[DEBAT] Gagner à l'EUROMILLIONS et faire des DONS aux POTES en rachetant leur RESIDENCE PRINCIPALE ?

OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours

Sérieusement, je me pose la question, est-ce que c'est quelque chose qui est grillé fiscalement ?

Autant, je sais que le fisc surveille à fond les achats en dessous du prix normal parce qu'ils considèrent qu'il y a anguille sous roche et qu'ils voient immédiatement le manque à gagner en terme de "frais de notaire", mais imaginons l'inverse

Un pote à toi a une maison qui vaut 300000€, tu fais une offre à 700000€ pour lui offrir 400000€ sachant qu'il ne sera pas imposé sur la plus-value concernant sa résidence principale, la seule imposition qu'il y aura sur cette transaction, c'est les frais de transaction immobilière environ 40000€ soit environ 6%

Tandis que si tu souhaitais pouvoir filer 400000€ à un pote en lui faisant un don, en réalité, tu devrais lui donner 670000€ vu que c'est fiscalisé à 60%

D'où ma question : est-ce que les impôts peuvent contester un prix de vente d'un bien s'il est supérieur à la norme ?

OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours

D'un côté, je me dis qu'on est en France, et que le racket est tellement une institution que ça me paraitrait étonnant que ce cas de figure n'ait pas été envisagé

D'autre part, j'arrive pas trop à voir comment tu peux emmerder quelqu'un pour ça, je suis libre d'avoir un coup de coeur pour une maison, la vouloir à tout prix, et la payer bien plus cher que le prix du marché pour l'obtenir, sachant que l'Etat y trouve son compte par le biais des frais de transaction immobilière

HD

HaineDesBoomers

il y a 20 jours

Si tu gagnes à l'euro million tu fou le camp
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours


Si tu gagnes à l'euro million tu fou le camp

Evidemment, mais si t'as envie de régaler tes meilleurs amis ?

DF

DofousseFinito

il y a 20 jours

Topic intéressant, j'y connais rien mais ça m'intéresse, je up
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours

Tu veux mettre bien 3 potes, tu rachètes à chacun de tes potes leur résidence principale pour 1 million d'euros alors qu'elles en valent 200 000€. Tu leur fais cadeau de 800 000€ chacun.

Toi t'optimises la transaction fiscalement, tu récupères 3 biens immobiliers que tu peux revendre ensuite si besoin.

CT

ClownTragique

il y a 20 jours

Je ne sais pas mais maintenant que tu as posé la question, j'ai bien envie de connaître la réponse.
PA

Paslupaspris

il y a 20 jours

C'est impossible ce serait repéré tout de suite par le fisc via le notaire alerte tracfin car prix trop au dessus du marché de la ville au m²
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours


C'est impossible ce serait repéré tout de suite par le fisc via le notaire alerte tracfin car prix trop au dessus du marché de la ville au m²

Evidemment que ce serait repéré immédiatement. Mais par contre, est-ce que c'est illégal de racheter un bien que j'ai absolument envie d'avoir bien plus cher que le prix du marché parce que le vendeur ne veut pas vendre ?

OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours

K0

k0nar17

il y a 20 jours

pourquoi tu pars du principe que j'ai des potes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours

PA

Paslupaspris

il y a 20 jours

Evidemment que ce serait repéré immédiatement. Mais par contre, est-ce que c'est illégal de racheter un bien que j'ai absolument envie d'avoir bien plus cher que le prix du marché parce que le vendeur ne veut pas vendre ?

Oui c'est de la fraude fiscale car y'a aucune raison logique à foutre 400k de + que le prix du marché ...

EL

Elgoste

il y a 20 jours

Me semble qu'on ne peut pas acheter quelque chose a un prix trop différent du marché, plus bas ou plus haut.
Le mieux reste de leur filé un accès a un compte bancaire étranger
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours

Oui c'est de la fraude fiscale car y'a aucune raison logique à foutre 400k de + ...

Bah en fait si. Imaginons que j'ai un énorme coup de coeur pour une maison en particulier, et que je la veuille absolument. Que j'ai l'argent pour l'acheter quel qu'en soit le prix.

Pourquoi on m'en empêcherait ?

N3

Nicolas30ans

il y a 20 jours

Il y a quelque chose de bien plus simple que de faire ce genre de montages. Tu les déclares en co-joueurs et ils perçoivent une partie de la somme nette d'impôts
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours


Me semble qu'on ne peut pas acheter quelque chose a un prix trop différent du marché, plus bas ou plus haut.
Le mieux reste de leur filé un accès a un compte bancaire étranger

Dans le marché de l'art, ça se fait tous les jours.

Qui a le droit de décider que j'ai pas le droit de considérer qu'une maison qui me donne très envie me fasse lacher 1 million d'euros en fait ?

PA

Paslupaspris

il y a 20 jours

À la limite gruger de 500€ le m² pk pas mais pas plus.
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours


Il y a quelque chose de bien plus simple que de faire ce genre de montages. Tu les déclares en co-joueurs et ils perçoivent une partie de la somme nette d'impôts

Et si j'ai pas envie de leur filer 1/3 de mon magot, mais juste 1 million parmi 100 millions ?

OH

Ouai-higo03

il y a 20 jours

J'ai pas d'amis
20

2024TRUMP

il y a 20 jours

t'es grillé par le fisc dès que t'es +/- 20% ou plus par rapport au prix du marché

Donc non, ça marchera pas

M5

marcus5000

il y a 20 jours


Si tu gagnes à l'euro million tu fou le camp

SA

SaumonArcEnCiel

il y a 20 jours

Oui, les impôts peuvent tout à fait contester un prix de vente anormalement élevé, même au détriment de l'acheteur, s'ils estiment que la transaction cache en réalité une donation déguisée. Ce que tu décris, acheter à 700000 euros un bien qui en vaut 300000 euros est un scénario typique susceptible de déclencher un contrôle fiscal.
PA

Paslupaspris

il y a 20 jours

Bien plus simple : tes potes creent un compte aux iles kaiman et tu leur verse 1M dedans cest ce qye font tous les politiques pour encaisser leur retro commissions
OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours


t'es grillé par le fisc dès que t'es +/- 20% ou plus par rapport au prix du marché

Donc non, ça marchera pas

Mais grillé en quoi ? Oui, j'achète plus cher. Mais quel impact au juste ? J'ai pas le droit d'acheter quelque chose plus cher que son prix juste parce que je le veux absolument et que le vendeur n'est absolument pas vendeur ?

OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours


Oui, les impôts peuvent tout à fait contester un prix de vente anormalement élevé, même au détriment de l'acheteur, s'ils estiment que la transaction cache en réalité une donation déguisée. Ce que tu décris, acheter à 700000 euros un bien qui en vaut 300000 euros est un scénario typique susceptible de déclencher un contrôle fiscal.

OK un contrôle fiscal. Et donc ? "Je veux absolument CETTE maison, je suis passé devant toute ma vie, et j'ai enfin les moyens de l'avoir mais le vendeur a refusé toutes mes offres à 300 000, à 400 000, à 600 000€, donc j'ai proposé 700 000€ et il a accepté".

J9

Jujuthebest95

il y a 20 jours

T'es sur de ça que le vendeur n'rst pas imposé sur la plus value de sa vente immobilière.

Il me semblait avoir lu le contraire même pour une résidence principale

SA

SaumonArcEnCiel

il y a 20 jours

OK un contrôle fiscal. Et donc ? "Je veux absolument CETTE maison, je suis passé devant toute ma vie, et j'ai enfin les moyens de l'avoir mais le vendeur a refusé toutes mes offres à 300 000, à 400 000, à 600 000€, donc j'ai proposé 700 000€ et il a accepté".

Il y a aura un contrôle de toute façon, d'ailleurs dans le doute je vais signaler le topic

DO

downgraded

il y a 20 jours

Dans le marché de l'art, ça se fait tous les jours.

Qui a le droit de décider que j'ai pas le droit de considérer qu'une maison qui me donne très envie me fasse lacher 1 million d'euros en fait ?

bha achètes leur un tableau

OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours


T'es sur de ça que le vendeur n'rst pas imposé sur la plus value de sa vente immobilière.

Il me semblait avoir lu le contraire même pour une résidence principale

Non, pas d'imposition sur la plus value de ta résidence principale.

PA

Paslupaspris

il y a 20 jours

OK un contrôle fiscal. Et donc ? "Je veux absolument CETTE maison, je suis passé devant toute ma vie, et j'ai enfin les moyens de l'avoir mais le vendeur a refusé toutes mes offres à 300 000, à 400 000, à 600 000€, donc j'ai proposé 700 000€ et il a accepté".

Ils vont enqueter voir que vous etes potes, voir que le prix est illogique . Puis tu teprendra un redressement fiscal et une requalification en donation donc tu paieras bien plus que si t avais joué dans les regles des le depart.

En plus des frais de notaire.

J9

Jujuthebest95

il y a 20 jours

downgraded

il y a 20 jours

bha achètes leur un tableau

Ils seront imposés sur la vente.

J9

Jujuthebest95

il y a 20 jours

Je pense que la meilleure solution comme dit plus haut c'est ouvrir un compte dans un pays peu regardant...

Mais de toute façon quoi qu'il arrive ton pote se fera baiser tot ou tard par les impots. Il se fera forcément imposer cette somme un moment ou un autre ou alors ils vont le baiser au moindre achat élevé avec un compte étranger

OP
RD

RegimeDuCamp

il y a 20 jours

Et prêter 1 million d'euros à taux zéro à un pote en déclarant le prêt ? Avec échéance 40 ans ?
RV

RinnelidoV183

il y a 20 jours

c'est pas évident, ce genre de choses faut voir avec un notaire callé sur le sujet, c'est pas toujours évident a manipuler les grosses sommes quand on veut faire croquer des gens en payant le moins de frais possible, c'est un taff a temps plein
CU

CUCKIPASTA2

il y a 20 jours

Faut être un abruti pour faire des dons a des " potes "

a la limite la famille très très proche et encore même ça c'est spécial et peut être considéré comme débile

RV

RinnelidoV183

il y a 20 jours

quand c'est question d'héritage souvent les notaires conseillent de faire des dons de notre vivant en plusieurs fois, ca prend pas mal de temps de léguer toute une fortune et des propriétés mais ca minimise bien la part que l'état va te prendre si c'est bien organisé

après je sais pas si les dons avec les proches sont pareil que ceux avec la famille pour l'état, c'est peut être différent

J9

Jujuthebest95

il y a 20 jours

CUCKIPASTA2

il y a 20 jours


Faut être un abruti pour faire des dons a des " potes "

a la limite la famille très très proche et encore même ça c'est spécial et peut être considéré comme débile

si tu veux faire un don le plus simple est d'employé ton pote

il aura un salaire de 10 000 € par mois sans travailler, bien sur l'employer dans un pays ou les charges salariales sont super faible

mais le plus simple du plus simple c'est de sortir en liquide et lui donner une valise ... ou en crypto

Le problème avec le liquide c'est qu'il ne pourra rien faire avec.

C'est bien beau d'avoir 400k en billets.

Maintenant va acheter une maison ou même une bagnole en france...

A la rigueur une bagnole en Allemagne, c'est encore jouable car ça reste un de leur méthode de paiement favori...
Mais tu te feras baiser la gueule en france car tu seras considérée comme quelqu'un qui à un train de vie élevé par rapport à ce que tu touches. Donc les impots vont te baiser