sur ce concept

TT

TrapTrick

il y a 4 mois

La vallée dérangeante... Les espaces liminaux... Les ArrièresPièces...

Je suis trauma https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641935362-6786898feldup-removebg-preview.png

SS

SteveSpiros

il y a 4 mois

La vallée dérangeante n'est rien en comparaison avec le gouffre dérangeant, un lieu où la terreur côtoie le RSA

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

VoltLeChien a écrit :
3/4 de l'horreur type uncanny (d'ailleurs vallée dérangeante en anglais se dit "uncanny Valley") est basé sur ce concept

t'as pas lu le pavé toi. Unready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

MD

MagicienDeter60

il y a 4 mois

Et qu'est ce qui, dans l'Histoire de l'humanité, ressemblait à des humains mais n'en étaient pas mon cher clé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

TrapTrick a écrit :
La vallée dérangeante... Les espaces liminaux... Les ArrièresPièces...

Je suis trauma https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641935362-6786898feldup-removebg-preview.png

Et c'est que le début mon khey https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

MagicienDeter60 a écrit :
Et qu'est ce qui, dans l'Histoire de l'humanité, ressemblait à des humains mais n'en étaient pas mon cher clé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es clairement pas pret si tu te pose la question https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

MB

MessiBAH

il y a 4 mois

je connaissais mais ca je l'avais jamais vu sous cet angle

ouais pareil
point de vue intéressant l'op

SS

SteveSpiros

il y a 4 mois


Et qu'est ce qui, dans l'Histoire de l'humanité, ressemblait à des humains mais n'en étaient pas mon cher clé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Indice, ils ont été plusieurs fois chassés hors des Royaumes Européens au cours de l'Histoire

MD

MagicienDeter60

il y a 4 mois

T'es clairement pas pret si tu te pose la question https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Des djinns, des démons, des nephilims ? https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

DI

Digitoxine

il y a 4 mois

Je connaissais, j'adore.

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

MagicienDeter60 a écrit :

Des djinns, des démons, des nephilims ? https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je ne revelate rien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

MD

MagicienDeter60

il y a 4 mois

Je en revelate rien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Est ce que ça a à voir avec les visages d'inconnus qui m'apparaissent très brièvement la nuit quand je suis fatigué mais que je ne dors pas ? https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D2

Diabolo2001

il y a 4 mois


La vallée dérangeante (uncanny valley en anglais) est un concept initialement évoqué dans le milieu de la robotique qui dit que plus une représentation artificielle d'un humain se rapproche de la réalité sans pour autant l'atteindre, plus ses défauts et imperfections nous paraissent effrayants, voir même carrément monstrueux. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Simple exemple: de ces deux robots, celui de gauche, bien qu'étant une représentation humaine bien plus abstraite que celui de droite, nous parait bien moins "monstrueux" quand on regarde de plus près
https://www.noelshack.com/2024-47-6-1732387444-image-2024-11-23-194405664.png https://www.noelshack.com/2024-47-6-1732387533-image-2024-11-23-194534434.jpg

Ce phénomène n'est certainement pas limité au milieu de la robotique, et je pense que beaucoup de personnes l'on remarqué en regardant par exemple des films d'animation en 3D ou bien des jeux vidéos qui tentaient des approches photoréaliste avec des technologies/graphisme qui ne permettaient clairement pas un niveau de détail en dehors de la vallée dérangeante. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Et il y a également de très beaux exemples parmis les stickers de JVC: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/5/1670020528-macron1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1663974042-margoulin-2.png

Voila c'était juste une petite anecdote sympa que je voulais partager avec les quilles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

.......... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

.......... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Si seulement ca s'arretait la https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c6e358be.png

En effet, si on creuse un peu la question, la simple existence de ce phénomène implique qu'a un moment donné dans l'histoire évolutive humaine, il existait une bonne raison d'etre naturellement effrayé par quelque chose qui ressemble a un humain......... mais qui n'en est pas un https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Il existe quelque chose les kheys. Vous n'êtes pas prêts https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Le mec va nous parler soit des trucs de mandela catalogue soit du bigfoot https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png
C'est juste que difformité humaine=mort certaine. Donc on a pas envie de t'approcher pour éviter de chopper les mêmes merdes que toi et on fera pas des gosses a un truc difforme qui va canner soon https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

D2

Diabolo2001

il y a 4 mois

Est ce que ça a à voir avec les visages d'inconnus qui m'apparaissent très brièvement la nuit quand je suis fatigué mais que je ne dors pas ? https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Va consulter le schizo https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

MD

MagicienDeter60

il y a 4 mois

Va consulter le schizo https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

Non je ne suis pas schizophrène. https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

SpoilAfficherMasquer

Moi non plus d'ailleurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639654943-1.png

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

Diabolo2001 a écrit :

Le mec va nous parler soit des trucs de mandela catalogue soit du bigfoot https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png
C'est juste que difformité humaine=mort certaine. Donc on a pas envie de t'approcher pour éviter de chopper les mêmes merdes que toi et on fera pas des gosses a un truc difforme qui va canner soon https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

Oui oui, c'est a cause des difformités bien sur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

C'est exactement ca en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

D2

Diabolo2001

il y a 4 mois

Oui oui, c'est a cause des difformités bien sur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

C'est exactement ca en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Circule, y'a rien a voir https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

SM

StepMother

il y a 4 mois

BB_Dunkerque2 a écrit :

Oui oui, c'est a cause des difformités bien sur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

C'est exactement ca en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Not ready, malgré l'éveil de la conscience des minéraux ce Golem pur en est dépourvu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

MD

MagicienDeter60

il y a 4 mois

Bon l'auteur, revelate tes connaissances, on adore ce genre de théories ici. https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

StepMother a écrit :

Not ready, malgré l'éveil de la conscience des minéraux ce Golem pur en est dépourvu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

L'ignorance est le bonheur après tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Jusqu'a ce que ca ne le soit plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

TQ

Truchot_QLF

il y a 4 mois

t'as pas lu le pavé toi. Unready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

L'homme de Néandertal que nos ancêtres ont exterminé.
Fin du débat.

D2

Diabolo2001

il y a 4 mois

Not ready, malgré l'éveil de la conscience des minéraux ce Golem pur en est dépourvu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Chiale le golem. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png
Les blouses blanches qui arrivent soon pour you https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

CP

CitoyenPuceau

il y a 4 mois

Indice, ils ont été plusieurs fois chassés hors des Royaumes Européens au cours de l'Histoire

Oulah je condamne.

AD

AtomeDeChance

il y a 4 mois

[20:28:39] <CitoyenPuceau>

Oulah je condamne.

ca glisse ici

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

MagicienDeter60 a écrit :
Bon l'auteur, revelate tes connaissances, on adore ce genre de théories ici. https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

J'ai dit tout ce que j'avais a dire.

Quand a ces "quelque chose", l'histoire les a oublié, mais eux ne nous ont certainement pas oublié https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Leur existence est encore profondément ancrée dans nos gènes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

MD

MagicienDeter60

il y a 4 mois

J'ai dit tout ce que j'avais a dire.

Quand a ces "quelque chose", l'histoire les a oublié, mais eux ne nous ont certainement pas oublié https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Leur existence est encore profondément ancrée dans nos gènes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Tu vas avoir des problèmes si tu révèles tes connaissances ? Tu parles des annunakis ? https://image.noelshack.com/minis/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

Truchot_QLF a écrit :

L'homme de Néandertal que nos ancêtres ont exterminé.
Fin du débat.

Si nous les avons exterminé, alors nous n'avions aucune raison d'avoir une peur naturelle à leur encontre https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Not ready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

FG

FeetGoutus

il y a 4 mois

BB_Dunkerque2 a écrit :

L'ignorance est le bonheur après tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Jusqu'a ce que ca ne le soit plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

En vérité c'est surtout parce que l'on est naturellement gêné par les défauts d'une imitation, et notamment d'une imitation qui feint la réalité : cela révèle l'imposture, et l'on répugne naturellement à celle-ci, car l'imposture est fautive en soi (il n'y a pas d'imposture vertueuse, elle traduit nécessairement la dissimulation et le secret). Et cela provoque chez-nous une curiosité mêlée de prudence voire de dégoût.

Il en va ainsi des autres espèces d'ailleurs. Les animaux, mis devant une imitation d'eux-mêmes, réagissent très différemment que s'ils étaient face à de véritables pairs de chair et d'os : ils approchent avec circonspection l'objet, lèvent une patte tremblante, grognent de nervosité etc.

Bref, c'est juste naturel que d'être mal à l'aise face à ce qui feint le réel

NH

NoctisHabile

il y a 4 mois

C'était un phénomène présent dans certains jeux vidéo PS360.

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

FeetGoutus a écrit :

En vérité c'est surtout parce que l'on est naturellement gêné par les défauts d'une imitation, et notamment d'une imitation qui feint la réalité : cela révèle l'imposture, et l'on répugne naturellement à celle-ci, car l'imposture est fautive en soi (il n'y a pas d'imposture vertueuse, elle traduit nécessairement la dissimulation et le secret). Et cela provoque chez-nous une curiosité mêlée de prudence voire de dégoût.

Il en va ainsi des autres espèces d'ailleurs. Les animaux, mis devant une imitation d'eux-mêmes, réagissent très différemment que s'ils étaient face à de véritables pairs de chair et d'os : ils approchent avec circonspection l'objet, lèvent une patte tremblante, grognent de nervosité etc.

Bref, c'est juste naturel que d'être mal à l'aise face à ce qui feint le réel

Tu explique le comment, mais pas le pourquoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

OW

Owlingspace

il y a 4 mois

Bordel c'est pas possible que le niveau de ce forum soit devenu aussi bas , déjà que ça a jamais volé haut. C'est un troll hein?
Tu vas pas nous parler des skinwalkers ou de je ne sais quelle autre connerie surnaturellle auxquelles seuls les êtres inférieurs croient ?

M1

mlgz110080

il y a 4 mois

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

Owlingspace a écrit :
Bordel c'est pas possible que le niveau de ce forum soit devenu aussi bas , déjà que ça a jamais volé haut. C'est un troll hein?
Tu vas pas nous parler des skinwalkers ou de je ne sais quelle autre connerie surnaturellle auxquelles seuls les êtres inférieurs croient ?

La vérité t'aveugle trop, et tu repars aussitot dans la grotte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

OW

Owlingspace

il y a 4 mois

La vérité t'aveugle trop, et tu repars aussitot dans la grotte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Ah ben si, vous avez vraiment chuté de l'échelle de l'évolution ici, c'est chaud

OW

Owlingspace

il y a 4 mois

L'homme de Néandertal que nos ancêtres ont exterminé.
Fin du débat.

Par contre Néandertal a pas été exterminé par nos ancêtres. Ils se sont même mélangés avec eux.

OP
BD

BB_Dunkerque2

il y a 4 mois

Owlingspace a écrit :

Ah ben si, vous avez vraiment chuté de l'échelle de l'évolution ici, c'est chaud

Pourtant l'évolution me donne raison khey https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

FG

FeetGoutus

il y a 4 mois

BB_Dunkerque2 a écrit :

Tu explique le comment, mais pas le pourquoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Bah le "pourquoi" est dans le sentiment que génère l'imposture. Vu que celle-ci a une connotation négative, l'on réagit assez naturellement en l'estimant potentiellement dangereuse ou troublante. Il n'y a pas de grand mystère.

Le dégoût face à ce qui nous est semblable sans l'être parfaitement se retrouve d'ailleurs en d'autres lieux.
Un auteur français du 20e, c'était Sartre mais j'ai un gros doute, disait "l'on ne peut s'empêcher la naissance d'un mouvement de sympathie, mais aussi de dégoût, lorsque l'on rencontre un homme qui a les mêmes passions que nous". Entendu par là que l'image reflétée renvoyée par l'autre nous expose à notre propre inachèvement, et, surtout, je crois, à notre grotesque, à notre ridicule. Les passions, vues de l'extérieur ont quelque chose de risible lorsqu'elles s'épanchent sous l'oeil d'un tiers indifférent.

Dans une certaine mesure, c'est la même chose pour la vallée de l'étrange : la maladresse grossière des êtres robotiques et animés nous rappelle par instinct l'encombrement ridicule de notre corps

CO

CompostOuCancer

il y a 4 mois

Freud en parlait déjà à son époque de ce phénomène, il appelait ça L'Inquiétante Étrangeté

PO

Potibeur

il y a 4 mois

Bah le "pourquoi" est dans le sentiment que génère l'imposture. Vu que celle-ci a une connotation négative, l'on réagit assez naturellement en l'estimant potentiellement dangereuse ou troublante. Il n'y a pas de grand mystère.

Le dégoût face à ce qui nous est semblable sans l'être parfaitement se retrouve d'ailleurs en d'autres lieux.
Un auteur français du 20e, c'était Sartre mais j'ai un gros doute, disait "l'on ne peut s'empêcher la naissance d'un mouvement de sympathie, mais aussi de dégoût, lorsque l'on rencontre un homme qui a les mêmes passions que nous". Entendu par là que l'image reflétée renvoyée par l'autre nous expose à notre propre inachèvement, et, surtout, je crois, à notre grotesque, à notre ridicule. Les passions, vues de l'extérieur ont quelque chose de risible lorsqu'elles s'épanchent sous l'oeil d'un tiers indifférent.

Dans une certaine mesure, c'est la même chose pour la vallée de l'étrange : la maladresse grossière des êtres robotiques et animés nous rappelle par instinct l'encombrement ridicule de notre corps

C'est un peu comme quand quelqu'un rit alors que la situation prête pas à ça, le fait de voir un comportement qui dans l'évolution de l'homme veut dire "tout va bien on est en sécurité" dans une situation triste ou dangereuse te rend mal à l'aise et te fait comprendre que le type est pas net

E9

Eldeter93

il y a 4 mois

L'homme de Néandertal que nos ancêtres ont exterminé.
Fin du débat.

Non, l'homme de Neanderthal ressemble juste à un mec un peu bourru menton fuyant pour nous

Mais rien à voir avec l'angoisse de la vallée de l'étrange