Croyez-vous en Dieu?

317 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

QuidamCourant

il y a 2 mois

Dieu à créé des animaux carnivores et des herbivores.
Les carnassiers se nourissent d'herbivores afin de réguler la population totale d'herbivore qui si elle n'est pas contrôlée devient rapidement hors de contrôle et détruit tout sur son passage.
Parfaite logique et parfait équilibre. Ca n'est pas l'oeuvre des hommes ni de la "nature" : terme fourre-tout et obscure qui ne veut absolument rien dire.
Vous appelez "nature" l'idée même que ce que nous croyants appelons Dieu. Vous êtes des croyants qui s'ignorent.
Même la science ne peut expliquer tout et ne peut tout faire : l'entendement humain est infiniment inférieur aux plans et à logique divine.

Oui c'est la position classique du soumis qui ne veut pas se poser de questions.
La science peut tout expliquer, il faut juste lui donner le temps.

Germanempire202

il y a 2 mois

45% de oui en 2025
L'échec du système éducatif…

le système éducatif et républicain qui n'a pour fonction que de te transformer en consommateur avec pour but spirituel ultime de te faire te vautrer dans la luxure

AssangioSeiDeus

il y a 2 mois

Un animal n'a pas d'âme car il est entièrement guidé par ses pulsions. D'ailleurs un athée peut potentiellement devenir un animal qui tue, viole, vole car il n'a pas de barrières morale.
Cela dit, dans la plupart des sociétés humaines, il y a une morale primordiale, on va dire paienne, car Dieu est en chacun de nous

Il y a de l'altruisme intra et inter espèce, des études pullulent sur notre méconnaissance des bestioles qui peuplent ce monde, moins évoluées que nous certes mais sans âme je ne suis pas sûr cley

D'ailleurs il me semble que les animaux ont une âme selon le dogme chrétien mais elle est moins élevée que la nôtre

Armoire357

il y a 2 mois

Non seulement tu as tort mais tes arguments sont risibles et mesquins, je prie pour ton futur émerveillement du monde

« Jé vu un bô lac donc dieu existe »

AssangioSeiDeus

il y a 2 mois

Oui c'est la position classique du soumis qui ne veut pas se poser de questions.
La science peut tout expliquer, il faut juste lui donner le temps.

La science observe et explique le monde sous le prisme humain, la religion coordonne la vie selon les volontés divine l'un n'empêche pas l'autre

Kokoent-__

il y a 2 mois

Je vais mettre fin au débat :
Il n'y a aucun argument qui prouve l'existence de Dieu ni qui prouve sa non existence. On peut croire ce que l'on veut. Par contre, penser que Jésus, Mohammed etc. sont des messagers de dieu est stupide, car faux. Ce sont de simples hommes qui ont cherché à avoir du pouvoir.

Jésus qui cherche à avoir du pouvoir ahi
On parle bien du mec qui a refusé d'être élu roi des j par le peuple après un sermon qu'il a donné ? Le meme qui a refusé tous les royaumes du monde quand le Diable l'a tenté ?

Gpanghaitien

il y a 2 mois

Beaucoup de croyants pour un pays considéré comme parmi les moins croyants du globe. Ça fait plaisir

QuidamCourant

il y a 2 mois

Un animal n'a pas d'âme car il est entièrement guidé par ses pulsions. D'ailleurs un athée peut potentiellement devenir un animal qui tue, viole, vole car il n'a pas de barrières morale.
Cela dit, dans la plupart des sociétés humaines, il y a une morale primordiale, on va dire paienne, car Dieu est en chacun de nous

Et si le religieux tue, viole et vole comme ça s'est très régulièrement passé dans l'Histoire, il est animal aussi ? Ou il a droit à un traitement spécial ?

AssangioSeiDeus

il y a 2 mois

« Jé vu un bô lac donc dieu existe »

Ce que tu balbuties n'est pas intéressant, tu peux circuler

GrandConnetable

il y a 2 mois

le système éducatif et républicain qui n'a pour fonction que de te transformer en consommateur avec pour but spirituel ultime de te faire te vautrer dans la luxure

Pour lui la forme ultime de l'évolution humaine c'est jouer à la PS5, acheter un Iphone et partir en vacances sur une île exotique pour payer des cocktails trop chers

Aucune transcendance, aucun dépassement de soi, aucune oblativité : consommer, s'adonner à ses plus bas instincts encore et toujours.

Et après ça finit sous AD ou alcoolique/drogué sans comprendre pourquoi.

A peine plus évolués que... je m'arrête là sinon ça va me DDB

Germanempire202

il y a 2 mois

D'ailleurs on le voit dans la France de 2025, tout ce qui est beau en France et construit par l'Homme, ce sont les édifices d'inspiration chrétienne, que ce soit les cathédrales, les chapelles qui respectent la nature, etc...

Qu'est ce qu'ont construit les athées ? De zones commerciales grises et des parkings

AssangioSeiDeus

il y a 2 mois

Beaucoup de croyants pour un pays considéré comme parmi les moins croyants du globe. Ça fait plaisir

QuidamCourant

il y a 2 mois

La science observe et explique le monde sous le prisme humain, la religion coordonne la vie selon les volontés divine l'un n'empêche pas l'autre

Oui, tout à fait. Je n'ai jamais bien compris le délire de certains religieux d'opposer la science à leur religion alors que toutes les religions de l'Histoire ont exercés la science.

AssangioSeiDeus

il y a 2 mois

le système éducatif et républicain qui n'a pour fonction que de te transformer en consommateur avec pour but spirituel ultime de te faire te vautrer dans la luxure

Cecient

Cajetan2

il y a 2 mois

La nature de Dieu est au moins identique à son existence puisqu'il est nécessaire. Donc le fait qu'il n puisse pas se rendre contingent, ne le rend pas moins parfait. la contingence est par définition un non-être, une indétermination qui dépend toujours d'un être en acte.
le fini dépend de l'infini. le non-être de l'être. si l'etre necessaire devenait non-être, si l'infini devenait fini toute la création disparaitrait et alors le fini ne pourrait subsister lui même. Donc le fait que Dieu ne puisse pas changer de nature, à savoir d'être l'être subsistant, ne le rend pas moins puissant car dès lors il deviendrait néant. ne pouvant subsister par lui même.
A toi de prouver qu'il y a plus de puissance à ne pas être qu'à être

Le paradoxe se résume finalement à ceci : Dieu peut il changer de nature à savoir d'être impuissant.

Si il ne peut pas alors il n'est pas tout puissant. si il peut alors il n'est pas tout puissant.

la puissance est une possibilité infinie. La puissance est une réalisation de l'existence.

Donc l'infini devrait devenir fini pour pouvoir créer une pierre qu'il ne puisse porter. mais l'infini s'identifie avec l'être, car un infini sans être ne serait rien.

mais Si l'infini passait au fini, tout disparaitrait, rien ne subsisterait. Si Dieu niait sa nature pour créer une pierre dont il ne puisse réaliser l'existence, il deviendrait néant. l'athée affirme : Si Dieu ne peut pas devenir néant alors il n'est pas tout puissant. Si il peut devenir néant alors il n'est pas tout puissant.

Si l'être ne peut pas ne pas être alors il est impuissant => la puissance se référant à l'être, le fait que le néant soit puissant ne veut rien dire *

si l'être peut ne pas être il est impuissant => oui mais justement il ne peut pas ne pas être, donc il est tout puissant

CQFD

Armoire357

il y a 2 mois

le système éducatif et républicain qui n'a pour fonction que de te transformer en consommateur avec pour but spirituel ultime de te faire te vautrer dans la luxure

Pas de doute, on est bien sur le 18-25

JesusRoidesRois

il y a 2 mois

Jésus est le sauveur du monde, celui qui pardonne les péchés au nom du père

QuidamCourant

il y a 2 mois

Ah oui le fameux matérialisme et capitalisme créées par des religieux. Vous le savez ça, ou vous choisissez juste de l'ignorer ?

CeIestAvortin

il y a 2 mois

Jésus qui cherche à avoir du pouvoir ahi
On parle bien du mec qui a refusé d'être élu roi des j par le peuple après un sermon qu'il a donné ? Le meme qui a refusé tous les royaumes du monde quand le Diable l'a tenté ?

Tout ce que tu viens de raconter vient de sources religieuse et n'a absolument aucune valeur historique certaine

Germanempire202

il y a 2 mois

« Jé vu un bô lac donc dieu existe »

Bas oui, tout ça pour dire que ce qu'il y a de plus beau sur Terre, c'est la nature a l'état sauvage, la création de Dieu dans son plus pure appareil.

Dès que l'homme commence à y toucher, ça devient moche

JesusRoidesRois

il y a 2 mois

Le paradoxe se résume finalement à ceci : Dieu peut il changer de nature à savoir d'être impuissant.
Si il ne peut pas alors il n'est pas tout puissant. si il peut alors il n'est pas tout puissant.
la puissance est une possibilité infinie. La puissance est une réalisation de l'existence.
Donc l'infini devrait devenir fini pour pouvoir créer une pierre qu'il ne puisse porter. mais l'infini s'identifie avec l'être, car un infini sans être ne serait rien.
mais Si l'infini passait au fini, tout disparaitrait, rien ne subsisterait. Si Dieu niait sa nature pour créer une pierre dont il ne puisse réaliser l'existence, il deviendrait néant. l'athée affirme : Si Dieu ne peut pas devenir néant alors il n'est pas tout puissant. Si il peut devenir néant alors il n'est pas tout puissant.
Si l'être ne peut pas ne pas être alors il est impuissant => la puissance se référant à l'être, le fait que le néant soit puissant ne veut rien dire *
si l'être peut ne pas être il est impuissant => oui mais justement il ne peut pas ne pas être, donc il est tout puissant
CQFD

Dieu a changé sa nature pour être impuissant en s'incarnant dans un homme --> Jésus

yez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

Philippiens 2

QuidamCourant

il y a 2 mois

N'a-t-il pas viré les marchands du temple, ce qui lui a donné le pouvoir de rassembler sa clique et d'affermir son contrôle sur elle ?

rienlacher

il y a 2 mois

Oui, tout à fait. Je n'ai jamais bien compris le délire de certains religieux d'opposer la science à leur religion alors que toutes les religions de l'Histoire ont exercés la science.

La majorité des découvertes scientifiques viennent des musulmans

Acromantule

il y a 2 mois

Oui j'y crois

Armoire357

il y a 2 mois

Ce que tu balbuties n'est pas intéressant, tu peux circuler

Par contre, ce que tu dis me fait mourir de rire, donc continue stp

TempleOSMysql

il y a 2 mois

Dieu est mort

QuidamCourant

il y a 2 mois

La majorité des découvertes scientifiques viennent des musulmans

Non mais ils sont à l'origine de pas mal de choses importantes, en effet.

Bettlejuice01

il y a 2 mois

Musulmans, Chrétiens sont des frères

Germanempire202

il y a 2 mois

Mais franchement les Athées, si vous n'arrivez pas à voir, à ressentir l'incroyable expérience qu'est la vie, l'incroyable beauté du monde, je vous plains, j'aimerais pas être dans votre peau, je vous suggère d'aller faire un tour à l'église la plus proche et d'essayer de ressentir des choses parce que là c'est grave

CeIestAvortin

il y a 2 mois

D'ailleurs on le voit dans la France de 2025, tout ce qui est beau en France et construit par l'Homme, ce sont les édifices d'inspiration chrétienne, que ce soit les cathédrales, les chapelles qui respectent la nature, etc...
Qu'est ce qu'ont construit les athées ? De zones commerciales grises et des parkings

Tour Eiffel ? Musée du Louvre ?

QuidamCourant

il y a 2 mois

Mais franchement les Athées, si vous n'arrivez pas à voir, à ressentir l'incroyable expérience qu'est la vie, l'incroyable beauté du monde, je vous plains, j'aimerais pas être dans votre peau, je vous suggère d'aller faire un tour à l'église la plus proche et d'essayer de ressentir des choses parce que là c'est grave

Bah j'arrive très bien à la ressentir. Pas besoin de dieu ou d'église pour ça.

AssangioSeiDeus

il y a 2 mois

N'a-t-il pas viré les marchands du temple, ce qui lui a donné le pouvoir de rassembler sa clique et d'affermir son contrôle sur elle ?

J'adore cet épisode d'ailleurs, qui montre bien que le chrétien cherche le bon mais ne se laisse pas faire par le Mal

CeIestAvortin

il y a 2 mois

Bas oui, tout ça pour dire que ce qu'il y a de plus beau sur Terre, c'est la nature a l'état sauvage, la création de Dieu dans son plus pure appareil.
Dès que l'homme commence à y toucher, ça devient moche

" je prefere le cham des zoizo pluto que la symphony 9 de Beethoven "

QuidamCourant

il y a 2 mois

J'adore cet épisode d'ailleurs, qui montre bien que le chrétien cherche le bon mais ne se laisse pas faire par le Mal

En effet. Mais es-tu d'accord pour dire que ça lui a donné du pouvoir, ne serait-ce qu'un peu ?

Germanempire202

il y a 2 mois

Tour Eiffel ? Musée du Louvre ?

tour eiffel ? Le truc en ferraille en forme de fléche là ? Le sapin de 20 mètre en bas de chez moi est plus beau et harmonieux

AssangioSeiDeus

il y a 2 mois

Par contre, ce que tu dis me fait mourir de rire, donc continue stp

Tant mieux

En revanche je dois y aller, courses à faire

JesusRoidesRois

il y a 2 mois

Mais franchement les Athées, si vous n'arrivez pas à voir, à ressentir l'incroyable expérience qu'est la vie, l'incroyable beauté du monde, je vous plains, j'aimerais pas être dans votre peau, je vous suggère d'aller faire un tour à l'église la plus proche et d'essayer de ressentir des choses parce que là c'est grave

Si les athées ne vont pas à l'église, l'Eglise ira à eux. Parce que c'est notre projet et son projet !

Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin. Matthieu 24:14

LinkTheMooon

il y a 2 mois

Perso j'ai vécu plusieurs mort de l'ego et systématiquement ça a renforcer mon athéisme mais paradoxalement ça a également renforcer ma spiritualité elle est devenue plus réfléchie et moins domine par les croyances que mes ancêtres m'ont imposes par l'héritage, je crois en une sorte de force impossible a definir de l'ordre de l'insaisissable. Hors le bémol c'est que depuis la nuit des temps une minorité d'hommes essayent de s'approprier cette force de force sa compréhension puis de la modeler à leurs images afin d'essuyer une forme de controle sur une masse d'hommes bien plus imposante qu'eux numériquement parlant.

CeIestAvortin

il y a 2 mois

Dieu a changé sa nature pour être impuissant en s'incarnant dans un homme --> Jésus
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Philippiens 2

Ce n'est pas une réalité historique.

Armoire357

il y a 2 mois

La majorité des découvertes scientifiques viennent des musulmans

SlipPoisseux

il y a 2 mois

Le paradoxe se résume finalement à ceci : Dieu peut il changer de nature à savoir d'être impuissant.
Si il ne peut pas alors il n'est pas tout puissant. si il peut alors il n'est pas tout puissant.
la puissance est une possibilité infinie. La puissance est une réalisation de l'existence.
Donc l'infini devrait devenir fini pour pouvoir créer une pierre qu'il ne puisse porter. mais l'infini s'identifie avec l'être, car un infini sans être ne serait rien.
mais Si l'infini passait au fini, tout disparaitrait, rien ne subsisterait. Si Dieu niait sa nature pour créer une pierre dont il ne puisse réaliser l'existence, il deviendrait néant. l'athée affirme : Si Dieu ne peut pas devenir néant alors il n'est pas tout puissant. Si il peut devenir néant alors il n'est pas tout puissant.
Si l'être ne peut pas ne pas être alors il est impuissant => la puissance se référant à l'être, le fait que le néant soit puissant ne veut rien dire *
si l'être peut ne pas être il est impuissant => oui mais justement il ne peut pas ne pas être, donc il est tout puissant
CQFD

Tu sombres dans la folie khey

CeIestAvortin

il y a 2 mois

Mais franchement les Athées, si vous n'arrivez pas à voir, à ressentir l'incroyable expérience qu'est la vie, l'incroyable beauté du monde, je vous plains, j'aimerais pas être dans votre peau, je vous suggère d'aller faire un tour à l'église la plus proche et d'essayer de ressentir des choses parce que là c'est grave

Si t'as besoin de croire en dieu pour percevoir ça c'est que ça doit pas être si joli

QuidamCourant

il y a 2 mois

Ca commence à faire beaucoup de gens qui nous disent ce qu'est dieu et ce qu'il n'est pas alors qu'apparemment ses voies sont impénétrables et que l'infime conscience humaine n'est théoriquement pas capable de le comprendre, non ?

Dois-je comprendre que vous n'êtes pas humains ?

JesusRoidesRois

il y a 2 mois

Ce n'est pas une réalité historique.

Tu dis parce que tu ne veux pas croire et reconnaitre ton péché. Tu veux vivre comme tu l'entends, loin de la face de Dieu. Mais quand tu auras obtenu ce que tu souhaites, tu auras des pleurs et des grincements de dents

CeIestAvortin

il y a 2 mois

tour eiffel ? Le truc en ferraille en forme de fléche là ? Le sapin de 20 mètre en bas de chez moi est plus beau et harmonieux

Oui d'ailleurs y a des millions de gens qui viennent la visiter chaque année pour cracher dessus
Enfin, tu viens juste de te prouver à toi même que la beauté est subjective.

Germanempire202

il y a 2 mois

D'ailleurs no fake, depuis que je me suis remis à fond à la religion après mettre égaré (ça fait peut être 2 ans), je constate plein de choses, les animaux n'ont plus peur de moi, ils ne s'écartent plus quand je passe, ils savent que j'ai la paix en moi, les gens sont plus sympathiques avec moi, je n'ai plus d'arnaque, de manque de respect.

Je me dis vraiment que quand on est religieux, on est touché par le saint esprit et il ne peut rien nous arriver

Wraithent3

il y a 2 mois

Non, mais je pense que la théorie du big bang est fausse et que personne n'a la moindre idée de ce qui a pû se passer

Il est possible que la vérité soit encore plus complexe que le concept de Dieu

QuidamCourant

il y a 2 mois

D'ailleurs no fake, depuis que je me suis remis à fond à la religion après mettre égaré (ça fait peut être 2 ans), je constate plein de choses, les animaux n'ont plus peur de moi, ils ne s'écartent plus quand je passe, ils savent que j'ai la paix en moi, les gens sont plus sympathiques avec moi, je n'ai plus d'arnaque, de manque de respect.
Je me dis vraiment que quand on est religieux, on est touché par le saint esprit et il ne peut rien nous arriver

Dommage que ça t'ait pas appris à répondre aux questions.

CeIestAvortin

il y a 2 mois

D'ailleurs no fake, depuis que je me suis remis à fond à la religion après mettre égaré (ça fait peut être 2 ans), je constate plein de choses, les animaux n'ont plus peur de moi, ils ne s'écartent plus quand je passe, ils savent que j'ai la paix en moi, les gens sont plus sympathiques avec moi, je n'ai plus d'arnaque, de manque de respect.
Je me dis vraiment que quand on est religieux, on est touché par le saint esprit et il ne peut rien nous arriver

AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

TresMediocre

il y a 2 mois

Culturellement chrétien mais je suis devenu complètement athée. Dieu est une invention humaine