Boucling

De chrétien (vraiment) pratiquant, je suis devenu athé pro-laïcité

39 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

1
OP
1G

1GandalfDeter

il y a 6 mois

Des questions les kheys ? dans le respect

SV

Sizlek_v500

il y a 6 mois

Que dieu te punisse , hérétique .

OP
1G

1GandalfDeter

il y a 6 mois


Que dieu te punisse , hérétique .

ahi, typiquement le genre de chose que je pensais avant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

VL

VergeLuisante

il y a 6 mois

qu'est ce qui t'as fait devenir athée ?

AL

Alvering

il y a 6 mois

Pourquoi donc l'ami ? Tu n'as IS d'amour pour Jésus ?

OD

OblastDeKoursk

il y a 6 mois

Tu reviendras probablement au Christ en ayant laissé les fausses doctrines que tu pensais venir de lui, animé cette fois par l'amour et non plus par la peur.

T9

Toblerone9867

il y a 6 mois

Dieu te sauvera que tu sois croyant ou non toute façon donc vie ta vie il descendra aux enfer pour te sauver

OP
1G

1GandalfDeter

il y a 6 mois


qu'est ce qui t'as fait devenir athée ?

Un mélange de plusieurs choses mais le fait d'étudier les sciences je pense déjà..
Non pas que la connaissance contredise frontalement l'hypothèse d'un créateur mais la rigueur de la science.. mis en balance avec le cathéchisme et l'éducation religieuse que j'ai reçu, je dois admettre que ce fut un vrai lavage de cerveau..

je me suis aussi intéressé aux sectes et j'ai repéré quelques points communs même si une religion respecte la loi dans l'ensemble

c'est un peu flou mais pour résumer c'est pas une haine ou quoi, c'est juste que je me vois pas élever mes enfants à leur laver le cerveau avec des comptines, des préceptes prêt à penser sans remise en question possible répété par des gens que je ne trouve pas fiable

OD

OblastDeKoursk

il y a 6 mois

Un mélange de plusieurs choses mais le fait d'étudier les sciences je pense déjà..
Non pas que la connaissance contredise frontalement l'hypothèse d'un créateur mais la rigueur de la science.. mis en balance avec le cathéchisme et l'éducation religieuse que j'ai reçu, je dois admettre que ce fut un vrai lavage de cerveau..

je me suis aussi intéressé aux sectes et j'ai repéré quelques points communs même si une religion respecte la loi dans l'ensemble

c'est un peu flou mais pour résumer c'est pas une haine ou quoi, c'est juste que je me vois pas élever mes enfants à leur laver le cerveau avec des comptines, des préceptes prêt à penser sans remise en question possible répété par des gens que je ne trouve pas fiable

La religion donne quand même un compas moral à vie. La différence avec ceux qui n'ont pas connu la religion jeune est visible. C'est un point positif de celle-ci

SM

Smyrni

il y a 6 mois

Un mélange de plusieurs choses mais le fait d'étudier les sciences je pense déjà..
Non pas que la connaissance contredise frontalement l'hypothèse d'un créateur mais la rigueur de la science.. mis en balance avec le cathéchisme et l'éducation religieuse que j'ai reçu, je dois admettre que ce fut un vrai lavage de cerveau..

je me suis aussi intéressé aux sectes et j'ai repéré quelques points communs même si une religion respecte la loi dans l'ensemble

c'est un peu flou mais pour résumer c'est pas une haine ou quoi, c'est juste que je me vois pas élever mes enfants à leur laver le cerveau avec des comptines, des préceptes prêt à penser sans remise en question possible répété par des gens que je ne trouve pas fiable

La laïcité est aussi une religion avec Marianne comme nouvelle Marie et la Franc-maçonnerie comme Église

MA

Makriyannis

il y a 6 mois

Un mélange de plusieurs choses mais le fait d'étudier les sciences je pense déjà..
Non pas que la connaissance contredise frontalement l'hypothèse d'un créateur mais la rigueur de la science.. mis en balance avec le cathéchisme et l'éducation religieuse que j'ai reçu, je dois admettre que ce fut un vrai lavage de cerveau..

je me suis aussi intéressé aux sectes et j'ai repéré quelques points communs même si une religion respecte la loi dans l'ensemble

c'est un peu flou mais pour résumer c'est pas une haine ou quoi, c'est juste que je me vois pas élever mes enfants à leur laver le cerveau avec des comptines, des préceptes prêt à penser sans remise en question possible répété par des gens que je ne trouve pas fiable

Doctorat de théologie ici, si t'abandonnes la foi et la religion chrétienne pour une affaire de catéchisme mal enseigné c'est que de base t'étais pas assez concerné pour cheecher toi même à fortifier ta foi.
Toutes les questions "posées" par la "science" moderne peuvent être lue à la lumière de la foi + la rigueur scientifique que tu invoques n'est faite en réalité que de théories et d'attentes de preuves pour affirmer ces théories.

La foi chrétienne orthodoxe n'est pas faite de théories mais d'enseignement infaillibles au temps et à l'époque depuis 2000ans.
Nulle découverte scientifique ne l'a bouleversée.

Cherche chez les pères de l'église et dans ce livre d'un prêtre moine et ancien scientifique en Californie :
https://editions-syrtes.com/auteurs/pere-seraphim-rose/

Tu verras comment la thèse de l'évolution n'est pas si indubitable que ça à la lumière de la Bible et dsq Pères..

RE

requinounours

il y a 6 mois

Un mélange de plusieurs choses mais le fait d'étudier les sciences je pense déjà

en tant que cobaye.
https://www.noelshack.com/2023-26-3-1687933754-img-20230520-180709.png

AR

Arthurus_rex

il y a 6 mois

Le problème c'est que de plus en plus de gens confondent laicité avec anti-christiannisme, sans parler de ceux qui se servent de la laicité pour prétendre que l'islam doit être l'égal du christianisme en France

RE
B9

Boum936093

il y a 6 mois

Les gens qui ont besoin d'une religion pour avoir une morale et faire le bien, ça en dit long sur votre nature profonde qui doit probablement donner la gerbe.
Les religions sont juste des moyens d'imposer l'ordre dans une société et empêcher les gens de se révolter en leur faisant croire que s'ils souffrent ici sur terre, ils auront le paradis éternel ensuite (ce qui est faux).

Je ne comprends pas qu'on puisse croire à tout ça mais bon chacun fait ce qu'il veut https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

O5

ojojtipar5

il y a 6 mois


Les gens qui ont besoin d'une religion pour avoir une morale et faire le bien, ça en dit long sur votre nature profonde qui doit probablement donner la gerbe.
Les religions sont juste des moyens d'imposer l'ordre dans une société et empêcher les gens de se révolter en leur faisant croire que s'ils souffrent ici sur terre, ils auront le paradis éternel ensuite (ce qui est faux).

Je ne comprends pas qu'on puisse croire à tout ça mais bon chacun fait ce qu'il veut https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu comprends pas parce que t'as jamais rien vécu de surnaturel

Puis un jour tu vas voir ta mère décédé dans une grande lumière blanche et tu vas relativiser 2 ou 3 trucs

R6

Rohelic67

il y a 6 mois

Ce qui est intéressant dans le christianisme c'est surtout sa philosophie, pas ses dogmes qui sont surtout culturelles.

Quand tu comprends en profondeur la philosophie chrétienne, tu ne peux pas retourner en arrière car tout te paraît fade, surtout l'athéisme laïque.

Après chacun a son chemin dans la foi et chacun y va à son rythme.

B9

Boum936093

il y a 6 mois

" Puis un jour tu vas voir ta mère décédé dans une grande lumière blanche et tu vas relativiser 2 ou 3 trucs "
Si ça t'es déjà arrivé, c'est juste une hallucination de ton cerveau car la realité est trop dur à accepter. C'est comme un mécanisme de défense face à un traumatisme.
Force à toi en tout cas

2G

2gandalfdeter

il y a 6 mois

La religion donne quand même un compas moral à vie. La différence avec ceux qui n'ont pas connu la religion jeune est visible. C'est un point positif de celle-ci

je nie pas l'utilité ni les bonnes valeurs que bcp y ont fait passer, c'est aussi ce qui m'y a plu

la vision "théiste" de l'athéisme oui sans doute mais je préfère la définition au sens sans thèse, ne pas croire à l'existence de

je ne dis pas que la science m'a écarté de la foi, c'est sa méthode d'enseignement et de recherche qui m'a fait remettre en question la façon dont je forgeais mes croyances

je ne remets pas en cause l'infaillibilité mais les axiomes de base, j'ai eu bcp de plaisir à faire de la théologie et bcp de choses se tenaient

oui c'est ici que tu me perds.. quand la foi essaie de confronter les connaissances produites par la sciencs, ce que par nature elle n'est pas censé viser selon moi, c'est échec assuré

oui je suis d'accord

j'en reviens perso...

RE

requinounours

il y a 6 mois


" Puis un jour tu vas voir ta mère décédé dans une grande lumière blanche et tu vas relativiser 2 ou 3 trucs "
Si ça t'es déjà arrivé, c'est juste une hallucination de ton cerveau car la realité est trop dur à accepter. C'est comme un mécanisme de défense face à un traumatisme.
Force à toi en tout cas

C'est juste une piqûre.
https://www.noelshack.com/2023-26-3-1687933754-img-20230520-180709.png

PD

ParcDeMessi

il y a 6 mois

Parler de lavage de cerveau alors que c'est cette société diabolique sous couvert de laïcité qui t'a lavé le cerveau …

O5

ojojtipar5

il y a 6 mois


" Puis un jour tu vas voir ta mère décédé dans une grande lumière blanche et tu vas relativiser 2 ou 3 trucs "
Si ça t'es déjà arrivé, c'est juste une hallucination de ton cerveau car la realité est trop dur à accepter. C'est comme un mécanisme de défense face à un traumatisme.
Force à toi en tout cas

Oui, juste une hallucination, 2 semaines après, alors que tu es bien réveillé depuis 30 minutes et que tu pensais même pas a ça...lhallucination qui éclaire ta chambre...

SK

SaucePizza_KM9

il y a 6 mois

Est ce que tu étais chrétien par culture ou vraiment croyant ?

Genre tu croyais vraiment que Jesus a vécu et a ressuscité et qu'il est réellement présent dans l'eucharistie ?

RE
B9

Boum936093

il y a 6 mois

Après je ne veux pas casser ton délire, si ça te fait plaisir de croire que tu as réellement vu ta mère ce jour-là tant mieux pour toi. Je ne veux pas briser tes espoirs https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

2G

2gandalfdeter

il y a 6 mois


Parler de lavage de cerveau alors que c'est cette société diabolique sous couvert de laïcité qui t'a lavé le cerveau …

Je ne nie pas que d'autres tentatives d'emprises sont en compétition dans la société mais personne m'a forcé à croire ou ne pas croire quelque chose hors mis dans mon giron religieux familial justement.. c'était plus un lent décrochage et le questionnement sur comment j'allais élever mes enfants

khey je respecte ce que tu as vu, mais demain un autre dira qu'il a vu autre chose de contradictoire.. moi j'ai aucun moyen de l'éprouver en moi donc il m'en faut plus. J'admets que si j'avais vécu un truc comme ça peut etre que ça remettrait en perspective certaines choses, en attendant ça n'est pas mon cas

LK

LezedeK

il y a 6 mois

J ai jamais compris l opposition science/ christianisme
La bible c est pas un livre qui t explique la matiere, c est un livre qui veut creer un lien entre Dieu et sa creation, et t enseigner des preceptes moraux

AL

Alvering

il y a 6 mois

Ojotipar5

Peux tu détailler ton expérience, cela semble fascinant. Tu n'étais en aucun sous substance alcool ou autre ?

40

406eRROR

il y a 6 mois

Tu sais que la laïcité n'est pas anti religion ?

RE

requinounours

il y a 6 mois


J ai jamais compris l opposition science/ christianisme
La bible c est pas un livre qui t explique la matiere, c est un livre qui veut creer un lien entre Dieu et sa creation, et t enseigner des preceptes moraux

Et quand le diable décide par la science et la technologie de devenir Dieu à la place de Dieu ?
Dieu va laisser faire à ton avis ?

Mangez la pomme. Elle vous donnera le vie éternelle.

SK

SaucePizza_KM9

il y a 6 mois


J ai jamais compris l opposition science/ christianisme
La bible c est pas un livre qui t explique la matiere, c est un livre qui veut creer un lien entre Dieu et sa creation, et t enseigner des preceptes moraux

Les lumières ont bien fait leur taff a mettre ces préjugés dans la tête des gens comme quoi l'église s'oppose à la science alors que c'est tout l'inverse …

O5

ojojtipar5

il y a 6 mois


Après je ne veux pas casser ton délire, si ça te fait plaisir de croire que tu as réellement vu ta mère ce jour-là tant mieux pour toi. Je ne veux pas briser tes espoirs https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Les athées, si on vous écoute, les guérisons miraculeuses c'est l'effet placebo, et les visions des hallucinations

C'est un peu ridicule, le cerveau capable de guérir toutes les maladies de lui-même, et de voir dans le noir, qu'attends la science pour se pencher sur ces facultés cachés du cerveau qui ferait de nous des surhommes

LK

LezedeK

il y a 6 mois

Nan mais l argument du"c est pas un livre scientifique donc poubelle" me depasse, la morale et la science sont deux choses qui n ont AUCUN rapport entre elles en fait.
Je sais que c est le resultat du scientisme ambiant des Lumieres, mais choisir de s attrophier d un outil de comprehension de l existant sciement ,c est fou

BR

BobRossV2

il y a 6 mois

Je suis agnostique mais le christianisme se doit d'occuper la place légitime qui est la sienne en France

B9

Boum936093

il y a 6 mois

Justement la science s'y penche, c'est les expériences de mort imminente (EMI) elle semble avoir trouver des pistes d'explications rationnels (la Dmt que libère le cerveau...) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

RE

requinounours

il y a 6 mois

Les athées, si on vous écoute, les guérisons miraculeuses c'est l'effet placebo, et les visions des hallucinations

C'est un peu ridicule, le cerveau capable de guérir toutes les maladies de lui-même, et de voir dans le noir, qu'attends la science pour se pencher sur ces facultés cachés du cerveau qui ferait de nous des surhommes

Les scientistes sont trop occupés à ouvrir des portails démoniaques au CERN
et à fabriquer les prochains virus synthétiques.

JA

jarety

il y a 6 mois

[09:47:35] <requinounours>

Et quand le diable décide par la science et la technologie de devenir Dieu à la place de Dieu ?
Dieu va laisser faire à ton avis ?

Mangez la pomme. Elle vous donnera le vie éternelle.

Eh bien on dirait que Dieu a du mal a régler la situation

2G

2gandalfdeter

il y a 6 mois


Est ce que tu étais chrétien par culture ou vraiment croyant ?

Genre tu croyais vraiment que Jesus a vécu et a ressuscité et qu'il est réellement présent dans l'eucharistie ?

J'y ai vraiment cru, jusqu'à ce que je me pose la question pourquoi je crois ça ?

Et plus je creusais plus je trouvais ça bancal. Après j'ai décidé de faire comme si j'étais quelqu'un de profane qui découvre le catéchisme pour adulte en mode ouvert d'esprit et c'est devenu comme une évidence..

+ aussi certains curés et gens de confiance autour de moi qui m'ont challengé sur des certidudes en biologie où là j'ai constaté un vrai fossé entre ce qui était préché et ce que je constatais dans mes études (biologie)

oui d'où mon malaise quand des gens très croyant viennent te chercher sur ce terrain. Et honnêtement j'en ai fait partie. Quand j'ai commencé mes études après le bac j'étais sur la défensive quand ça venait titiller mes croyances. Je me suis même dis que la science était l'ennemi de ma foi au début

Oui ça n'est pas mon cas même si les systèmes d'auto-alimentation de la religion me mettent un peu mal à l'aise aujourd'hui

SA

SageAutistENT

il y a 6 mois

Il fallait mêler science et religion comme les enseignements hermetiques et kabbalistes

T'es passé d'un extrême à un autre.