"D'accord, et LE SALAIRE, il est DE COMBIEN ?"

204 messages

Mise à jour: il y a 10 mois

Taofifenua

il y a 10 mois

Salaire médian 2008
USA : 49K
France 32k

Salaire médian 2022
USA 74K (+51%)
France 41K (+28%)

Inflation de 2008 à 2022 : 23.5% (rajoutez la même chose en 2023 et 2024 mais je voulais pas enfoncer le clou)

Sources
https://fr.statista.com/statistiques/558809/revenu-median-des-menages-aux-etats-unis-1990/
https://fr.statista.com/statistiques/489342/salaire-annuel-moyen-france/
https://france-inflation..com/calculateur_inflation.php

Mais oui c'est normal, on vis bien en France

SolWolf

il y a 10 mois

C'est juste un rapport de force travailleur / patron et vous faites ouin ouin quand les travailleurs défendent leurs intérêts
Et bien non. Aujourd'hui la demande en travail n'est plus adéquate.
Les salaires proposés étaient ok il y a 10 ans mais sont complémentèrent déconnectés du réel économique aujourd'hui
Les gens vont pas se tuer a la tâche pour 200 balles d'épargne et une entreprise qui fait des millions sur leur travail

Oh mais tkt dans mon domaine (réseau info) on a une quantité inépuisable de candidats, on trouvera.

GusFrelon

il y a 10 mois

C'est à cause des mecs comme toi que la France est devenue 2e pays avec le plus de fuite des cerveaux. Tous les cadres sup se barrent pour des gros salaires car jamais on les aurait eu en France.
Continue de pourrir le pays avec ta mentalité de loser

Toi aussi va étudier l'économie au lieu de dire des trucs médiocres

La grille des salaires est asymétrique car les travailleurs ont besoin de se nourrir, ce sont pas des bobos qui peuvent se permettre de rien branler pendant 2 ans. Ainsi ils doivent accepter les salaires lissés par avance par l'offre et la demande

Nfspayback

il y a 10 mois

travailler pour moins de 2k c'est une insulte il a raison

3NFJ

il y a 10 mois

bah s'ils le font pas ils vont pas avoir de travail, super le projet
sortez de chez vous par pitié

Non les entreprises vont plier

GusFrelon

il y a 10 mois

Non les entreprises vont plier

les compétences en économie de ce singe : des unes d'articles randoms

le niveau du topic

veloute2tomates

il y a 10 mois

Non, c'est le contraire
Va étudier un peu d'économie, ça te ferait du bien

Il a raison, c'est pas en payant un mec 1700€ que tu vas réussir à vendre ton service à 45€ par mois au lieu de 35€ l'année passée.
Les prix augmentent ? Dommage, c'est le cas pour tout le monde.
Sauf que quand ton client final ne peut plus se payer son produit parce qu'il est payé une misère, t'es bien déçu de voir tes ventes se casser la gueule

3NFJ

il y a 10 mois

Salaire médian 2008
USA : 49K
France 32k
Salaire médian 2022
USA 74K (+51%)
France 41K (+28%)
Inflation de 2008 à 2022 : 23.5% (rajoutez la même chose en 2023 et 2024 mais je voulais pas enfoncer le clou)
Sources
https://fr.statista.com/statistiques/558809/revenu-median-des-menages-aux-etats-unis-1990/
https://fr.statista.com/statistiques/489342/salaire-annuel-moyen-france/
https://france-inflation..com/calculateur_inflation.php
Mais oui c'est normal, on vis bien en France

Ça va plus durer très longtemps cette affaire

MisterCamping

il y a 10 mois

Non les entreprises vont plier

Elle vont surtout faire venir de la mains d'œuvre étrangère ou délocaliser

tistafudri

il y a 10 mois

Pourquoi tout le monde rage s'il n'a pas envie ben c'est son choix.

3NFJ

il y a 10 mois

les compétences en économie de ce singe : des unes d'articles randoms
le niveau du topic

Tellement random que toi t'es pas au courant que les entreprises dans tous les secteurs sont en pénurie de salariés depuis 4 ans

D'ailleurs c'est tellement révélateur ton topic.
Ça se voit que tu rages qu'il ait pas accepté

Tu trouves personne

Fightingfef

il y a 10 mois

Pourquoi tout le monde rage s'il n'a pas envie ben c'est son choix.

Parce que c'sst un peu triste de voir les salaires dérisoires de France

jaffa_SG1

il y a 10 mois

[14:29:41] <neo_313>
Pas mal même sans la prime, perso je suis à 20466 net
Road to 40k€ net, première année que je touche autant, d'habitude, c'était 32k€ net annuel

Bah oui, l'usine dream ça a du bon, quoi qu'ils en disent

3NFJ

il y a 10 mois

Elle vont surtout faire venir de la mains d'œuvre étrangère ou délocaliser

La main d'œuvre étrangère n'est pas qualifié

Dans tous les cas ça marche pas

Ils augmentent les salaires et règlent le problème

NeutrinoBC3

il y a 10 mois

Junior en réseau je gagnait 2k net + bonus annuel
Il a raison

C'était acceptable il y a 20 ans quand les loyers étaient divisé par 2 , que l'inflation ne rendait pas totalement ridicules 2K, et que la filière informatique avait de réel perspective de carrière France....

Une autre époque quoi ...

GusFrelon

il y a 10 mois

Tellement random que toi t'es pas au courant que les entreprises dans tous les secteurs sont en pénurie de salariés depuis 4 ans
D'ailleurs c'est tellement révélateur ton topic.
Ça se voit que tu rages qu'il ait pas accepté

Aucune rage, c'est juste un fait. La quasi totalité des français ne sont pas en qualité d'épargner, penser qu'on est au dessus de la masse et qu'on mérite car on a un bac+2 c'est être objectivement déconnecté

tu t'es trompé de mot

GusFrelon

il y a 10 mois

Il a raison, c'est pas en payant un mec 1700€ que tu vas réussir à vendre ton service à 45€ par mois au lieu de 35€ l'année passée.
Les prix augmentent ? Dommage, c'est le cas pour tout le monde.
Sauf que quand ton client final ne peut plus se payer son produit parce qu'il est payé une misère, t'es bien déçu de voir tes ventes se casser la gueule

Tu fais que détruire la loi de l'offre et la demande comme un lycéen, dommage que tu oublies de préciser que c'est justement en vertu de cette loi que les salaires sont fixés d'avance, et donc que le travailleur n'a aucune marge à faire sur celle-ci

si les patrons manquent de main d'oeuvre, ils vont augmenter le salaire, sinon ils vont stagner. C'est pas au travailleur de négocier ça, il est pas en capacité de le faire car il a besoin de son travail pour se nourrir

JohnRockfort11

il y a 10 mois

Toi aussi va étudier l'économie au lieu de dire des trucs médiocres
La grille des salaires est asymétrique car les travailleurs ont besoin de se nourrir, ce sont pas des bobos qui peuvent se permettre de rien branler pendant 2 ans. Ainsi ils doivent accepter les salaires lissés par avance par l'offre et la demande

D'accord le suceur de patron. Rage pas trop de mes salaires en attendant, j'économise plus de 4k tous les mois et c'est que la 1e année

MakodX

il y a 10 mois

Tu fais que détruire la loi de l'offre et la demande comme un lycéen, dommage que tu oublies de préciser que c'est justement en vertu de cette loi que les salaires sont fixés d'avance, et donc que le travailleur n'a aucune marge à faire sur celle-ci
si les patrons manquent de main d'oeuvre, ils vont augmenter le salaire, sinon ils vont stagner. C'est pas au travailleur de négocier ça, il est pas en capacité de le faire car il a besoin de son travail pour se nourrir

La réalité ( et je suis compétemment contre ) si les patrons manquent de main d'œuvre ils vont juste voter pour en faire venir des pays étrangers , augmenter les salaires pour la plupart c'est impensable.

3NFJ

il y a 10 mois

Aucune rage, c'est juste un fait. La quasi totalité des français ne sont pas en qualité d'épargner, penser qu'on est au dessus de la masse et qu'on mérite car on a un bac+2 c'est être objectivement déconnecté
tu t'es trompé de mot

Beaucoup de mépris de ta part pour les bac +2

Il a fait le choix de ne pas accepter ce salaire c'est tout à son honneur

Ort2es

il y a 10 mois

"Nous sommes a 29k annuel brut sur 13 mois 35h"
"Désolé je sors pas du lit pour moins de 2000€ par mois"
"-..."
No fake, vecu en entretien hier par un jeune diplômé SANS EXPÉRIENCE (bac+2 info option réseau) AYAAAA
Cette génération est a l'ouest AYAAAA
(je suis pas un rh ou quoi, mais un technicien qui gère les entretien pour MON équipe)

Faut que le mec redescende un peu, ca fait 1923€ net, c´est plus qu´ok pour un bac+2 franchement. Il serait bac+5 je ne dis pas

Opprobre-025

il y a 10 mois

DriftKing63
il y a 10 mois

travailler pour moins de 2k c'est une insulte il a raison

veloute2tomates

il y a 10 mois

Tu fais que détruire la loi de l'offre et la demande comme un lycéen, dommage que tu oublies de préciser que c'est justement en vertu de cette loi que les salaires sont fixés d'avance, et donc que le travailleur n'a aucune marge à faire sur celle-ci
si les patrons manquent de main d'oeuvre, ils vont augmenter le salaire, sinon ils vont stagner. C'est pas au travailleur de négocier ça, il est pas en capacité de le faire car il a besoin de son travail pour se nourrir

Je le détruis comme un lycéen parce que tes réfléxions sont stupides. Evidemment que c'est plus compliqué que ça.

Sauf qu'IRL les entreprises manquent de main d'oeuvre. Tu peux le voir en suivant l'actualité ou en parlant avec des chefs d'entreprise.

D'ailleurs même si c'est pas une généralité, j'ai 5 annonces de recrutement en ce moment pour des responsables de magasin, des vendeurs et des assistantes administratives.
Le tout dans des zones variées (IDF / GRAND EST / BORDEAUX / LA ROCHELLE) et figure toi qu'on a un mal de chien à trouver des VENDEURS en magasin malgré un salaire de base décent (le même que celui du topic) + commissions + primes + formations.

bipbip03

il y a 10 mois

Oh mais tkt dans mon domaine (réseau info) on a une quantité inépuisable de candidats, on trouvera.

Alors tu n'as qu'a revenir quand tu auras trouvés quelqu'un.
En tous cas il a tous à fait raison de t'envoyer balader si c'était pour le payer une misère.

Keithan20K

il y a 10 mois

se braquer totalement pour un salaire aussi bas c'est vraiment très français.

il y a la période d'essai, si le mec est naze tu le vires au pire, si le mec est bon t'auras fait une affaire à 2k net au pire.

mais non ça préfère faire perdre plusieurs heures de travail à plusieurs personnes (donc coûter de l'argent à la boîte) pour 200e.

c'est pour ça que ce pays est perdu. à l'étranger ça ne s'embarrasse pas vraiment de ces détails de prolos. c'est vraiment plus axé sur si le mec fera l'affaire ou pas.

3NFJ

il y a 10 mois

Faut que le mec redescende un peu, ca fait 1923€ net, c´est plus qu´ok pour un bac+2 franchement. Il serait bac+5 je ne dis pas

C'est à cause de cette mentalité qu'on est passé de la 5eme à la 7eme puissance mondiale

“1900 net c'est ok pour un bac +2”

GusFrelon

il y a 10 mois

D'accord le suceur de patron. Rage pas trop de mes salaires en attendant, j'économise plus de 4k tous les mois et c'est que la 1e année

c'est toi le suceur de patron puisque tu mets les bas salaires sur la responsabilité individuelle des travailleurs, c'est le summum de l'aliénation en plus d'être la preuve d'une inculture crasse en économie, qu'elle soit libérale ou marxiste

on voit que t'y piges rien en économie, t'es juste un cadre médiocre balancé dans un secteur au pif, un bobo branleur qui s'est doigté le cul pendant 2 ans car tu pouvais te le permettre

et tu permets de juger la masse immense des ouvriers, sous-travailleurs du tertiaires qui ont pas le choix de prendre le premier métier qui passe pour se loger voire nourrir leur famille

Taofifenua

il y a 10 mois

Ort2es
il y a 10 mois
Faut que le mec redescende un peu, ca fait 1923€ net, c´est plus qu´ok pour un bac+2 franchement. Il serait bac+5 je ne dis pas

"Boarrrf 1920€ c'est pas si maal"

Alors que dans deux de nos pays frontaliers tu palpes 6K en étant éboueur

GusFrelon

il y a 10 mois

Beaucoup de mépris de ta part pour les bac +2

c'est un constat : la quasi totalité des bac+2 peuvent pas se permettre ça à cause de la loi de l'offre et la demande

En effet, mais il est déconnecté et il risque de galérer.

Il faut une union des travailleurs, compter sur la négociation personnelle c'est être à côté de ses pompes (la preuve avec l'OP en fait, qui se fout de la gueule du bac+2 qui refuse)

LeKheyNouveau2

il y a 10 mois

Tu fais que détruire la loi de l'offre et la demande comme un lycéen, dommage que tu oublies de préciser que c'est justement en vertu de cette loi que les salaires sont fixés d'avance, et donc que le travailleur n'a aucune marge à faire sur celle-ci
si les patrons manquent de main d'oeuvre, ils vont augmenter le salaire, sinon ils vont stagner. C'est pas au travailleur de négocier ça, il est pas en capacité de le faire car il a besoin de son travail pour se nourrir

Malaise.

Le travailleurs doit négocier son salaire.

fourissou

il y a 10 mois

Bah il a raison 2k c'est le strict minimum en 2024 accepter moins que ça c'est travailler à perte

Ort2es

il y a 10 mois

C'est à cause de cette mentalité qu'on est passé de la 5eme à la 7eme puissance mondiale
“1900 net c'est ok pour un bac +2”

Il y a une centaine de raisons plus pertinentes qui expliquent la degringolade Francaise et tu nous sors ca

GusFrelon

il y a 10 mois

Je le détruis comme un lycéen parce que tes réfléxions sont stupides. Evidemment que c'est plus compliqué que ça. On va pas en faire un pavé on sait pertinemment que c'est pas juste de l'offre et de la demande.
Et tu sais pertinemment que ma réflexion n'est pas si stupide, augmenter bêtement les prix sans augmenter les salaires sous prétexte que l'offre de candidats est là c'est factuellement intéressant pour l'employeur mais c'est très court-termiste comme concept
Sauf qu'IRL les entreprises manquent de main d'oeuvre. Tu peux le voir en suivant l'actualité ou en parlant avec des chefs d'entreprise.
D'ailleurs même si c'est pas une généralité, j'ai 5 annonces de recrutement en ce moment pour des responsables de magasin, des vendeurs et des assistantes administratives.
Le tout dans des zones variées (IDF / GRAND EST / BORDEAUX / LA ROCHELLE) et figure toi qu'on a un mal de chien à trouver des VENDEURS en magasin malgré un salaire de base décent (le même que celui du topic) + commissions + primes + formations.

je viens de t'expliquer que ce manque de main d'oeuvre est déjà compris dans le lissage des salaires, et donc que le travailleur n'a aucune marge de manoeuvre

croire qu'un travailleur individuel a le pouvoir de faire ployer la loi de l'offre et la demande c'est aussi stupide que penser pouvoir entrer dans un AppStore et acheter un Macbook à 100 balles. C'est le marché qui fixe les prix et les salaires, point.

relis mon post plus lentement en lisant chaque mot distinctement, si tu arrives pas à comprendre ça

3NFJ

il y a 10 mois

Moi ce genre de topic me rendrait presque communiste alors que je suis libéral à la base

Mais franchement je peux pas accepter que 1,6k net soit la normalité pour un bac +2. C'est la déchéance de notre économie

MEGAsupracuck58

il y a 10 mois

se braquer totalement pour un salaire aussi bas c'est vraiment très français.
il y a la période d'essai, si le mec est naze tu le vires au pire, si le mec est bon t'auras fait une affaire à 2k net au pire.
mais non ça préfère faire perdre plusieurs heures de travail à plusieurs personnes (donc coûter de l'argent à la boîte) pour 200e.
c'est pour ça que ce pays est perdu. à l'étranger ça ne s'embarrasse pas vraiment de ces détails de prolos. c'est vraiment plus axé sur si le mec fera l'affaire ou pas.

T'as résumé. Cet attardé d'op qui rage que ce pauvre mec demande tout juste un salaire décent, toute une couche fangesque de français me font vraiment gerber

3NFJ

il y a 10 mois

Il y a une centaine de raisons plus pertinentes qui expliquent la degringolade Francaise et tu nous sors ca

Oui c'est vrai que le fait que nos jeunes diplômés arrivent plus à vivre, acheter un bien immo, fonder une famille n'est pas un symptôme de cet échec

Tout va bien dans le meilleur des mondes

GusFrelon

il y a 10 mois

Moi ce genre de topic me rendrait presque communiste alors que je suis libéral à la base
Mais franchement je peux pas accepter que 1,6k net soit la normalité pour un bac +2. C'est la déchéance de notre économie

Il y a rien de communiste dans ton post justement le médiocre, c'est tout le contraire puisque tu fais reposer la responsabilité du salaire sur le travailleur au lieu de l'inciter à s'organiser en syndicats et en unions prolétariennes

c'est ce que j'essaie de te faire comprendre depuis 3 pages mais, ignare que tu es alors que je suis communiste, tu dis que je suis contre le bac+2

Ort2es

il y a 10 mois

"Boarrrf 1920€ c'est pas si maal"
Alors que dans deux de nos pays frontaliers tu palpes 6K en étant éboueur

Allez donc travailler en Suisse ou au Luxembourg alors, vous attendez quoi?

GusFrelon

il y a 10 mois

Je le détruis comme un lycéen parce que tes réfléxions sont stupides. Evidemment que c'est plus compliqué que ça. On va pas en faire un pavé on sait pertinemment que c'est pas juste de l'offre et de la demande.
Et tu sais pertinemment que ma réflexion n'est pas si stupide, augmenter bêtement les prix sans augmenter les salaires sous prétexte que l'offre de candidats est là c'est factuellement intéressant pour l'employeur mais c'est très court-termiste comme concept
Sauf qu'IRL les entreprises manquent de main d'oeuvre. Tu peux le voir en suivant l'actualité ou en parlant avec des chefs d'entreprise.
D'ailleurs même si c'est pas une généralité, j'ai 5 annonces de recrutement en ce moment pour des responsables de magasin, des vendeurs et des assistantes administratives.
Le tout dans des zones variées (IDF / GRAND EST / BORDEAUX / LA ROCHELLE) et figure toi qu'on a un mal de chien à trouver des VENDEURS en magasin malgré un salaire de base décent (le même que celui du topic) + commissions + primes + formations.

je viens de t'expliquer que ce manque de main d'oeuvre est déjà compris dans le lissage des salaires, et donc que le travailleur n'a aucune marge de manoeuvre

relis mon post plus lentement en lisant chaque mot distinctement, si tu arrives pas à comprendre ça

UnchartedEstNul

il y a 10 mois

Il a totalement raison, toi t'es juste un esclave qui aide ton patron à s'engraisser, sache que ta meuf fantasme sur tes collègues freelance car eux sont capables de leur offrir un vrai lifestyle, pas le semblant de French dream que ta mentalité d'esclave est capable de cacher comme misère de prolix que tu es

3NFJ

il y a 10 mois

Il y a rien de communiste dans ton post justement le médiocre, c'est tout le contraire puisque tu fais reposer la responsabilité du salaire sur le travailleur au lieu de l'inciter à s'organiser en syndicats et en unions prolétariennes
c'est ce que j'essaie de te faire comprendre depuis 3 pages mais, gogole que tu es alors que je suis communiste, tu dis que je suis contre le bac+2

T'énerves pas Titouan

C'est pas un débat pro / anti syndicat

Le syndicat est un moyen comme un autre aux travailleurs de faire valoir leurs droits

3NFJ

il y a 10 mois

Allez donc travailler en Suisse ou au Luxembourg alors, vous attendez quoi?

On veut des salaires décents dans notre pays d'origine

On y arrivera

dcamasterace

il y a 10 mois

J'ai lu le topic j'ai l'impression que la boîte du Key c'est un sale boîte d exploiteurs ayaaa et qu'il est tellement exploité qu'il se rend pas compte qu il se fait turbo baiser.
Le key qui dit que le responsable reseau est a 2500 ?!? C'est quoi de salaire de merde ? Normalement c'est 4k mini ce poste.
C'est un ancien chef de projet/responsable produit / expert en conseil qui te le dis Key tu te fais exploiter et le candidat a bien fait d'esquiver cette boîte qui a l'air bien merdique

GusFrelon

il y a 10 mois

T'énerves pas Titouan
C'est pas un débat pro / anti syndicat
Le syndicat est un moyen comme un autre aux travailleurs de faire valoir leurs droits

non c'est le seul moyen, avec la lutte politique de gauche radicale bien entendu (salaires minimums par exemple)

veloute2tomates

il y a 10 mois

S'il n'y avait pas 1h30 de route mini et un racisme anti français en suisse j'y serais également, j'habite à 30min hors heures de pointe ahi

D4rkS4suke

il y a 10 mois

Ca me choque pas

3NFJ

il y a 10 mois

non c'est le seul moyen, avec la lutte politique de gauche radicale bien entendu (salaires minimums par exemple)

en toute honnêteté; en regardant ce qui a marché dans l'histoire pour faire avancer les droits sociaux, c'est la grève générale qui a le mieux marché.

Moi je suis étonné que les syndicats n'est jamais appelé à une grève générale
En une semaine c'est plié

JohnRockfort11

il y a 10 mois

c'est toi le suceur de patron puisque tu mets les bas salaires sur la responsabilité individuelle des travailleurs, c'est le summum de l'aliénation en plus d'être la preuve d'une inculture crasse en économie, qu'elle soit libérale ou marxiste
on voit que t'y piges rien en économie, t'es juste un cadre médiocre balancé dans un secteur au pif, un bobo branleur qui s'est doigté le cul pendant 2 ans car tu pouvais te le permettre
et tu permets de juger la masse immense des ouvriers, sous-travailleurs du tertiaires qui ont pas le choix de prendre le premier métier qui passe pour se loger voire nourrir leur famille

T'es un de ces malaises toi

Oirebit833

il y a 10 mois

il a raison

fourissou

il y a 10 mois

Le problème c'est que les anciens eux-même sont sous-payés donc ils supportent pas qu'un nouveau puisse gagner autant qu'eux

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